Pourquoi le marché souffre-t-il d'une pénurie de consultants sap?
Pour J2ee on peut comprendre, c'est super compliqué, mais l'administration sap ou la programmation abap n'est pas si compliqué, non?

Etant administrateur SAP, je peux te dire que ce n'est pas si évident que ça.  
La pénurie est dû à un redémarrage des projets SAP dans les entreprises. Il y a beaucoup d'entreprises qui se mettent à BW ou à SAP Netweaver (où il y a du J2EE par ailleurs).
De plus, beaucoup d'entreprises utilisent des anciennes versions 4.6b ou 4.6c qui ne seront plus maintenues sous peu et qui doivent donc être mises à jour. Et je peux t'assurer qu'une montée de version de SAP, ce n'est pas la même chose qu'installer un service pack Windows. Il y a beaucoup d'analyses à effectuer auparavant et s'assurer que tous les développements antérieurs vont fonctionner correctement par la suite.  

 
Oui, effectivement avec le tout nouveau netweaver XI il y a du dev j2ee. Néanmoins, je pense que la pénurie SAP est plus dûe au fait que c'est difficile (impossible?) de s'auto-former à ce progiciel ainsi que la carence de formation (université et école) qu'à sa complexité technique. Il y a peut-être aussi, côté fonctionnel, l'aspect double compétence qui constitue une barrière à l'accès.
Je pense qu'à cause de ces barrières, les spécialistes SAP (surtout fonctionnels) ont de beaux jours devant eux, que leur profil restera relativement rare.

Je crois savoir aussi que les formations chez SAP sont exorbitantes.
 
Tellement que SAP va diffuser des morceaux de son logiciel dans certaines écoles et université, si ils veulent arriver à suivre la demande.

 
Cela m'étonnerais s'ils diffusent des morceaux du progiciel.
Ils entretiennent la pénurie exprès pour augmenter les tarifs de leurs formations.  
D'ailleurs des spcialistes SAP ayant créé des sites de formations à SAP se sont fait gentiment rappeler à l'ordre par le propriétaire.

 
 
Oui c'est ce qu'on dit; sauf que quand personne n'arrive à se servir du logiciel, personne ne l'achète   :
 
http://www.lemondeinformatique.fr/ [...] 20070.html

 
Bon sang, ils projettent de passer de 32000 à 150000 clients d'ici 2010!!!

 
Je trouve vraiment que leurs formations ne servent à rien, sauf pour les fonctionnels. Car pour tout ce qui est technique, ex Admin BC, vous pouvez trouver tout ce que vous voulez sur le SAP Service Marketplace (mais faut un accès), dans le SAP Help Portal et sur SDN
 
Sap Help Portal http://help.sap.com/
SAP Developer Network https://www.sdn.sap.com/
 
Vous pouvez vous installer un Mini SAP et en avant, vous apprendrez comme ça les bases
 
De plus, vous pourrez trouver une masse impressionnante de bouquins sur SAP.
 
Pour info, je n'ai jamais eu de formations SAP, j'ai appris sur le tas avec l'aide de mes collègues.

 
 
Bonsoir,
 
Je suis aussi admin SAP et je suis d'accord avec  toi. La meilleure formation est celle que l'on se fait soi même.
Une formation de base peut éventuellement permettre de démarrer plus facilement. Ensuite, vive le net et les sites que tu cites.
Il faut ensuite prendre le temps de faire sa propre veille techno en expérimentant sur des systèmes de test.
 
C'est amusant de voir que très peu de personnes s'imaginent qu'il y ait des métiers (très) techniques avec SAP.
Ben oui, un soft de comptabilité, ca ne peut pas être technique...    
Il faut avoir vécu une montée de version R/3 pour en comprendre l'ampleur. Chez nous, c'était un projet de 6 mois pour 15 personnes.

Parce que, entre autres, SAP, c'est inintéressant au possible (le bouche-à-oreille fonctionne bien sur cet aspect)
Comme c'est très bien facturé, on peut faire ça le temps de mettre quelques centaines (ou dizaines) de K€ de côté et on revient ensuite à des activités plus passionnantes.

Ca m'etonnerai que l'on puisse mettre qques centaines de Ke de coté en bossant sur SAP. Meme en etant independant.

 
Ben il suffit de calculer... et tu vois qu'il ne faut pas 36 ans...
J'en ai mis 350 pour l'instant (en comptant l'appart, puisque payé) en un certain nbre d'années, en tant qu'employé (cause facturation assez minable)
Alors avec les facturations SAP à des années lumière des miennes, il n'y a pas photo...

pour le peu que je connais de SAP, et pour le peu que j'ai vu, j'ai trouvé marrant que l'on puisse quasiment administrer la base de données qui est derrière

 
Bonjour,
 
Tu bosses sur SAP pour dire ça ?
SAP est un domaine tellement vaste que dire que c'est inintéressant ne veut, à mon avis, rien dire.
 
Il y a des côtés très chiants et des côtés passionnants, des parties très fonctionnelles, des parties très techniques.
Il y en a donc pour tous les gouts et ce qu'aiment certains sera pénible pour d'autres...
 
D'un autre côté, faites circuler cette réputation, ca nous permettra de rester rares et bien payés...  

 
 
Quand la base utilisée est Oracle et qu'on montre ce qu'on peut faire et voir avec des transactions sytèmes à un DBA, il est généralement soufflé !

SAP , c chiant comme la mort ..

 
Constructive ton intervention...    
 
Il y a effectivement une grosse pénurie sur SAP actuellement, par contre je me demande dans quoi se reconvertiront les gens qui comblent cette pénurie actuelle? Plus généralement, du conseil SAP fonctionnel peut déboucher sur quoi à terme (disons après 3-5 ans)? Du conseil fonctionnel?

C'est une techno qui m'attire. Je bosse actuellement dans un monde Oracle/J2EE mais je compte bien m'intéresser à SAP. Quel est le parcours que vous avez eu pour travaillez dans ce domaine ?
Merci

 
Te reconvertir sur un autre progiciel (Oracle Appli?)

 
Disons à part refaire le même job sur un autre ERP

Je suis développeur SAP, effectivement il y a du boulot.  
Techniquement, je vous assure que l'on peut largement s'amuser car SAP s'est ouvert ces dernières années sur les techno comme XML, JAVA, ALE, EDI.... De plus, si vous voulez faire du Web, SAP a sont portail, relié à son ERP, qui est basé sur un moteur J2EE.
 
C'est un sujet vaste, mais pour les septiques, ils se gourrent.

 
 
En gros il y a pénurie de profils SAP car c'est chiant, requiert une double compétence et car c pas enseigné en fac/école?

Oui il y a pénurie, d'ailleurs ma boite embauche (je ne recrute pas, donc ne pas envoyer de MP contrairement à ce que certains disaient...) à mort.
 
Je ne trouve pas SAP chiant, bien au contraire, surtout quand tu touches aux nouvelles techno et que tu touches à l'architecture.

SAP peut à première vue paraitre chiant mais ca touche a tellement de domaines que ca devient vite très intéressant! Par exemple je faisait du FI en GUI (interface graphique à la VB) et maintenant je touche aux applications web en BSP (le ASP de SAP)...
 

Idem, je touche à l'ABAP (langage de programmation) module HR, aux Workflows qui est un domaine très fonctionnel et très technique donc passionnant, je fais également du Portail SAP à base d'Iview/Webdynpro, non vraiment il y a de quoi s'amuser... en plus c'est très bien payé

 
Puisque SAP c'est fun, bien payé et existant depuis au moins 10 ans, alors pourquoi y' a-t-il une telle pénurie sur SAP?
Pourquoi?

Déjà dit sur le topic : formation hors de prix et impossible de s'autoformer efficacement comme pour les autres logiciels.
 
En bref, ce n'est qu'a travers des stages ou des experiences professionnelles très ciblées que tu peux espèrer apprendre à propos de modules d' SAP, d'ABAP/4, de NetWeaver et consors.
 
Néanmoins il existe beaucoup de livres au sujet de SAP, mais personnellement, ils m'ont peu apportés.
 

 
Donc d'après toi c d'abord la réticence des entreprises à engager des stagiaires pour les former qui explique cette pénurie?

C'est surtout que le marché est en plein essor, grâce (à cause ?) de la mondialisation les grandes sociétés doivent s'organiser de plus en plus donc investir dans un ERP, il y a donc beaucoup de projets et peu de développeurs sur le marché par rapport à la demande donc ça recrute en ce moment... Je viens de changer de boite, avec une expérience de 4 ans en SAP je vais toucher 56KE...

Les stages SAP purs ouverts aux débutants, je n'en ai jamais vu, vraiment jamais.

Par contre, travailler en stage dans un environnement entierement SAP, c'est courant (grands groupes), de là, tu peux te targuer de maitriser à peu près quelques fonctionnalités SAP en tant qu'utilisateur, et généralement cette simple ligne de ton CV te permet de postuler pour une autre experience "orientée SAP".

Sinon, une piste : Cap Gemini Toulouse a un technopole destiné aux JD qui comprend une formation de 6 mois purement technique ABAP/4 et SAP modules PP/MM je crois, puis envoient en mission chez des clients : c'est l'usine ! Mais les candidats ne manquent pas, et 4 personnes de ma promotion devraient partir chez eux  

Ce que dit tafkap est tout à fait vrai aussi ...Il n'y a qu'a voir en ce moment chez Schneider Electric, 3ème plus gros chantier SAP mondial...les besoins sont enormes !

T'a vraiment tort de travailler en CDI sur SAP.
Si tu bossais en Freelance tu gagnerais beaucoup plus. 4 d'xp sur sap en tant que fonctionnel c environ 500€ de facturation à la journée en IDF, plus en Irlande ou suisse ou luxembourg ou belgique.
Dans les pays anglo-saxons, il y a plus de freelance consultants SAP que de permanants.  
T'es sur quel module? Tu fais quoi exactement?

C'est un mélange de tout ça en fait, teycir a raison de dire que pour se former à SAP c'est couteux car c'est un travail de longue haleine donc les entreprises sont frileuses et puis elles font appels aux SSI qui donnent de la souplesse et permet de contrôler ses coûts.
Mais à mon sens un jeune diplômé qui cherche du boulot, qui s'installe chez lui un mini-SAP (dispo sur le site SAP), apprend l'ABAP et l'interface SAP seul chez lui - c'est tout à fait possible - et se pointe en entretien en étant très motivé et mets en avant ses connaissances techniques à toutes les chances de se voir proposer un bon contrat.

 
C assez inquiétant là: donc une fois tout que tout le monde a fini d'installer son SAP dans qques années il n'y aura plus que de la maitenance et montée en version?

Je ne dirais pas que j'ai tort mais que j'ai fait un choix, je vais être bientôt papa, besoin d'avoir une situation stable etc... Mais le freelance m'a tenté et me tentera surement un jour
 
Je suis sur le module HR, c'est un module un peu à part. Je fais de l'ABAP (création d'infotypes, état, maintenance, rédaction de cahier des charges, architecture logicielle), du Workflow, des Iviews sur le Portail SAP + d'autres choses quand j'ai le temps. Et toi ?

 
Je suis en stage d'alternance d'un master 2 informatique de gestion, je fais de l'AMOA assurance.

T'inquiète pas SAP saura inventer autre chose pour vendre des licences nous sommes au début de l'informatique ne l'oubliez pas Pour preuve, ils ont inventé Netweaver, un terme fourre-tout qui grosso-merdo permet d'ouvrir SAP au système externe, qui permet de dialoguer facilement avec d'autres applications etc.. XI en fait parti, et puis ils ont refondus énormément leur architecture Web, tout en Java maintenant, avec de l'ABAP à l'intérieur (plus pratique). Donc l'avenir est aux clients légers, aux applications décentralisés : plus facile à déployer donc moins de maintenance donc moins cher. L'orientation de tout cela va de pair avec l'augmentation de la bande passante des réseaux, des nouvelles normes Web (voir Ajax & co)... nous sommes au début de tout cela, n'oubliez pas que l'informatique grand public remonte à environ 15 ans, une goutte d'eau dans l'industrie.
 

 
 
Freelance n'est pas synonyme d'instabilité. Tant que t'es sur un créneau porteur, il n'y a pas de souci pour enchainer les missions.
Mes 2 parents sont freelance  

Si dans ma nouvelle boite ça se passe mal je me mets freelance, c'est sur

 
Pour netweaver il paraît que SAP expérimente ruby en combo avec l'ABAP et .net (pour compiler ruby qui est un langage de script mais dynamique, archi fun et puissant), là je pense que ça peut être VRAIment fun    
 

 
<tuyau>
 
// 0% d'impôt sur les benefs avec un revenu de 500€X20J=10K€/mois de benef net d'impôts  
 
  tu peux ouvrir ta boîte unipersonnelle en Estonie == 0 % impôts sur les benef ;
  bosser au Luxembourg == 500 €/j ;
 
</tuyau>
 
Je te laisse t'informer tout seul sur le web pour creuser ;