Salut tout le monde,
 
Je veux pousser un coup de gueule. Je suis diplomé d'une école d'ingé (que je ne citerais pas pour éviter les polémiques) en octobre 2003... donc y'a 6 mois a peut prêt.
 
J'ai effectué mon stage de fin d'étude dans une société qui m'a engagé par la suite.
Ayant de nouveau besoin d'un stagiaire, mon boss m'a demandé de tout prendre en main (poste de l'offre de stage, convocations, entretiens...).
 
J'ai donc reçu énormément de candidatures? alors tout d'abord je veux bien que le marché aille mal, mais recevoir des candidatures de développeurs Java pour une offre de stage en administration systèmes et réseaux? je trouve qu?il y a de l?abus !!!
 
Ensuite, y'en a qui se foute vraiment de la gueule du monde, des lettres copiées/collées bourrées de fautes et d'erreurs dans les noms... des fois c'est adressé à d'autre société.
Mieux j'ai reçu des candidatures ou il y avait dans l'expéditeur une liste de 50 mails...vraiment n'importe quoi !!!!!
 
Là on en vient au vrai problème... les entretiens. Alors, je décide de convoquer 10 personnes bac +4/5 pour le stage de 6 mois.
 
A chaque fois ça s'est passé de la même façon, c'est a dire présentation de la société et demande au candidat de se présenter.
Ensuite questions techniques... et la je suis scandaliser.
 
Ce stage est un stage d?administrateur systèmes Windows/Linux, j'ai posé des questions de base, pas de pièges. Et ben voila les plus belles perles :  
- 1 ne savait pas ce qu'était la base de registre
- 3 ne savent pas se qu'est WINS
- La plus part ne savent pas se qu'est une adresse APIPA
- 5 ne savaient pas a quoi sert /etc/ sous Linux
- 6 ne savaient pas ou se trouvait les logs dans Linux
- 5 ne connaissent pas la commande ipconfig
- 4 ne savait pas ce qu'était un domaine
- 2 ne savent pas se qu?est un système de fichier
- 6 ne savent pas faire la différence entre tcp et udp
- 3 ne savent pas faire la différence entre un hub et un switch
...
Y'en a même 1 qui n'a pas répondu à la moindre question... il est partie les larmes aux yeux (je précise que je suis pas méchant du tout, à chaque fois j?ai essayé de les mettre à l?aise, des fois on se tutoyais?).
 
Seul 2 ont répondu à la plus part des questions sans se tromper
 
Je suis SCANDALISE !!! J'ai bien étudié leur CV avant de les convoquer (niveau d'étude, expérience pro, compétences techniques). Ils ont menti c'est pas possible !!!!!!
 
Donc jeunes ingénieurs, apprenez tout d'abord à écrire une lettre de motivation/la personnaliser et vous renseigner un minimum sur la société, y'a plein de CVs que j'ai même pas lu parce que la lettre de motiv ne citait jamais la nom de ma société.
Ensuite, plutôt que d'essayer d'apprendre une technologie de fou super révolutionnaire... apprenez déjà les bases, c'est déjà pas mal et vous serez plus crédible !
Soyez toujours prêt à ce qu?on vous pose des questions techniques même pour un simple stage !!
 
Une dernière chose qui m?exaspère. J?ai des amis qui se sont arrêté au BTS et qui sont bien meilleur techniquement que certain candidat bac+5 que j?ai reçu (quio auront donc le titre d'ingénieur alors qu'ils n'ont meme pas une niveau de technicien).
On va donc remercier les écoles privées qui n?ont aucun scrupule à laisser passer des gens qui n?ont pas le niveau tant qu?ils payent leur scolarité (je précise la aussi que je viens d?une école privée qui en fait de même?)? mais y?avais aussi des DESS dans le lot.
 
Voila tout, je trouve vraiment dommage qu?on donne le diplôme d?ingénieur à n?importe qui, je trouve dommage que des candidats ne se donnent même pas la peine d?écrire une lettre à peu prêt correcte et/ou mente sur leurs compétences.
 
Kuei Saho

Pas faux tout ça   .. bien drôle en tout cas    
 
Et puis quand on va pour une interview on revoit ses cours vite fait .
 
(ps: EPITA c'est ça? )

Ce que tu me dis ne me surprend absolument pas.
Je suis ingé moi-même, diplomé d'une école dont le diplome est reconnu par la commission des titres. Je peut te garantir que certains des gens de ma promo sont arrivés au titre d'ingénieur sans jamais avoir ouvert un PC.
Et c'était la même chose quand j'étais en BTS.
Certes, ils sont peut être plus calés que moi en management ou en theorie des bases de données, mais je pense que peu seraient capabales d'être de vrais admins système, prêts à mettre les mains dans le cambouis.

 
Roh l'edit vite fait, mais j'ai vu la grosse bêtise moi

 
Tout à fait d'accord, je vois pas l'interet d'etre une bete en management de projet (par exemple) vu qu'en début de carriere on te donnera que des serveurs à administrer ou des lignes de codes à "pisser" (je carricature un max... mais c'est fini les chefs de projet "junior" avec 0 année d'XP).

Bah moi je savais pas ce que c'est que l'APIPA...J'serais jamais administrateur systeme !

 
Je veux bien que cette question ne soit pas evidente, je demandais pas non plus à tous les candidats de savoir répondre à TOUT.
Mais quand même, la plus part on pas répondu à plus de la moitié des questions...

En ce moment je suis pleine periode entretien d'embauche, pas du tout dans ce domaine la . Toutefois il y a le parametre stress qui rentre en compte, cela m'est d'ailleurs souvent arrivée de ne pas repondre à des choses toutes betes simplement parce que j'etais tetanisée par le trac... Une fois sortie de l'entretien je me disais "mais suis je bete de ne pas avoir pu repondre à ca" ...  
 
D'ailleurs j'ai l'impression d'avoir foiré mon dernier entretien à cause de ca je verrais lundi ou mardi si c'est effectivement le cas    
 

- La plus part ne savent pas se qu'est une adresse APIPA  
 
ca doit etre la seul question dur.

Franchement, je trouve ça vraiment moyen comme question. Le vague truc qu'on ne peut connaitre que si on a deja eu affaire à ça ou parce qu'on l'a lu "par hasard", bof...
En plus, c'est une offre de stage, c'est pas censé s'adressé à des gens expérimentés.

 
hum... avant de critiquer la dessus, essaye de faire des efforts...

J'ai pas compris

 
Heureseument que j'ai précise que je suis diplomé depuis 6 mois à peine. De plus, les coups des lettres de motivation foireuses, je l'ai arreté depuis le BTS... alors des bac +5, je trouve qu'il y a de l'abus !!!!
 
Si tu fais partie des pauv' gars qui ne savent pas faire l'effort de prendre 2 mn pour faire une petite recherche sur la boite à laquelle tu postules, je peux rien pour toi !
C'est hyper irrespecteux d'envoyer une lettre type à un employeur (même pour un stage).
 
Ensuite le gonflage de CV, faut arreter !! Je l'ai jamais fais, et je le ferai jamais. Si la vraie vie c'est mentir... on vie pas dans le meme monde !

Les gars c'est des ptits jeunes qui viennent pour un stage, ils s'attendent pas à recevoir ce genre de question, c'est clair.  
 
APIPA, maintenant je sais ce que c'est (on sait jamais, j'ai été voir ) mais j'avais jamais entendu parler de ça avant, pas évident du tout la question . Et puis après le coup du APIPA, ils ont surement perdu tous leurs moyens et se sont retrouvés tout bête face à toi - déjà qu'il y a la peur de l'interview à la base.
 
Je crois que tu en demandes trop, ce n'est qu'un stage après tout.

 
Gonflage de CV je sais pas (quoique sûrement), mais "mentir" pendant une interview et se démmerder pour avoir le poste ça se fait tout le temps, faut être réaliste aussi.  

 
Mais APIPA c'etait une des questions (y'en avait une 20ene) et c'est kler que c'est pas super connu, pour cele je m'en fou un peu qu'ils sachent pas.
Mais le reste (base de registre, WINS, ipconfig...) faut en penser quoi avec un niveau bac +4/5 ??

 
Y'an mentir et mentir, on peut un peu exagérer son importance dans un projet par exemple... mais pas s'inventer des competences... c'est gros comme une maison !!!

Mais qui s'adresse à des bac +4/5 quand même, pour de l'admin réseau...  
Alors ne pas savoir la différence entre un hub et un switch, ou entre tcp et udp, c'est grave quand même

Ouais d'accord, bdr, wins et ipconfig, je connais (heureusement ) ... ils étaient peut-être nuls mais faut pas généraliser non plus .
 
Et pour le faite de s'inventer des compétences - je sais pas .. je connais quelqu'un qui a raconté comme quoi il savait programmer tout en sachant bien que c'était complètement faux, et pourtant il a eu le poste et fait du très bon boulot (apprit sur le tas en fait).

 
Je ne généralise pas... heureusement, mais je suis surprie qu'il y ait autant... d'incompétents (n'ayons pas peur des mots) qui arrive sur le marché !!!!
Pour moi c'est la faute aux écoles qui prépare mal les étudiants !!!

 
Ouais, j'ai appris ça en première année chez moi . Bon ben c'est peut-être l'éducation "à la française" qui part en couille , trop de maths/physique et pas assez d'informatique à proprement parler. Ils venaient tous d'une école d'ingé spécialisé en info .

J'ai appris ça (par le biais des cours, je le savais avant ) en 3ème année moi...
On n'apprend rien de très solide dans les écoles un tant soi peu généralistes. On vend une capacité à apprendre vite

 
Oui ils venaient d'ecoles specialisées info (de tete EPSI, EFREI, ESGI, Supinfo, ECE...)

Ah ouais alors ça le fait pas quand même

Ah ben non là c'est pas super, .
 
Heureusement que j'ai pas choisi ces écoles pour l'année prochaine .

Je suis pas un dieu de l'admin, mais je suis en DESS résal, et je dois dire que je peux te répondre correctement à la plupart des questions, sauf deux la sur le moment :
 
- 3 ne savent pas se qu'est WINS  
- La plus part ne savent pas se qu'est une adresse APIPA  
 
WINS parce que j'ai un gros trou de mémoire, APIPA parce que j'en ai jamais entendu parler.
 
Je sais cependant que 50% de mes collègues de DESS ne savent pas y répondre... Donc ton score ne m'impressionne pas, malheureusement C'est dommage... culture informatique zéro...
 
La ou j'hallucine, c'est que dans une formation ou l'un des débouché est l'administration système, 7 élèves sur 24 n'utilisent JAMAIS linux ( pourtant, je leur ai préinstallé ) et restent sous windows... et du coup.... ben... ca me semble... triste.
 
Mais bon, on ne se refait pas
 
J'ai bien envie de faire circuler un email avec tes questions, et de demander aux étudiants si ils savent répondre... Bref.

EDIT : ouai d'accord je m'en souviens, WINS est un protocole de résolution des noms intégré à netbios il me semble...un truc du genre. La flemme de lacher google. Mais bon, en face du recruteur, je crois que je lui aurai laché que netbios, c'est mal à mon avis, et que j'avoue ne pas ù'être penché sur la chose... mais que je peux m'y mettre sans attendre si c'est une composante essentielle du stage, je ne suis pas sectaire, et ne demande qu'a changer d'avis.

Je suis obligée de réagir ...
J'étais moi même à la recherche d'un stage, j'en ai trouvé un mais absolument pas dans mon domaine de compétence (vu que dans celui ci il n'y a pas d'offres).
 
Pendant l'entretien, j'ai avoué que je n'avais pas toutes les connaissances allant de paire avec ce stage, mais que j'étais tout à fait prête à apprendre. La personne m'a pris au sérieux et à décider de me faire confiance.
 
Pour ce qui est des lettres de motivations, les fautes ne sont pas excusables je vous l'accorde, mais pour ce qui est de l'originalité, une lettre type avec quelques modifications pour la rendre compatible à l'entreprise est, je pense, suffisante. Tu n'as pas le temps de faire 20 lettres différentes.
C'est à toi de faire tes preuves à l'entretien.
 
Pour ce qui est des questions, je suis un cursus universitaire malheureusement très théorique, bien qu'informatique.
Les questions posées auquelles je sais répondre, je connais la réponse pour avoir du manipuler ces choses pour mon usage personnel ... et absolument pas par mes cours de fac.
Alors un peu d'indulgence ... Les programmes changent suivant les lieux et avant de hurler à l'infamie, il faudrait les consulter.

Moi non plus, je ne connaissais pas le terme APIPA, et pourtant je suis admin/systeme sous NT/Linux, alors bon    
 
Par contre, pour le reste, que les mecs ne sachent pas y repondre , ca fait plus  peur!!

Je n'avais jamais entendu parler d'APIPA. Mais bon, c'est un terme propre à Windows
 
Sinon, je pense que tu es tombé sur des "touristes", des gens qui ont fait des études d'informatique sans être des passionnés
 
Dommage que les recruteurs ne posent pas plus de question de culture générale en informatique, parce que là

 
+1
 
si l'entreprise est différente, les motivations professionnelles restent les mêmes sinon c'est de l'hypocrisie.
sinon les motivations concernant l'amour de la boite heu ya vraiment des recruteurs qui les gobent ?
 
A+

 
Pas l'amour de la boite... mais plutot une petite phrase du genre : "Votre société semble avoir un fort potentiel et je serai enchanté de participer à son expention..." un truc du genre sans faire de la leche ca fait tjs plaisir et ca prouve que le candidat a lu un minimum l'annonce.
 
Et puis franchement, entre une candidature d'un super techos de la mort qui a baclé sa lettre de motiv et un gars moins bon mais qui s'interesse un minimum à la boite et a son activité... je prend le gars moins bon techniquement, car je suis sur qu'il ne va pas se prendre pour une grosse merde et qu'il ne partira pas à la premiere occas !

 
ca me rassure
 
Mais il est clair que dans les formations réseau on donne des diplômes à des gens qui ne devraient pas les mériter, de par leur jem'enfoutisme et leur manque d'intérêt pour la chose...
 
Rendez vous compte : sur 22 élèves, on était 2 à savoir compiler apache sous linux a partir du tarball et installer php...
 
J'en revenais pas.
 
Les autres, ils font ce DESS pour être programmeur JAVA... super. Linux, rien à battre. ifconfig ? kesako ? je trouve ca assez désolant. Encore plus quand on vient te voir pour te dire que tu es une merde d'admin car tu leur file totue la procédure d'install de tel logiciel sur telle plateforme et que tu le fais pas à leur place...
 
j'adore...

Mouais ... à mon avis ce qui est important pour un ingénieur c'est avant tout de savoir s'exprimer, savoir exposer ses idées, communiquer pour travailler en équipe, trouver des solutions qui tiennent la route techniquement et économiquement,
avoir une démarche intelligente face au travail auquel il est astreint, être responsable ...
Après les lacunes techniques ça se comble si on a la motivation.
 

 
Non, dans le sens ou il faut savoir qu'on met TOUT a leur disposition pour apprendre linux : c'est pas la mer à boire pour un BAC+5 quand même... je suis la pour les aider, on a des cours, polys, et compagnie la dessus, et non, eux, ils font l'impasse car "c'est dela merde" comparé à windows... même en réseau.
 
Je ne pense pas qu'on puisse appeler ca une "lacune technique" qui soit autre chose que délibérée... neuneu powered kwoa.  
 
Ca me désole.

bah fallait m embaucher

 
J'ai quand même du mal à y croire
J'ai quelques potes, futurs bac+2 en élec comme moi, qui connaissent bien Linux, qui savent configurer des services réseau et qui font même un peu de développement.
 
C'est dommage que des gens ne profitent pas de tout ce qu'on leur met à disposition
 
Surtout que Linux c'est vraiment un truc essentiel.

y a rien a savoir dans windows, a part cliquer sur next

bon sinon personne n a un taf pour moi ??
 
je cherche la meme chose ke le stage du topic, mais en tant ke cdi