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  Construire une carrière en orga/strat sans avoir de diplôme en or ?

 


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Auteur Sujet :

Construire une carrière en orga/strat sans avoir de diplôme en or ?

n°1648941
ane-honyme
Posté le 25-04-2008 à 14:22:44  profilanswer
 


 
Fuir la France est il le seul moyen ?
 
Je pense avoir franchi la première marche mais je pense arriver à un tournant et je manque d’inspiration. Les points principaux de mon profil :
 
Dip : master estampillé info (en pratique math appliqués).
 
1° exp, 9 mois : conception et réalisation d’un SI mutualisé pour un groupement de PME (stage puis indep en portage).
 
Actuellement : un peu moins de 2ans dans la filiale SSII d’un leader du conseil.
Fonctionnel sur un progiciel de gouvernance IT dans le cadre d’un énorme (1G€) programme outsourcing/BPO (mission aux Pays Bas et Royaume Uni, client néerlandais, secteur biens de consommation, souvent les 2 sites dans la même semaine).
Assistance au pilotage dans un très gros (200M€) programme ERP groupe (client français, secteur telco).
Assistance au pilotage dans un projet de transformation de la chaîne de support IT (client français, secteur énergie).
 
Sur les 2 dernières missions mes prédécesseurs/collègues venaient de la branche conseil avec de gros diplômes sous le bras (Arts et métiers Paris, Telecom Paris, EM) mais je me suis retrouvé « vendu «  au même TJM. Libéral primaire, j’ai tendance à conclure que le marché reconnaît par ce prix que je crée autant de valeur. Ceci bien sûr avec un écart de rémunération de 30% à 40% à exp équivalente.
 
Je ne me lamente pas de cet écart : le contrat moral était clair avec le resp de mon groupe de compétence : « On essaye de te caser sur les sujets qui t’intéresse, mais t’attends pas avoir plus de salaire qu’un autre mec de la branche SSII. ». J’ai beaucoup appris pendant 2 ans et ils se sont fait une bonne marge : tout le monde est content.
 
Et maintenant ?
 
Je pense avoir franchi la première (peut être la plus fermée) en accumulant des exps qui correspondent à mes objectifs mais je ne sais pas quel est le prochain coup à jouer.
 
La solution triviale « Argumente pour passer dans la branche conseil » est juste impossible, ce genre de mouvement est absolument contraire à la politique de la boite.
 
J’envisage plusieurs scénarii mais rien n’est fixé :
 
Continuer dans la même boite pour être poussé par la marque et obtenir des missions qui font grossir mon profil ? Difficilement pérenne car c’est basé sur une approche pas très en ligne avec la stratégie de la boite. Très pénalisant financièrement.
 
Postuler dans une boite de conseil plus bas de gamme ? Je n’y crois pas vraiment, j’ai l’impression que dans ce genre de boite ils sont courtiers en intérimaires haut de gamme (à combien ton kilo d’EM 4 ans d’age ?).
 
Demander l’asile économique à un pays anglo-saxon ? Option que j’avais déjà envisagé avant signer dans ma boite actuelle. C’est tentant mais je vie en couple -> grosse organisation à mettre en place ensemble. Je pense aussi que la perception du client sur le mec du bureau français détaché dans son pays n’est pas la même que si il bosse pour le bureau national= pas aussi simple qu’au premier abord.
 
Que feriez vous ou mieux qu’avez vous fait pour sortir du carcan d’un diplôme pas top et progresser dans ce secteur ?
 
 
 
A moyen terme (3-5 ans) je pense me payer un executive MBA dans un pays anglophone. Ca vaudra largement une grosse école française sur le marché international mais il faut encore que j’accumule expériences et bas de laine. Le cœur de la question est : que faire dans les 2-3 prochaines années pour capitaliser sur ces premières expériences réussies ?
 
 
Les réponse qui ne sont pas attendues sur ce topic :
- « Bouuuuh t’as un diplôme de fac, vas faire un boulot de merde toute vieet tais toi. ». J’exagère mais j’ai déjà entendu ce genre de raisonnement de certains de mes collègues qui ne connaissaient pas mon parcours.
- « A bas les grandes écoles, 80 % d’un classe d’age à bac +5 !». Ca a tellement bien marché avec le bac, pourquoi pas ? En attendant je l’ai, je le garde mon diplôme boulet.
- « Les consultants c’est que des méchants qui changent les spécifs à la dernière minute pour nous faire chier. ». Le topic CGT du code c’est le deuxième lien au fond du couloir après la machine à café.

Message cité 2 fois
Message édité par ane-honyme le 25-04-2008 à 14:24:01
mood
Publicité
Posté le 25-04-2008 à 14:22:44  profilanswer
 

n°1649079
raouf
Posté le 25-04-2008 à 15:30:38  profilanswer
 

Tu pars du postulat qu'un travail avec une composante technique est forcément initéressant, et qu'un travail dans le conseil en orga/strat est forcément plus intéressant. Est-ce si sûr ? Ne cherches-tu pas le clinquant plutôt qu'un travail qui ne soit pas "un boulot de merde" ?

n°1649087
ane-honyme
Posté le 25-04-2008 à 15:37:34  profilanswer
 

Je crois que tu parles de la citation que je fais d'un collègue con et prétentieux pas de mes propos. C'est justement en fin de post dans la liste des réponses qui ne m'intéressent pas.
 


Message édité par ane-honyme le 25-04-2008 à 15:39:40
n°1649215
ane-honyme
Posté le 25-04-2008 à 16:45:19  profilanswer
 

Je pense que j'ai déjà beaucoup détaillé, je ne vais pas non plus donner les TJM de la boite X chez le client Y. Assistance au pilotage, dans le secteur du conseil ca veut simplement dire reprendre 90% des taches pourries d'un dirigeant et 10% de ses taches de "grand chef". Bref se faire chier la journée pour traiter des sujets passionnants avec des interlocuteurs de haut niveau avant 9h ou aprés 19h.
 
Je ne demande pas de prendre une décision à ma place mais des commentaires de gens qui en sont, de préférence, passé par la.
 
Le mépris francais pour la fac existe je l'ai pris très souvent dans les dents. Je trouve ce système débile mais c'est comme ca et le sujet n'est pas dégraisser ou non le mamouth. Tout comme sujet n'est pas non plus de revenir comme raouf tech VS fonc.
 
Parmis le sujet que ce post ne traite pas il reste encore la remarque méprisante du mec surdiplomé: vas y petit X en première année dis moi comme tu es superieur comme ca on auras balayé toute la liste des non-sujets du post.


Message édité par ane-honyme le 25-04-2008 à 16:55:11
n°1649219
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 25-04-2008 à 16:51:14  profilanswer
 

ane-honyme a écrit :


 
Et maintenant ?
 
Je pense avoir franchi la première (peut être la plus fermée) en accumulant des exps qui correspondent à mes objectifs mais je ne sais pas quel est le prochain coup à jouer.
 
La solution triviale « Argumente pour passer dans la branche conseil » est juste impossible, ce genre de mouvement est absolument contraire à la politique de la boite.
 
J’envisage plusieurs scénarii mais rien n’est fixé :
 
Continuer dans la même boite pour être poussé par la marque et obtenir des missions qui font grossir mon profil ? Difficilement pérenne car c’est basé sur une approche pas très en ligne avec la stratégie de la boite. Très pénalisant financièrement.
 
Postuler dans une boite de conseil plus bas de gamme ? Je n’y crois pas vraiment, j’ai l’impression que dans ce genre de boite ils sont courtiers en intérimaires haut de gamme (à combien ton kilo d’EM 4 ans d’age ?).
 
Demander l’asile économique à un pays anglo-saxon ? Option que j’avais déjà envisagé avant signer dans ma boite actuelle. C’est tentant mais je vie en couple -> grosse organisation à mettre en place ensemble. Je pense aussi que la perception du client sur le mec du bureau français détaché dans son pays n’est pas la même que si il bosse pour le bureau national= pas aussi simple qu’au premier abord.
 
Que feriez vous ou mieux qu’avez vous fait pour sortir du carcan d’un diplôme pas top et progresser dans ce secteur ?


 
Pourtant les branches "conseil" des SSII (même les plus grandes...) c'est pas vraiment ce qu'il y a de plus "haut de gamme".
Y a de la place dans d'autres cabinets de conseil "pur"  


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°1649227
Romain1492
Posté le 25-04-2008 à 16:59:46  profilanswer
 

ane-honyme a écrit :


 
Fuir la France est il le seul moyen ?
 
Je pense avoir franchi la première marche mais je pense arriver à un tournant et je manque d’inspiration. Les points principaux de mon profil :
 
Dip : master estampillé info (en pratique math appliqués).
 
1° exp, 9 mois : conception et réalisation d’un SI mutualisé pour un groupement de PME (stage puis indep en portage).
 
Actuellement : un peu moins de 2ans dans la filiale SSII d’un leader du conseil.
Fonctionnel sur un progiciel de gouvernance IT dans le cadre d’un énorme (1G€) programme outsourcing/BPO (mission aux Pays Bas et Royaume Uni, client néerlandais, secteur biens de consommation, souvent les 2 sites dans la même semaine).
Assistance au pilotage dans un très gros (200M€) programme ERP groupe (client français, secteur telco).
Assistance au pilotage dans un projet de transformation de la chaîne de support IT (client français, secteur énergie).
 
Sur les 2 dernières missions mes prédécesseurs/collègues venaient de la branche conseil avec de gros diplômes sous le bras (Arts et métiers Paris, Telecom Paris, EM) mais je me suis retrouvé « vendu «  au même TJM. Libéral primaire, j’ai tendance à conclure que le marché reconnaît par ce prix que je crée autant de valeur. Ceci bien sûr avec un écart de rémunération de 30% à 40% à exp équivalente.
 
Je ne me lamente pas de cet écart : le contrat moral était clair avec le resp de mon groupe de compétence : « On essaye de te caser sur les sujets qui t’intéresse, mais t’attends pas avoir plus de salaire qu’un autre mec de la branche SSII. ». J’ai beaucoup appris pendant 2 ans et ils se sont fait une bonne marge : tout le monde est content.
 
Et maintenant ?
 
Je pense avoir franchi la première (peut être la plus fermée) en accumulant des exps qui correspondent à mes objectifs mais je ne sais pas quel est le prochain coup à jouer.
 
La solution triviale « Argumente pour passer dans la branche conseil » est juste impossible, ce genre de mouvement est absolument contraire à la politique de la boite.
 
J’envisage plusieurs scénarii mais rien n’est fixé :
 
Continuer dans la même boite pour être poussé par la marque et obtenir des missions qui font grossir mon profil ? Difficilement pérenne car c’est basé sur une approche pas très en ligne avec la stratégie de la boite. Très pénalisant financièrement.
 
Postuler dans une boite de conseil plus bas de gamme ? Je n’y crois pas vraiment, j’ai l’impression que dans ce genre de boite ils sont courtiers en intérimaires haut de gamme (à combien ton kilo d’EM 4 ans d’age ?).
 
Demander l’asile économique à un pays anglo-saxon ? Option que j’avais déjà envisagé avant signer dans ma boite actuelle. C’est tentant mais je vie en couple -> grosse organisation à mettre en place ensemble. Je pense aussi que la perception du client sur le mec du bureau français détaché dans son pays n’est pas la même que si il bosse pour le bureau national= pas aussi simple qu’au premier abord.
 
Que feriez vous ou mieux qu’avez vous fait pour sortir du carcan d’un diplôme pas top et progresser dans ce secteur ?
 
 
 
A moyen terme (3-5 ans) je pense me payer un executive MBA dans un pays anglophone. Ca vaudra largement une grosse école française sur le marché international mais il faut encore que j’accumule expériences et bas de laine. Le cœur de la question est : que faire dans les 2-3 prochaines années pour capitaliser sur ces premières expériences réussies ?
 
 
Les réponse qui ne sont pas attendues sur ce topic :
- « Bouuuuh t’as un diplôme de fac, vas faire un boulot de merde toute vieet tais toi. ». J’exagère mais j’ai déjà entendu ce genre de raisonnement de certains de mes collègues qui ne connaissaient pas mon parcours.
- « A bas les grandes écoles, 80 % d’un classe d’age à bac +5 !». Ca a tellement bien marché avec le bac, pourquoi pas ? En attendant je l’ai, je le garde mon diplôme boulet.
- « Les consultants c’est que des méchants qui changent les spécifs à la dernière minute pour nous faire chier. ». Le topic CGT du code c’est le deuxième lien au fond du couloir après la machine à café.


 
Ou alors pourquoi pas un MS des maintenant dans une TOP école histoire d'avoir le Brand name qui a l'air de te manquer en France...
De plus le MBA anglo saxon ca rejoint un peu tes problemes d'expat tu vas devoir gérer tout ca avec madame etc
Alors que la tu restes sur Paris tu t'ouvres des portes, des portes qui voudront certainement de toi pour moins cher. Bien entendu le Boost sur ta carriere ne sera pas le meme mais il peut tout même etre très interessant.
 
Après tu n'auras pas le loisir de raconter que tu as tenté Harvard en MBA.
Honnetement un bon MS peu etre une solution je pense. Meme si ca reste cher et très franco-français.
 
Dsl si ma remarque ne te sers à rien, je pense avoir éviter une des réponses NON attendues lool.

n°1649236
ane-honyme
Posté le 25-04-2008 à 17:06:49  profilanswer
 

@supper pourri :
 
C'est ca mais c'est l'inverse aka fillialle SSII d'un boite dont le coeur est le conseil.
 
Quand aux boites de "puuuuures straaaaaath" et à la puuure straaathhhhh en général: Ce n'est pas le sujet !  
J'ai mis orga/strat parceque l'organisation est en général vendue par les boites avec une étiquette strat dessus.
 
@ Romain ta remarque est intéressante. Pas de bol (pour moi) ca ne correspond pas vraiment -> ma copine est plutôt ok pour l princip de bouger, c'est juste que c'est pas le moment dans les 6 prochains mois (période sur la quelle j'essaye de trouver un plan). En plus l'une des grosse motivations pour le MBA c'est de le faire dans une autre culture.
 

Message cité 1 fois
Message édité par ane-honyme le 25-04-2008 à 17:14:15
n°1649240
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 25-04-2008 à 17:11:29  profilanswer
 

ane-honyme a écrit :

@supper pourri :
 
C'est ca mais c'est l'inverse aka fillialle SSII d'un boite dont le coeur est le conseil.
 
Quand aux boites de "puuuuures straaaaaath" et à la puuure straaathhhhh en général: Ce n'est pas le sujet !  
J'ai mis orga/strat parceque l'organisation est en général vendue par les boites avec une étiquette strat dessus.


 
 
j'aimerais bien avoir le nom car ça me paraît étrange, en terme de business model d'avoir un coeur de métier "conseil" et une plus petite branche "SSII", car en principe, vu les taux respectifs, la seconde est plus là pour faire du volume...il y a certes des exceptions "historiques", ou des mariages chelous du style KSA France


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°1649246
ane-honyme
Posté le 25-04-2008 à 17:17:11  profilanswer
 

Pas de nom ca ne sert à rien et ca limite la liberté de parole en public.
 
Aprés, je suis peut être un sale con psycho rigide.

n°1649262
hunter69fr​2002
il fait beau today !!!
Posté le 25-04-2008 à 17:36:19  profilanswer
 

Le MBA de fontainbleau c'est l'insead, sinon pour les top mba US, renseigne toi sur Wharton, stanford et harvard. C'est pas ce qu'il y a de plus évident à intégrer.
 
Sinon ya LBS je crois mais plus orienté marché UK


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