Reprise du message précédent :
Moi je ne me bats plus

Quand je vois la réponse de chuckmaurice22 qui visiblement mélange tout, je ne souhaite pas lui répondre non plus.    

Crash, le truc c'est que tu bash Sapphire sur beaucoup trop de posts et de plus en plus tu ne veux pas conseiller Sapphire, très bien c'est ton droit ! Mais de là à t'acharner sur eux prouve un certain manque de recul et de maturité, tu crois détenir la vérité ? Tu sais on en a vu défiler des types à l’égo surdimensionné hein
 
Alors oui ils se sont planté avec la 7870, si mes souvenirs sont bons, c'était la faute de condo céramique de qualité insuffisante, Sapphire produisant les pcb de ref de tonton dédé n'avait apparemment pas corrigé le tir en pré-prod. D'ailleurs il semble que cela avait été identifié trop tard.  
 
Mais il n'y avait pas qu’eux....TUL aussi alors à qui la faute ? Problème de com ? AMD est responsable également ! D'ailleurs j'ai rencontré ce problème avec une 7870 de chez Club 3D, à qui la faute au final ? Alors oui il y a eu un problème mais cela a été corrigé par la suite. http://www.hardware.fr/news/12705/ [...] ution.html
 
Une mauvaise série peux vite porter atteinte à l'image de marque d'une société, on juge aussi sur la capacité de réaction, le SAV mais surtout sur les produits suivants, de là en faire une généralité sur tous les modèles... NON ! RAS ils ont même fais une des meilleures cartes avec un refroidissement irréprochable qui est devenu la carte référence sur beaucoup de sites hardware, aussi si tu veux te mettre à dos les piliers du fofo, qui t'on déjà fait la remarque passablement de fois, continue t'es sur la bonne voie  
https://www.youtube.com/watch?v=wsHf0hGnsC0

Mmmm pour du 4K que vaut le CF de R9 390 en terme de perf et en pratique ?
 
J'ai un SLI de 760 je trouve que ça chauffe déjà trop alors des 390 j'ai peur  
 
Sinon les 3.5 GB de VRAM de la 970 sont un soucis en 4K vous pensez ?
 
Merci
 
Et oui je sais 980Ti, mais j'adore le visu multi GPU  
 
 

 
ahem          
 
Même en 1440p mes 2GB sont saturés sur Elite:Dangerous (d'ailleurs Afterburner me compte non pas 2GB de VRAM mais 4...       )

On peut dire ce qu'on veut sur Sapphire, mais il faut bien reconnaître qu'ils ont été les seuls pendant un bon moment à proposer un vrai ventirad performant et peu bruyant pour Hawaii (voir même Fiji, dans une moindre mesure).
 
Sur cette génération de cartes, ils sont simplement incontournables.

 
C'est pas très logique tout ça.    
 
Si je pense que Sapphire n'est pas une bonne marque (avec preuve à l'appui) et que c'est mon droit d'exprimer mes doutes quand à la pertinence d'un achat chez eux, en quoi je suis limité en nombre de post ??    
 
Ce n'est pas de "l'acharnement", je ne fait que conseiller ce qui me semble le mieux. Si je voulais vraiment m'acharner je ferais des truc de gamins, comme linké tout les sujet existant sur le forum ou quelqu'un à eu un pépin avec une Sapphire.
Mais ce genre d’argument n'est pas crédible puisque ce forum ne regroupe pas une population significative de consommateur.    
 
Heureusement, si l'on soupçonne un problème sur une carte, on peu le vérifier 6 mois après avec le dossier des taux de retour : http://www.hardware.fr/tag/757/taux-retour.html    
 
Voici donc la liste (depuis les HD7870) des cartes Sapphires ayant dépasser les 10% (j'exclus celles entre 5 et 10% pour réduire la liste, mais je les considère comme trop élevé quand même) :
 
- 15,76% Sapphire Radeon HD 7870 OC Edition 2 Go
- 14,29% Sapphire Radeon HD 7970 OC Edition 3 Go
- 11,88% Sapphire Radeon HD 6770 1 Go
- 11,82% Sapphire Radeon HD 7870 GHz Edition 2 Go
- 12,67% Sapphire Radeon HD 7850
- 12,54% Sapphire HD 7950
- 15,23% Sapphire HD 7950 With Boost
- 11,31% Sapphire Radeon R9 280X Dual-X OC
- 10,45% Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X 4G GDDR5 OC
- 10,08% Sapphire Radeon R9 280X Tri-X 3G GDDR5
- 14,04% Sapphire Radeon R9 290 4G GDDR5 Tri-X OC New Edition
 
C'est facile, il n'y a pas une seul autre marque avec ce genre statistique. Mon point de vu est parfaitement justifié, ce n'est pas du "bashing sauvage" mais une mise en garde basé sur des faits !  

MSi fait quand même 7% de taux de retour sur ses 970. Est-ce que c'est un mauvais modèle pour autant? Nope.
 
Les modèles avec beaucoup de retour sont souvent ceux qui se vendent le plus. Ce qui a été le cas avec la 7870, la 7970...
 

 
C'est très dépend des jeux et de leur optimisation Crossfire (c'est pareil coté SLI). C'est une solution performante, mais toujours un petit peu au bonheur la chance.
 

 
Tu multiplie par 2 la chaleur générer et ça te donne une idée.    
 

 
Moi je ne pense pas. L'ensemble des tests converge vers le fait que la mémoire est de moins en moins limitante (avec peut être quelques amélioration encore à faire).
 

 
Saturer ne veux pas dire que les fps s’effondre. La 970 à quand même 4Go de mémoire (même si l'exploitation de celle-ci se fait plus sur 3,5).  

 
Pas sur les statistique récente :
 
GeForce GTX 970
- 4,96% Inno3D iChill GTX 970 4GB X4 Air Boss Ultra
- 3,81% Gigabyte GV-N970WF3OC-4GD
- 3,70% Gigabyte GV-N970IXOC-4GD
- 2,77% Inno3D GTX 970 4GB OC
- 2,51% MSI GTX 970 GAMING 4G
- 2,15% Gigabyte GV-N970G1 GAMING-4GD
- 2,05% Gainward GTX 970 3354
- 1,98% MSI GTX 970 4GD5 OC
- 1,85% ZOTAC GTX 970 4 GB
- 1,39% ASUS STRIX GTX970-DC2OC-4GD5
- 1,04% Gainward GTX 970 Phantom
- 0,93% PNY GeForce GTX 970
- 0,00% Inno3D iChill GTX 970 4GB X4 Air Boss
 
Je veux prendre en compte les tendance (hausse ou baisse). Saphire garde sa tendance depuis les HD7870 (2ans) avec toujours des modèles très peu fiable dans son catalogue.
 
C'est d'autant plus frustrant qu'on sait que Sapphire est capable de faire des cartes très fiables.  

 
Objection. On parle ici de taux de retour et non pas de nombre de retours.
Donc directement comparable d'une population à l'autre.
 
   
 
 

Salut, débat intéressant, je commence à zieuter pour renouveler ma config début 2016 et j'aimerai bien partir sur du full AMD pour changer un peu.
 
Ça peut paraître con mais mais il y a quelques features nvidia qui sont intéressantes comme Physx. Bon certes y'a pas beaucoup de jeux qui l'exploitent mais bon. Et puis dans The Witcher 3 il y a des animations de cheveux qui sont gérées aussi par nvidia, même si c'est loin d'être indispensable.

J'ai quand même des drops assez méchants par moment alors que la VRAM sature complètement  

Après c'est peut être lié au SLI, sur BF3 j'ai pas de soucis particuliers sauf sur les textures qui paraissent moches que je sois en ultra ou en mid. j'avais pas cette impression sur 24' en 1080p
J'ai mon 28' que depuis deux semaines donc je sais pas encore comment se comportent mes GPU Killer (Arma3, GTA V etc)

Salut,
 

 
Ooooh ! Faut que tu attende mi-2016 mon ami, les CPU Zen et les Radeon Arctic Islands seront de la partie !    
 
C'est trop pour parler de ces futurs technologies.    (vite vite on veut voir ).  

 
C'est pas forcément lié à la mémoire graphique, c'est peut être simplement liée à une phase de CPU Limited.    
 
Il y a un site qui fait des graphique fps/temps, des drops il y en a très souvent, et dans des conditions ou la mémoire n'est pas limitante. (je le cherche et je le post).    

J'ai jamais fait gaffe aux courbes CPU autre que temp, mais je vois mal mon i5 4670K CPU limited sur Elite:Dangerous même stock  

Tiens voila le test d'une R9 390 (8Go) : http://www.hardocp.com/article/201 [...] in9iyuSiWo
 
Il n'y a que 6 jeux donc c'est pas vraiment le duel nVidia/AMD qui nous intéresse, mais regarde plutôt les drops de fps au cours du bench.
 
La aussi : http://www.hardocp.com/article/201 [...] in9_iuSiWo
 
Ce n'est clairement pas du à une saturation mémoire (avec 8Go il y a de la marge). On remarque que les drops sont moins fréquent coté nVidia (peut être liée au SLI je ne sais pas).
 
Il y avait tout un article il y a 2 ans sur l'évolution des drops en fonction des pilotes (GeForce vs Radeon), c'est vieux maintenant, mais on sait que les drops ne sont pas forcément liée à la mémoire graphique.  

Pourtant dans tous les tests que j'ai pu lire (au moins 3 chez Hardocp), le CF est plus agréable que le SLI (depuis la suppression du pont CF et le passage par le PCIe).
 
Sinon, en reprenant un peu plus dans la durée les tx de retours des CG, je vois ça :  
 
10
http://www.hardware.fr/articles/92 [...] iques.html
 
11
http://www.hardware.fr/articles/92 [...] iques.html
 
12
http://www.hardware.fr/articles/93 [...] iques.html
 
 
Je me permettrait de rappeler que MSI a été tout autant touché que Sapphire sur les 7870, touchées elles aussi par un BS, mais qui a fait l'objet d'un rappel complet des stocks (j'en sais qqchose^^). Et globalement, Sapphire n'est pas franchement pire que les concurents, AMD ou NV (et merci crash pour tes chiffres choisis sur le 970 msi ^^)

 
Je n'ai pas abordé ce point. Je discutais l’intérêt et l'utilisation de la mémoire graphique.    
 
Pour ce qui est des taux de retour chez Sapphire, j'ai donné les chiffres clés, maintenant il y a ceux qui mettent des oeillères et ceux qui regarde la vérité en face. Mais personne ne peux m'accuser d'être de parti pris.    

Merci des liens.

Le SLI de 970 me parait pas mal pour du 4K ... ça fait grosso modo une 980Ti d'occaz en terme de prix, à voir donc en fonction des prix pratiqués à Noel et de ma préférence

Côté AMD c'est moins stable et la chauffe me fait peur...

 
C'est vrai que si tu trouve qu'un SLI de 760 ça chauffe déjà pas mal, je ne peux pas te conseiller un CF de 390.    

 
Oui, mais si on en vend peu et qu'on tombe sur des GPU très stables, on sera proche des 0%. Si on vend peu et qu'on tombe sur des GPU peu stable => haut % de retour
Plus on en vend, plus on se rapproche de la réalité. Certaines cartes de chez Sapphire ont des taux de retour élevé, ça se vend en masse, et c'est pas cher. Si on fait parti des 90% qui ont une carte qui marche, c'est pas si mal, non?  

 
 
 
bah j'aurai un WC Custom go AMD sur des R9 290X d'occaz
 
Mais malgré mon Enthoo et ses deux Noctua qui soufflent en façade je frôle les 80°c sur le GPU0
 
Sans compter les nuisances sonores...
J'avais jamais entendu le TwinFrozr avant mon SLI
 
 
EVGA ou KFA pour les 970   marre du noir et rouge

Oui en effet Crash, tu as des œillères, mais ça plus personne n'en doute ici.
 
Quoi qu'il en soit, les chiffres qui nous intéressent actuellement sont ceux de la R9-390, et non ceux de la R9-290, donc fermons la parenthèse Sapphire bashing que tu as ouverte. Et pour le choix d'une 970, bah clairement, si on regarde les taux de retours, c'est pas la MSI qu'il faut prendre (et j'vais faire un peu comme toi, j'vais faire du bashing, mais sur MSI cette fois) : mes deux expériences avec le SAV MSI étant des plus inacceptables, je ne peux que déconseiller cette marque.

 
Et pourquoi pas ??    
 
Il y a Gigabyte, Inno3D ou encore KFA2 qui proposent des 970 ! Assume ton idée jusqu'au bout et propose un modèle que tu trouve convainquant.
 
PS : Les 390 c'est des 290 renommés, donc pas de changement sur le plan technique.  

Bah, les 390 proposant le double de GDDR5 que les 290, on peut supposer sans prendre de risque que le PCB a été revu, et AMD prétend avoir amélioré certains points du GPU (ce qui se verrait sur le contrôleur mémoire qui supporte maintenant d'usine des fréquences plus élevées). Mais peu importe. Pour un choix de 970, je partirai sur les modèles KFA², moins chers, et très bons ( http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] FM52469522 ). Aucun modèle Asus, ils sont trop chers et le SAV serait d'après plusieurs personnes similaire à celui de MSI (refus de recevoir en direct une demande de RMA). Les cartes EVGA, bien qu'un peu plus onéreuses, sont également une alternative à ne pas négliger car le SAV est sans doute le meilleur actuellement. (compte 320€ chez ceiscount pour un modèle ACX 2.0).
 
Mais je maintiens qu'à 230, 240 ou 250€, la R9-290 reste un meilleur achat (232€ la Sapphire Vapor X chez RDC, 240€ la Sapphire Dual X chez mat.net et 251€ la Asus chez Grosbil)
 
Au passage, les 390 sont + onéreuses que certaines GTX 970 :x

 
Si on se contente du mono GPU ou si on l'a passe sous eau je suis d'accord
 
Je me tatais sur la VaporX à la place du SLI y a quelques mois
 
edit :  
 
Quand on parle du loup  
 
http://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] nt_2534082

200€ :x
 
celui qui a une bonne alim peut se monter un joli cross ^^

... 750W j'ai peur que ça ne passe pas

La même en décembre je pense que j'aurai pris, là j'ai que 220 € sur le compte courant   pas touche aux économies pour du loisir  

Certes ça chaufferait mais j'en aurai pour mini 30% plus cher avec des 970

edit : reconditionnée, je me disais aussi, mais bon ça se tente

pourtant regarde sur la période précédente  
 
http://www.hardware.fr/articles/92 [...] iques.html
 
toutes les 290 de sapphire sont sous les 6 %      
 
 
le taux "très élevé" de la Trix new que tu cite ne peut pas être prise pour argent comptant dans le sens ou ce n'est qu'une prévision sur la période en cours (visible dans la page conclusion )  
il est tout fait possible que ce soit juste une mauvaise série qui plombe le taux , actuellement on en sait rien il faudra attendre le prochain article d'hfr pour en avoir le coeur net  
or toi tu fais de ce chiffre une généralité c'est pour cette raison que je t'invitais l'autre jour à regarder le protocole de l'article  
donc ne nous prends pas pour des con en disant que tu n'as aucun parti pris    
 
comme le disait Neji Hyuga, c'est sapphire qui actuellement propose les meilleures 290/390 avec un excellent ventirad capable de bien contenir ce gouffre à watt qu'est hawaii  
après le fiasco des hd7xxx et les renommage qui vont avec , il faut reconnaitre qu'ils ont redresser la barre  
si il y a quelques temps je déconseillais cette marque également ( fiabilité douteuse , coil whine ect... ) aujourd'hui ce n'est plus le cas  
 
d'ailleurs je t'avais également demandé ton avis concernant la marque Zotac , mais bizarrement tu m'a pas répondu  
pourquoi ?      
 
concernant l'autre sujet , que tu as abordé , c'est à dire les drop en multi gpu , ça va dépendre des titres  
d'une manière général il y a actuellement moins de stutter sur les cartes amd ( sauf les puces antérieures à hawaii qui utilisent toujours le pont crossfire )  
mais il y a forcément des cas inverse pour plusieurs raison , ( overload cpu moins bien géré chez amd par exemple ect... ) mais c'est un sujet complexe qui faut souvent analyser au cas par cas  
cependant , si il y a un point sur lequel je suis te ton avis , c'est que , en effet pour l'instant on peut pas dire que les 3.5go des 970 soit pénalisant en SLI/4k sur les jeux "actuels " mais difficile de prévoir comment ça va évoluer à long terme  
sans oublier que de toute façon un SLI de 970 c'est déjà short en puissance brute  pour du 4k aujourd'hui alors à terme    
du coup c'est un faux débat

 
il manque la 780        
 
   

 
On parle de Saphirre boulet !