Reprise du message précédent :

 
Il est juste semi-constructif, dans le sens où il dit des trucs plus ou moins vrais mais sur un ton complètement trollesque
 
(ça l'empêche pas de dire des conneries aussi des fois, hein ).

 
alors j'argumente :
 
un ingenieur sorti tout juste de l'ecole croit tout savoir, la preuve, il qualifie de troll quand on le contredit.
 
Je prefere embaucher quelqu'un qui a de la bouteille, qui a compris que la modestie etait la regle, surtout dans les professions informatiques, et qui ne pete pas plus haut que son cul, comme on dit.
 
Tu es peut etre ingenieur, c'est bien. Personnellement, j'ai du former un stagiaire qui sortait d'une ecole d'ingenieur, j'ai rarement autant halluciné devant la mediocrité de ce type, il avait aucune logique, sauf celle de constamment debuter ses phrases par : "nous les ingenieurs" .. bordel quelle plaie

 
t'inkietes pas, au vu de ce que j'ai pu lire dans tes posts precedents, je te sentirais arriver à 1000 metres, et y'a aucune chance que je te laisse entrer dans mon bureau  

 
Tu embauche qui à la place ?
 
(j'espère des bac + 2 )

 
 
donc tu généralise pour tous les ingénieurs à partir d'un cas . c,est bien j'applaudis, tu ne vois pas une légére faille dans ta demonstration ?
 
Je ne dis jamais que je sais tout ou que je peux tout faire,d'ailleur si je poursuis mes études c'est pour apprendre mais avoir comme postulat " les ingénieurs c'est tous des nuls" et cela à partir du cas d'un (éléve) ingénieur, je trouve ça trollesque oui. c'est aussi rationel comme méthode que d'embaucher à partir du signe zodiacale du candidat.
 
 
 

non ce que je trouve pas normal, c'est que des grosses SSII embauchent des ingénieurs agronomes pour les former en une semaine et ensuite les refourguer au client, parce que ça se vends bien un ingénieur. Meme si le type est une brele infame en informatique.
 
pour repondre a printf, on prefere axer nos recrutement sur des bts info, mais on essaye lors des entretiens de deceler ceux dont l'informatique est une veritable passion plutot que ceux qui font ça parce que c'est un metier porteur (et il y'en a des quantités, des comme ça.)ou pare qu'ils n'ont rien trouvé d'autre a faire.
 

 
Et les BAC+5 qui sont passionnés ?

et surtout je fais parti de ces gens qui jugent la qualité des gens sur ce qu'ils valent et pas sur leur diplome. On peut etre tres diplomé et rien n'y connaitre. ça se sent lors des entretiens, ça

 
ça n'existe pas, ce sont ceux qui n'ont pas pu intégrer une grande école    

 
   y'en a plein, le plus dur est de les trouver

d'ailleurs, je commence toujours mes entretiens par : "alors,  a votre avis, qu'est-ce qui peut nous convaincre de vous recruter ?" et quelques instant apres, je demande :"a votre avis, en terme de salaire, combien valez-vous, d'apres vous ?"
 
les reponses sont parfois effarantes de contradiction

 
C'est grâce à ça que je viens d'obtenir un stage

Ah oue, donc à partir d'un cas particulier tu en fais une généralité?

Meme moi en terminale S je repond au  9kestions sans problème    moi un nerd ???? naaaannnn    

Faudrait commencer par les chercher  

 
je t'avouerais franchement qu'on a essayé, mais les salaires annoncés nous font froid dans le dos... j'imagine mal embaucher un type à 2200 ? d'entrée de jeu, surtout si son experience se resume a 2 lignes sur son CV, et je te prie de croire que des types gonflés, y'en a un paquet

net?

2200 ? pour un ingé c'est raisonnable quand même    
tu veux lui donner combien...1500 Euros ?

rogntudjuuuuuuuuu,
je pense que si tu n'engages pas d'ingés, c'est parce qu'ils coûtent plus cher que les bacs+2 non?
tu dois être dans un domaine assez spécialisé, donc la formation au métier est indispensable.  
Autant engager un bac+2 et le payer super mal plutôt qu'un ingé

Si c'est brut, je comprends pourquoi il ne trouve pas grand monde à bac+5

 
On se demande d'ailleurs pourquoi c'est nous qui venons leur mendier du travail et pas l'inverse puisqu'ils sont si cons

ça vaut à peu près combien (net) un développeur de logiciels embarqués, bac+2 sans expérience ?

 
T'as pas compris ma réponse je pense.
 
Si je veux trouver du boulot, il va bien falloir que j'en cherche

 
je plussoie à 50 %
 
dans l'informatique, la nouvelle tendance c'est le recrutement collegial. en général on est 3 ou 4 aux entretiens. Le DRH et 2/3 competences techniques. ça fait un peu nouvelle star mais au final on n'est pas déçu. Parfois, quand on sent que face à soi on a une starlette, on le plombe c'est tres drole (enfin on est des viceux dans notre boite)    m'enfin remettre a sa place un individu qui s'y croit ça fait du bien.
 
Exemple : on avait reçu un candidat pour un poste d'admin reseau competences NT /2000 + sauvegardes. Le type nous explique que chez lui il a4 PC, un routeur, qu'il fait du NAT, que le routage c'est son truc, bref ... the best of the best.
On lui a montré une notre table de routage et on lui dit qu'on arrive pas a joindre tel client (ip : 10.5.37.0). quand il a commencé a la lire il est devenu tout blanc (on a 80 clients)

 
explique moi en koi c'est raisonnable ? ingenieur ? ce n'est qu'un titre.

ça répond pas à ma question sur le salaire Brut ou net?

 
L'argument qui tue :lol:
Dans ce cas là, je suis ingénieur réseau, ingénieur système et ingénieur électronicien

 
on a 2 bts et ils sont a 1800 bruts.

et je precise que je suis admin 2000/2003 et exchange/domino et je suis à 2000 bruts.
 
il ne faut pas penser qu'au pognon dans la vie, de toute façon, plus vous en gagnez, plus vous en donner au fisc

oue mais 1800 bruts c pas des salaires de bac+5

 
Heu oui mais non en fait

ni de bac+2 on est plus dans les annees 80 razorback, la crise est passé par là faut accepter les sacrifices

ingenieur c'est avant tout un potentiel même s'il se montre un peu faible en technique, c'est avant tout une personne qui est capable d'apprendre très vite et plus que ça, il est capable d'apporter des solutions, d'innover...
 
Alors 2200 ? brut faut pas pousser un ingénieur les vaut bien    
si c'est trop cher tu prend un technicien, c'est tout.

 
merci du conseil, c'est ce qu'on fait, mais faut pas pleurer apres

Je crois que tu es en décalage avec la réalité...tu trouveras jamais de bac+5 à 1800 brut

 
oui mais attend, tu veux avoir une mercedes au prix d'une 2CV, alors que la 2 CV te suffit amplement    
Faut arrêter là, ce sont des gars comme toi qui font taffer des ingé pour 1500 ? brut par mois et qui dévalorisent toute une profession

 
non je ne fais pas taffer les ingenieurs, je les laisse a ceux qui ont les moyens
 
mais c'est koi le plus important : travailler ou gagner beaucoup d'argent ?

Oui, enfin bon, avec ton raisonnement on pourrait faire bosser un ingé au smic

on vous a trop souvent martelé que vous etiez les meilleurs, et maintenant vous le croyez, c'est trop tard !

Je bosse déjà

avec l argumentation que tu as de toute facon je me deplacerai pas pour rencontrer un gignole comme toi