Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1389 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  256  257  258  259  260  261
Auteur Sujet :

[Topic unique] DUT Informatique

n°4650910
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 10-06-2014 à 12:00:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le DUT et la poursuite d'étude hors Licence Pro ce n'est pas un chemin standard. On peux le faire, mais c'est plus difficile que de faire un DEUG (où passer en Licence puis Master est de plein droits si on a validé les semestres).
 
La différence c'est qu'en DEUG/Licence/Master on va devoir bosser dès le début un minimum.
 
Alors que les chemins DUT/LPro ou BTS/LPro imposerons plutôt de bosser post LPro, mais beaucoup d'un coup.
 
Perso j'ai fait BAC S/SI puis DUT Chimie + DU Droits de l'environnement (en fac de droit donc) puis DUT Info en 1 an puis LPro en apprentissage et là je fait le CNAM en cours du soit pour passé Ingé.
 
Le vrai truc à savoir c'est qu'un Master ric rac @ 9,5 donné avec les points du jury vaut plus sur le marché du travail qu'une LPro @ >18 de moyenne car BEAUCOUP de boite filtre déjà sur le niveau d'études.
 
Donc si on est moyen, à la rigueur, contrairement aux idées reçu, les parcours long sont moins risqué. :)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
Publicité
Posté le 10-06-2014 à 12:00:05  profilanswer
 

n°4650913
joedu12
Posté le 10-06-2014 à 12:02:55  profilanswer
 


Je vais aussi être un galérien à vouloir faire un BAC +5, si je n'y arrive pas j'aurai fais mon DUT pour rien car le BTS aurait suffi !
 
J'espère alors
 
Pleins de trucs, qui font que j'ai une vie agréable ici, c'est tout.

n°4650918
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 12:11:33  answer
 

MEI a écrit :

Le DUT et la poursuite d'étude hors Licence Pro ce n'est pas un chemin standard. On peux le faire, mais c'est plus difficile que de faire un DEUG (où passer en Licence puis Master est de plein droits si on a validé les semestres).


Pas depuis des années ... pour les formations commencant de L3 à M2 en général, tu as une chiée de DUT qui y rentre.

 
joedu12 a écrit :


Je vais aussi être un galérien à vouloir faire un BAC +5, si je n'y arrive pas j'aurai fais mon DUT pour rien car le BTS aurait suffi !


"Aurait suffi" mais à quoi ? Pour quel taf ? Si tu rentres dans cette voie, il faut viser le +5 si tu veux pas galérer (en France en tout cas).
Et le Bac+5 permet de pas trop être galérien selon les parcours (stages, apprentissage, contrat pro).

 
joedu12 a écrit :

Pleins de trucs, qui font que j'ai une vie agréable ici, c'est tout.


Agréable ici et maintenant.
La vie professionnelle c'est 42+ ans derrière.

 
joedu12 a écrit :


J'espère alors


J'aurais du me relire ... et me réveiller :/. J'ai fait DUT + IUP. Beaucoup de DUT, peu de BTS en entrée de L3.
Globalement les BTS ont bien ramé pour suivre le rythme (pourtant pas bien rapide en L3).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-06-2014 à 12:17:24
n°4650919
joedu12
Posté le 10-06-2014 à 12:15:52  profilanswer
 


J'en sais trop rien encore, développeur ?
C'est pas faux, mais il faut y arriver.
 
 
Oui c'est sur, mais ces 2 ans comptent beaucoup aussi

n°4650920
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 12:20:27  answer
 

joedu12 a écrit :

J'en sais trop rien encore, développeur ?
C'est pas faux, mais il faut y arriver.


Pour passer ta vie à 1400€/mois et vendu au client le même prix qu'un ingé, fonce !

 
joedu12 a écrit :


Oui c'est sur, mais ces 2 ans comptent beaucoup aussi


Vision totalement court-termiste, à toi de prendre la décision.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-06-2014 à 12:20:42
n°4650929
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 10-06-2014 à 12:59:37  profilanswer
 


 
Faut pas non plus exagérer. Disons qu'on risque de gagner 25% de moins en moyenne a taf équivalent.
 
 
Il pourra faire le CNAM par après. On un université en FOAD.
 
Mais bon, personnellement, malgré mon parcours qui me convient, j'aurai tendance a conseillé le plus haut niveau d'études possible tant qu'on a les moyens de le faire.

Message cité 1 fois
Message édité par MEI le 10-06-2014 à 13:05:15

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°4650946
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 13:20:06  answer
 

Evolution moindre et / ou plus lente.
Boite qui n'embauche que du +5 ou du +2/3 au rabais pour un taf similaire.
Ingé débutant en SSII en province 30k€ soit 1875€ net/mois -25% : 1406€, le compte est bon.

 

Je ne conseille pas le CNAM aux personnes qui peuvent faire des années d'études en formation "initiale" surtout que les bons plans sont possibles.
Stages longs payés un minimum, contrats pro bien payés, ... tu enchaines les années d'études sans trop de misère financière.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-06-2014 à 13:22:42
n°4650975
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 10-06-2014 à 14:07:19  profilanswer
 


En général les SSII ne prennent que des BAC+5. Ou alors c'est des techos et donc c'est encore pire. Mais bon pour faire de la gestion de parc ou de la maintenance dans un datacenter... :spamafote:
 
Sinon en province un ingé début c'est quand même plus 32-33k€ quand même en ce moment. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°4650994
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 14:22:40  answer
 

MEI a écrit :

En général les SSII ne prennent que des BAC+5. Ou alors c'est des techos et donc c'est encore pire. Mais bon pour faire de la gestion de parc ou de la maintenance dans un datacenter... :spamafote:


Des SSII qui viennent chercher du stagiaire de DUT par bus entiers pour leur faire coder de l'ABAP4 et proposer une embauche au rabais, j'en ai vu plus d'une fois.
Idem pour du collègue avec licence pro payé bien moins cher pour un taf d'ingé (qui a fini par se casser le cul 5 ans au CNAM pour récupérer un bac+5).

 
MEI a écrit :

Sinon en province un ingé début c'est quand même plus 32-33k€ quand même en ce moment. ;)


Au lieu de dire, ça dépend des provinces, je vais pas jouer au concours de bite pour 2k€, il y en a assez eu sur une multitude de topics, tu as raison ...  [:skeye]


Message édité par Profil supprimé le 10-06-2014 à 14:23:00
n°4651529
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 11-06-2014 à 05:54:55  profilanswer
 


 
 
 
Ouais enfin après, il serait temps pour la jeunesse d'arrêter de se couler bien gentiment dans le moule.
La vie offre davantage que des perspectives de boulot.
 
D'ailleurs si ça se trouve il va se réorienter, réalisant que l'info c'est d'la merde qui te ramollit physiquement et t'abrutit le cerveau  [:esska:1]
 
:o


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
mood
Publicité
Posté le 11-06-2014 à 05:54:55  profilanswer
 

n°4651571
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 11-06-2014 à 10:23:48  profilanswer
 

Les $$$ c'est le nerf de la guerre.
 
A moins d'aimer être SDF et manger aux Restos du cœur en fait... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°4652026
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 12-06-2014 à 06:20:51  profilanswer
 

Vie en communauté, sortie du système   [:kunta92:4]


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°4652909
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 14-06-2014 à 10:14:16  profilanswer
 

Joré bien eu dé vacances commême   [:poutrella]


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°4653653
fivedays
Posté le 16-06-2014 à 17:28:46  profilanswer
 

Personne est admis UTC à part moi ?

n°4653694
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 16-06-2014 à 18:57:34  profilanswer
 

Refusé  :D
 
M'en fous, mais ça me semble assez marrant sachant qu'à côté je suis admis ensimag. C'est la psy je suis sûr, elle a dû trouver que je présentais trop de risques de suicide  [:poutrella:5]


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°4655727
fivedays
Posté le 19-06-2014 à 20:11:49  profilanswer
 

Du coup l'INSA t'es aussi refusé ? :o


Message édité par fivedays le 19-06-2014 à 20:24:30
n°4655787
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 19-06-2014 à 21:45:17  profilanswer
 

J'ai pas renvoyé le dossier.


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°4655807
fivedays
Posté le 19-06-2014 à 22:08:23  profilanswer
 

Donc si je suis bien tu as payé pour rien ? :o
 
Remarque j'ai fais quasi pareil à Polytech, j'ai démissionné avant les résultats. :D

n°4655812
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 19-06-2014 à 22:12:20  profilanswer
 

Rien payé moi, boursier  :o
C'est d'ailleurs bien mal foutu comme système, je suis seulement échelon zéro : un mec dont les parents gagnent mettons 100€ de plus risque de payer tout plein pot  [:poutrella]

 

Y a juste TB où c'était 35€ de frais, boursier ou pas.


Message édité par simius_computus le 19-06-2014 à 22:12:32

---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°4655832
fivedays
Posté le 19-06-2014 à 22:52:58  profilanswer
 

Effectivement tu n'as rien perdu alors. :'(

 

J'ai payé pour l'INSA les UTs et Polytech du coup...
Au final je suis convoqué pour un entretien à celle de Lyon et admis sur Rennes mais je sais pas si j'ai envie de faire - encore - un nouvel entretien. Mon hésitation réside dans le fait que je n'ai pas de contrat d'apprentissage n7 / ENSIMAG. Et qu'entre l'UTC où je suis admis et l'INSA Lyon, je préfère cette dernière.

 

En gros je devrais le faire. Reste à voir s'ils sont chauds pour me faire une session skype (ils ont pas l'air).


Message édité par fivedays le 19-06-2014 à 22:53:25
n°4655904
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 20-06-2014 à 05:22:04  profilanswer
 

Ca devient un peu chaud pour le contrat alternance là ?

 

Hum ouais parce que les frais de dossier, c'est une chose, mais si tu peux pas skyper faut doubler pour le transport  :o
Ferait chier de se trimbaler à Lyon.


Message édité par simius_computus le 20-06-2014 à 05:23:43

---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°4655911
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 20-06-2014 à 07:23:21  profilanswer
 

Mais non, les gens commencent à peine à envoyer des CV/lettres de motivations là :D
C'est "chaud" quand t'arrive en septembre sans rien, et encore là, y'a moyen de se démerder  [:wade:3]


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°4655937
fivedays
Posté le 20-06-2014 à 09:52:00  profilanswer
 

Bon au final, ils m'ont répondu que je dois rentrer d'Irlande pour jeudi prochain sinon je suis éliminé. Seul école qui ne s'adapte pas au entretien a distance...

 

Du coup j'y vais pas, en espérant choper un contrat en apprentissage...

 

Sinon non c'est pas galere, j'ai postulé depuis mon admission j'ai a peine commencé a passer mes entretiens la...

 

Après pour l'n7 visiblement on a le droit de pas être pressé. Contrairement a l'ensimag ou le nombre de places est limité.

 

Bref, je saute sur le premier contrat. :o


---------------
Topic vente Hardware http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5983_1.htm
n°4655938
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 20-06-2014 à 09:53:17  profilanswer
 

J'en connais UN qui à commencé l'année sans contrat. Bon, par contre, il a finis dans un truc qui fait pas rêver quoi :/
EDIT : mais N7 aussi c'est places limités :D 16, pas plus dans la promo :D (Plus, y'a pas assez de places dans les salles :o).


Message édité par l0g4n le 20-06-2014 à 09:53:54

---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°4655956
fivedays
Posté le 20-06-2014 à 10:36:08  profilanswer
 

Bah c'est place limité oui et non, le responsable m'a certifié que tout le monde à sa place, il m'a dit que même s'il y a plus de monde, ils s'arrangeront pour ne virer personne. :jap:

n°4655958
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 20-06-2014 à 10:39:35  profilanswer
 

Oui fin, "tout le monde", les X sélectionnés, X<20 probablement :o


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°4655959
fivedays
Posté le 20-06-2014 à 10:41:04  profilanswer
 

Effectivement on est moins de 20.

n°4655961
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 20-06-2014 à 10:42:54  profilanswer
 

Je suppose qu'il paris sur l'ajout de tables à l'arrache dans les salles, pour faire rentrer les 4 "de trop" :o


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°4655965
fivedays
Posté le 20-06-2014 à 10:48:31  profilanswer
 

Je penche plutôt sur les gens qui vont démissionner :jap:

n°4655967
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 20-06-2014 à 10:50:56  profilanswer
 

Avant la formation, peut être, pendant y'a vraiment peu de cas :jap:


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°4655973
fivedays
Posté le 20-06-2014 à 11:01:43  profilanswer
 

Oui oui avant bien sûr.

n°4660388
fivedays
Posté le 26-06-2014 à 21:24:40  profilanswer
 

Au final nous sommes plus que 13. :D
 
 
Bon sinon l'ENSIMAG c'est cuit pour moi, toutes mes pistes de contrat sont arrivés à un point mort.
 
J'hésite vraiment à ne pas faire l'n7 car je ne trouve même pas d'offre qui m'intéresserait (j'avoue que je n'ai pas cherché en détails mais j'en ai vu un paquet)
c'est-à-dire plus de dev que de réseaux. Mais tout ce que je vois est orienté Réseaux et ça me désole un peu. J'ai eu une proposition mais sur un peu plus orienté développeur, qu'ingénieur et dans le web ça fait que ça ne me donne pas vraiment envie: Pas de marge de manoeuvre, c'est que de l'exécution (pissage de code).
 
 
Bref, ENSEIRB ou UTC ? Et tout ça en formation initiale.
 
Quand je pense que j'envisage mes derniers choix.  :(

n°4660391
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-06-2014 à 21:27:10  profilanswer
 

C'est pas de bol ça, je me rappel que j'avais vu bien plus d'offres dev que réseau moi  [:transparency]  
Après, faut pas rêver, en apprentissage, on te met pas chef de projet dev cash hein :o
T'es toujours qu'un bac+2 avec 0XP (et ça, sur le marché du travail, ça pisse du code :o).


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°4660397
fivedays
Posté le 26-06-2014 à 21:34:16  profilanswer
 

Non mais bien sûr mais bon, j'avais postulé à des postes R&D dans le domaine du cloud, tu as de la marge de manoeuvre sur les choix d'implémentations et tu est intégré au sein d'une équipe. Bien sûr tu codes, mais c'est pour te former vers un poste d'ingé à la fin, et pas juste obtenir des capacités bêtes d'application.

 

La c'est développe ta merde dans ton coin et suis la notice. Je suis pas certain que ce soit un bon plan. :jap:
Je grossis un peu le trait mais c'est ça dans l'esprit bien sûr.

 

Bref, dans une semaine j'aurais enfin fini mon stage, et en étant en France j'espère pouvoir mieux me démerder.

 

Message cité 1 fois
Message édité par fivedays le 26-06-2014 à 21:40:11
n°4660416
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-06-2014 à 22:00:45  profilanswer
 

Anéfé :jap:
Après, y'a de la marge entre "fait ce qu'on te dis et ferme ta gueule" et "vas y, enjoy, pond un truc random :D".
Perso, j'ai une mission où je peut faire du dev ou du sys ou du réseau à l'envie, et où je monte en "responsabilité" tout les 3 mois :love:


Message édité par l0g4n le 26-06-2014 à 22:00:57

---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°4660435
fivedays
Posté le 26-06-2014 à 22:14:09  profilanswer
 

C'est où pour signer pour ça ? :D

 

Tu bosses bien chez la boîte à la couleur non ? :o

 

C'est eux qui me propose cette offre. :o


Message édité par fivedays le 26-06-2014 à 22:14:21
n°4660438
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-06-2014 à 22:18:53  profilanswer
 

Oulà, des trucs pareil, c'est 1 sur... X milliers :D
Ouai, la boite de couleur (c'pas un peu raciste ça ?  [:transparency] ) :jap:
Bah, vu la taille de la boite (100k+ personnes en France), y'a de tout. Des trucs pas passionnants, des trucs sympas, des trucs extras, des trucs que tu pensait passionnants qui le sont pas... Du réseau, de l'info, des télécoms, du système, ...


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°4660463
fivedays
Posté le 26-06-2014 à 23:01:54  profilanswer
 

Oui je sais parfaitement je ne fais pas de généralité du tout.

 

Ils avaient des offres vachement intéressantes sur Grenoble, mais malheureusement c'était périmé. Même sur Toulouse ils ont des truc sympa, ca ne colle pas à mon profil.

 

Bref affaire à suivre !

 

Et entre-temps si quelqu'un peut apporter son avis entre les deux écoles UTC & ENSEIRB je serais ravis.

Message cité 1 fois
Message édité par fivedays le 26-06-2014 à 23:02:20
n°4660565
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-06-2014 à 09:40:17  profilanswer
 

fivedays a écrit :

Non mais bien sûr mais bon, j'avais postulé à des postes R&D dans le domaine du cloud, tu as de la marge de manoeuvre sur les choix d'implémentations et tu est intégré au sein d'une équipe. Bien sûr tu codes, mais c'est pour te former vers un poste d'ingé à la fin, et pas juste obtenir des capacités bêtes d'application.
 
La c'est développe ta merde dans ton coin et suis la notice. Je suis pas certain que ce soit un bon plan. :jap:
Je grossis un peu le trait mais c'est ça dans l'esprit bien sûr.
 
Bref, dans une semaine j'aurais enfin fini mon stage, et en étant en France j'espère pouvoir mieux me démerder.
 


Je pense qu'au moins 50% des gens ayant un BAC+5 en info qui tombe en dev, ne font que code avec un peu d'analyse technique. Mais rarement de gros choix technique et encore moins fonctionnels.
 
Des chef de projet ou expert technique y'en a 1 pour 10-20 dev. hein... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°4660616
fivedays
Posté le 27-06-2014 à 10:59:48  profilanswer
 

MEI a écrit :


Je pense qu'au moins 50% des gens ayant un BAC+5 en info qui tombe en dev, ne font que code avec un peu d'analyse technique. Mais rarement de gros choix technique et encore moins fonctionnels.
 
Des chef de projet ou expert technique y'en a 1 pour 10-20 dev. hein... :spamafote:


 
Je critique pas le fait de faire que du code. Et je conçois qu'il y en a une grande partie.
 
Mais si dans le cadre d'une formation d'ingénieur on te fait pas voir d'autres facettes du métier, c'est quand même dommage.
 
Après je crachais un peu sur le poste car ça se résumé à développer une appli web dont tout est défini et à faire de la communication / démarchage sur le projet en interne. Aujourd'hui passé 3 ans à développer seul dans son coin je pense pas que ce soit la meilleure des choses.  :jap:

n°4660651
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-06-2014 à 11:41:37  profilanswer
 

fivedays a écrit :


 
Je critique pas le fait de faire que du code. Et je conçois qu'il y en a une grande partie.
 
Mais si dans le cadre d'une formation d'ingénieur on te fait pas voir d'autres facettes du métier, c'est quand même dommage.
 
Après je crachais un peu sur le poste car ça se résumé à développer une appli web dont tout est défini et à faire de la communication / démarchage sur le projet en interne. Aujourd'hui passé 3 ans à développer seul dans son coin je pense pas que ce soit la meilleure des choses.  :jap:


Bah ouai mais le boulot d'ingénieur c'est pas que géré un projet, loin de là, surtout en junior, surtout en apprentissage.
 
Après c'est clair qu'a choisir, vaut mieux prendre ce qui semble le plus "cool". Car souvent les apprentis sont sur les sujets où l'on peut se permettre de passer du temps en R&D même si rien ne sort d'utilisable en prod.
 
Après, 3 ans de dev. dans les bonnes technos, ça peut aussi permettre d'avoir un bon poste aussi où l’expertise technique à du bon (typiquement si tu fait les derniers framework avec les dernières bonnes pratiques du moment).


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  256  257  258  259  260  261

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
licence et maitrise d'informatique ??AKKA informatique ?
CESI BTS Maintenance et support en informatique[Topic Unique] IUP MIAGE
Projet informatique ???une SSII - GFI informatique ?
BTS ou DUT ?Travailler dans l'informatique quand ont est pas passionée?
[CH] entreprise pour DUT GTR en alternance sur le Haut-Rhin[TOPIC UNIQUE] DUT Génie Electrique & Informatique Industrielle (GEII)
Plus de sujets relatifs à : [Topic unique] DUT Informatique


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR