Reprise du message précédent :

 
 
a mon epoque 97 y'avait que S tronc commun SVT option maths

En tout cas content que ma Réforme ai plu a tout le monde !
 
ON PREND LES ARMES TOUS A L'ELYSEE ! Je serai votre nouveau Président !

je connais même pas ces écoles personnellement je me suis retrouvé en S parce que que j'aime la physique chimie et que j'aime pas les langues, pour moi il devrait y avoir plus de gens en ES en terminale ( une seconde orientation après la première )  
et une division du bac L avec une Bac L où il y a un bon niveau de maths ( comme dans certains post plus haut )  
et une autre avec beaucoup moins de place disponible ( là aussi une nouvelle orientation à la fin de la première entre "L maths" et L "peu de place"
 
 
 Ce qui donnerait le même système que maintenant au niveau de la première mais un nouveau choix à la fin qui si on était en S même à S peut étre un peu plus dur que maintenant ou à ES
 
Première ES qui ménerait à L maths,  ES , ou S  
L qui mènerait à L " peu de places " ou à L"maths"
 
voilà j'espère que mes idées n'auront pas été confuses. bonne soirée.

 
A ma connaissance, il n'y a que option SVT (où on fait de la SVT) et l'option SI (où on fait de la SI à la place d ela SVT) ... mais je n'avais jamais entendu d'option Maths (où on fait quoi à la palce de la SVT ? )

 
Merci mais mon nom c'est -naska-    !
 
Alors mon idée de coup d'etat ne plait pas   !

en effet c'est comme le dit " vétérinaire " ^^ ( je suis en S SI ^^ )

 
Des Maths, que des Maths et encore des Maths le rêve quoi    !

 
c'est effectivement intéressant ce systeme de bifurcation entre la 1ere et la terminale pour les limiter après bac... j'aime bien... mais cela voudrait dire une 1ere de "plus haut niveau".. or comme on l'a déjà dit ... c'est plutôt le nivellement par le bas qui domine
 
Mais sinon c'est ton modèle que je préfère

 
 
ouééééééééééééééééé  

Allez j'envoie un mail à Sarkozy pour être ministre de l'éducation. Faudrait envoyer Hfr à l'assemblée !

Le Slogan du BAC avec HFR :
 
BAC S :       Le ROI des BAC et le BAC de ROI !

ANARCHY IN THE UK
Sinon, suppression des taxes professionnelles .
On est pas dans le khakha, tous nuls ces ES

 
AndrewWiles il a fait quoi comme livre deja ! Ca me dit quelque chose !  

Trader sinon rien  

Ouais mais alors là en parlant de ROI tu montres trop que économie -> S.

 
 
 
 et ouais je suis le roi loool par contre je ne vois pas en quoi celà demande une première de plus haut niveau?

LES MATHS C LA VIE ON PEUT FAIRE DE LA PHYSIQUE QUANTIQUE AVEC

 
 
Si on veut que les orientations puissent se faire entre littériares maths et littéraires non maths... (ou peu de maths..) il faut qu'il aient un aperçu suffisamment satisfaisant de ce que "sont les maths"

 
Justement c'est la réalité ! Dans le contexte actuel c'est en effet le cas ! il faudrait changer en appliquant la réforme que j'eusse eu proposé ( Subjonctif Plus-Que-Parfait ) comme quoi les S sont vraiment les meilleurs partout   !

En même temps, "savoir" ce que sont les maths, c'est un peu prétentieux

 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wiles
 
matte le beau gosse    
 
 
Sinon plus j'y pense , plus je me dit que le vrai probléme c'est la non-selectivité de l'univ , car , le niveau à la sortie de la terminale en france n'est pas si bidon que ça comparé aux Etats Unis par exemple......
 
A moins qu'on fasse selectivité au lycée + à l'univ  
 
 
 
Alors?

 
Surtout au Lycée !

 
Tu m'auras compris... un 1ere L qui fait les maths telles que proposées actuellement (proportionnalité, ... régression au niveau 3eme!) n'a aucun intérêt à abandonner une partie des débouchés vu le niveau requis!

ba après il faut ajuster le niveau des maths des " L maths " afin qu'il ne soit pas trop élevé mais d'un niveau quand même pas trop éloigné des ES et S mais bon parait que en spé maths les L font des choses que nous on fait en maths S normal il faudrait aller un peu plus loin voilà tout ( pi leur rajouté des heures parce que  un L sans option travail moins qu'un retraité, surtout en ce moment ....)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wiles
 
matte le beau gosse    
 
 
Ah oui c'est pour ca que ca me disait quelque chose ! J'ai essayé de lire la preuve en anglais la derniere fois quand j'ai fait la théorie des Ensembles ( c'est beau la naiveté   ) ! Puis j'ai deja vu des reportages sur lui, il est impressionnant !

Andrew Wiles ? C'est un n00b a coté de Grothendieck

Stouss des noobs, ils ont pas fait bac S spé maths en France

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Terence_Tao
 
Le Seul, L'unique !
 
Alain Connes ... Les Francais au pouvoir !

 
 
Ou alors bruno le floch aussi  

et ils sont meme pas Groupe A

Et pas trader non plus

 
Il est fou ! Se priver du plaisir d'une bonne 3/2 !

 
 
depuis quand c'est mieux trader que conseil en strat sur hfr ?

Kerviel a failli gagner plus.
Mais il était obligé de foirer, bac ES, IUP-IAE

 
faut voir ce que ca donne..

Un article d'alter éco sur le sujet et récent. (A prendre avec des pincettes, on connaît de quel bord est ce magazine)
 
La série ES : Nicolas Sarkozy est décidément mal informé
Le président de la République semble ignorer que les meilleurs élèves ayant obtenu un bac ES réussissent brillamment dans les filières les plus sélectives.
 
Par Philippe Frémeaux, directeur de la rédaction d'Alternatives Economiques. A lire sur le même sujet : l'article de Gérard Grosse sur le site de l'Idies.
 
Lors d'un déplacement à Châteauroux (Indre), mardi 27 janvier, le Président de la République a déclaré selon le site lemonde.fr du 28 janvier 2008 : « Il y a une filière économique pour vos enfants. C'est une blague (...) Parce que la filière économique ES, mettez vos enfants dedans, et ils ne peuvent pas se permettre de se présenter dans les meilleures écoles économiques. Qu'est-ce que cela veut dire ? On dit à ton gosse, fais la filière économique, tu pourras faire de l'économie et à l'arrivée ils ne peuvent pas se présenter [aux concours]. Ce n'est pas admissible. »
 
Dans quel pays vivons-nous pour que le président de la République soit si mal informé ? Nicolas Sarkozy, dans son intervention, s'en prenait surtout à la filière S, accusée d'attirer tous les meilleurs élèves, condamnés à faire de la bio, de la physique-chimie ou des maths à haute dose, y compris quand ils ne désirent pas s'engager dans des carrières scientifiques. Plus grave, une grande partie des bacheliers S, après avoir subi deux ans de ce régime, n'ont qu'une envie une fois le précieux sésame obtenu : changer d'orientation. Résultat, les filières scientifiques de l'enseignement supérieur se vident tandis que les écoles de commerce les plus prestigieuses sont effectivement majoritairement peuplées de candidats issus du bac S.
 
Fallait-il pour autant, pour justifier la réforme du lycée, s'attaquer ainsi à la filière économique et sociale, en énonçant autant de contre-vérités à son sujet ? Alors même que cette filière, dont les effectifs ne cessent de progresser, est justement celle qui résiste le mieux à l'hégémonie de la série S, comme le signalait très justement l'Association des professeurs de Sciences économiques et sociales (Apses) dans un communiqué publié le 28 janvier en réponse aux allégations fantaisistes du président de la République.
 
Les statistiques du Ministère de l'Education Nationale, que Xavier Darcos devrait présenter plus souvent à son patron, montre ainsi que près de la moitié des bacheliers ES poursuivent leurs études dans des filières de l'enseignement supérieur où l'économie est une des disciplines principales (filières universitaires en Economie-Gestion, Administrations Economiques et Sociales, IUT et STS tertiaires, Classes préparatoires, Ecoles de commerce et de management, Instituts d'Etudes Politiques). Les bacheliers ES forment ainsi le premier groupe d'étudiants en faculté d'Economie-Gestion, loin devant les autres bacheliers généraux et technologiques. Les taux de réussite des bacheliers ES dans ces différentes filières sont sensiblement égaux à ceux des bacheliers S, alors que le recrutement de la série ES est beaucoup plus mixte socialement (28 % d'enfants de parents diplômés du supérieur dans la série ES contre 43 % dans la série S). Le développement de la filière ES a ainsi largement contribué à la démocratisation de l'accès aux filières d'enseignement général du lycée et des formations supérieures qui préparent à l'ensemble des métiers tertiaires qualifiés qui constituent une très large partie des emplois de demain (comme l'illustre L'insertion des jeunes, un hors série qu'Alternatives Economiques vient de publier en partenariat avec l'Onisep.. )
 
Le plus étonnant, dans les déclarations du président de la République, est que les meilleurs élèves issus de la filière ES réussissent brillamment dans les filières les plus sélectives. En 2006-2007, les bacheliers ES représentaient 43 % des élèves des classes préparatoires Economiques et Commerciales et 37 % des élèves intégrant 24 grandes écoles de la Banque Commune d'Epreuves, alors qu'ils ne sont que 31 % au sein des bacheliers généraux. Au total, 60 % des étudiants admis dans les écoles de commerce après le bac sont issus de la série ES, ainsi que près de la moitié des étudiants des Instituts d'Etudes Politiques. Richard Descoing, le directeur de l'IEP de Paris, désormais en charge de la réforme des lycées, le sait bien.
 
Nicolas Sarkozy, titulaire d'un bac B, ancêtre du bac ES rappelons-le, a-t-il quelques frustrations cachées ? Rêvait-il d'intégrer HEC, ou l'Essec ? Est-ce par dépit que tout jeune, il s'est engagé dans la politique ? Allez, M'sieur Sarkozy, président de la République, c'est tout de même pas mal comme boulot, ne soyez pas aigri, n'ayez pas honte de votre formation initiale !
 
 
SOURCE : http://www.alternatives-economique [...] 41913.html

Ouais ben on le sait... il y a des bons ES qui font HEC  
Ce qu'on dit , c'est est-ce qu'on accepte cette section "mène-à-tout" S ou si on pense qu'il vaut mieux des parcours "affinés" pour justement limiter plus cette possibilité de "voie royale" (qui ne peut être certes annulée, mais du moins pourrait requerir des efforts de remise à niveau dans la matière manquée) ?

 
 
CQFD

En ES : la philosophie devrait être remplacée par les maths.
 
ES option anglais (pour être bon en langue)
ES option SES (pour avoir une culture économique)
ES spé philosophie (pour reconvertion en fac de lettre)
 
Il faudrait surtout qu'il y ait des cours de soutien en maths.  
 
D'autre part, la chose la plus frustrante reste l'économie et le social qu'on apprend en ES, sincèrement mis à part améliorer notre culture, cette matière ne sert à rien car dans le supérieur on recommence tous depuis le début pour nos amis les S.
 
L'idée de choix de cour à la carte est vraiment intéressante, en effet.

N'en déplaise à Alternatives Eco, les ES rament, même si on leur a ouvert largement les portes des bonnes ESC avec un concours/une voie adapté(e) à leurs moyens.
Donc le président va dans le sens du sentiment majoritaire, à savoir que S domine "trop" et qu'il faudra forcer les portes des bonnes écoles de commerce pour permettre aux non S d'intégrer en masse.
Je passe les étapes du raisonnement simple à faire et un peu a contrario.
Si Sarko s'y met sérieusement, pour celui/celle intéressé(e) par l'éco et la gestion, il va falloir a fortiori choisir S (ou l'option qui en prendra la forme), puis aller en bonne uni à l'étranger ou faire une école d'ingé, seule voie que le marché (qui ne s'y trompe pas) reconnaîtra alors comme étant une formation d'excellence. Cela fait cher (la chimie, les principes de thermo et le toutim) pour arriver à faire ce qu'on veut en management.
 
L'enfer est pavé de ...