Reprise du message précédent :

 
Bonjour,
 
Je ne souhaitais pas intervenir dans ce thread mais, respectivement, j'estime devoir impérativement clarifier la raison objective de nos départs, à Adrien (Ze) et moi. Nous avons été licenciés de l'INSIA; tout simplement, ce départ nous a été imposé, et ne peut etre interprété comme une quelconque position de notre part vis-à-vis de cet établissement.

Hello,
 
Comme ce thread commence à faire du bruit parmis les étudiants de l'INSIA, et en particulier les ING1, j'vais apporter mon avis que je vais essayer de faire un maximum objectif.
 
Bon déjà on parle des étudiants qui quittent l'INSIA, mais pas de ceux qui restent, et ils sont nombreux.
 
l'INSIA ne forment pas des ingénieurs -il faut avoir fait sup et spé, et aller dans une grande école pour ca- mais effectivement, des "experts" informatique, du moins des gens qui ont une connaissance de leur domaine plus approfondie que un bac +2 lambda (du point de vue des études).
 
De ce que j'ai vu en ING1, il y a bien sur des problèmes.
 
Pour ceux qui se tournent vers SRT, les cours de réseau purs n'etaient pas très approfondis... Bien sur ceux qui n'aiment pas le réseau diront "ouf". Et si vous vous plaigniez de trop de prog, je dirai que je consois mal qu'on puisse être un bon admin réseau en ne connaissant rien en prog.
 
Concernant la programmation, il y a des soucis au niveaux des bases. Par exemple on enseigne le C++ avant d'apprendre le C (!). Il y a des manques en algo. Et je suis pas certaine que le python soit d'une grande utilité en première année (surtout que nous n'avons pas le niveau).  
 
La principale difficulté de l'INSIA c'est son fonctionnement même: 3 jours de travail par semaine, 2 jours de cours bien remplis. C'est fatiguant et c'est dur de rentrer chez soi le soir après 10h de boulot/transport, de se dire "oh je dois étudier". Il y a un problème d'absenteisme, mais c'est à cause de ce rythme je pense.
 
Mais les cours donnés... fondamentalement... sont super intéressants. Beaucoup des profs qui interviennent sont des professionnels passionnés et compétents ( bravo à Pierre Ficheux, imo Guru du Linux embarqué en france. Et au prof de C++, qui du fait de son cynisme ravageur, gagne de plus en plus de fans chaques semaines). On s'ouvre à pleins de choses, pour peu qu'on s'en donne les moyens.
 
On est pas pris par la main, on nous machouille pas le travail, comme certains ici le voudraient. Il faut du travail personnel, il faut s'interesser à ce qu'on fait, et c'est dur, oui. Si vous cherchez la facilité, ne venez pas à l'INSIA. Si vous êtes un passionné, si vous savez vous prendre en charge, malgré tous les manques, vous vous épanouirez!
 
Enfin concernant l'hygiène... Bah allez voir donc ailleurs, même dans des établissement ultra réputés, comme Dauphine, avant de whiner.

Bonjour,
 
Me voila une fois encore, puique l'on peut encore lire des sottises/mensonges, enfin bref encore des preuves de mauvaise foie flagrande des membres/éleves de l'Insia.
Les gars arrêtez vos bêtises vous tournez en rond, ca repart sur les profs, la fainéantise des élèves et l'hygiène....
C'est pas possible d'être soit aussi bête, soit aussi borné, mais en tout cas tellement égoïste !!!
Cette "école" est NUL, n'envoyez pas des gens motivé a l'abattoir avec vos discours mensonger !
Vous voulez quoi ?? Je vous fournis des exemples, des faits, (et pas qu'un !!! ),et vous vous parlez mais c'est pour rever de ce que DEVRAIT etre l'insia ou pour vous enfoncer tout seul...
Quand je lis :  

 
Ba chacun pense ce qu'il veux mais si tu payes pour 3 ans de cycle ingénierie pour avoir droit a une redites de ton année ING2 en ING3 jvois pas l'intérêt, a part confirmer que l'insia se fous royalement de ses élèves et leur compétences, seule l'argent compte. Sans oublier que tu as payé la 1ere année du cycle pour ne rien apprendre !!! QUEL AUBAINE L'INSIA !!!
 
Je lis aussi qu'on nous prend pas par la main etc..... Ooooh les gars apprenez à lire !!! Qui demande ca, ca fais combien de fois que l'on reviens sur ce point ??? on veux de la matière à apprendre c'est different, EN AVOIR POUR NOTRE ARGENT  !!! un apprentissage en RAPPORT avec notre futur métier ! je suis le premier a bosser chez moi, vous le constaterez quand je mettrai en ligne mes tutos de ce que j'ai appris TOUT SEUL cette année, parce que de ce coté la, je ne dois RIEN a l'Insia, mais ca doit surement venir du fait que :

 !!!!
Et que je ne dois pas me les donner..... Ceux qui me connaisse, comprendrons l'absurdité de ce propos.
Et puis si des gens se prennent la tête (wind2, george127, codeur_anonymous,nihylo .....) a venir témoigner sur ce forum c'est bien qu'il ne se fiche pas de leur avenir ni de celui des autres, donc comment dire de ces gens la qu'ils ne se donnent pas les moyens  ?????
Contrairement a vous, les gens qui se plaigent donnent une fois de plus des EXEMPLES et des FAITS !!
 
 
Après et jtrouve çà magnifique on peu lire : l'INSIA ne forment pas des ingénieurs
Pourtant ça ne s'appelle pas le cycle ingénierie ????
 
Sérieux les mecs que vous pourrissiez votre avenir c'est une chose, mais ne pourrissez pas celui de ceux qui veulent s'en sortir, de toute façon je lâcherai pas le gras, je laisserai pas dire des conneries comme vous osez le faire  !!!
 
allez ciao.

Bah écoute, perso j'ai fait le cycle ingénierie, je suis un P2007. Ça fait donc pas longtemps que j'ai quitté l'INSIA.
Je viens d'avoir 23 ans et je suis en SSII. J'ai appris des choses à l'INSIA, j'en ai appris au taf.
On m'a embauché à 36K€ fixe avant même de sortir de l'INSIA. Comme avenir, ça ne me semble pas pourri...

Si tu trouve que l'INSIA n'a pas le niveau, va ailleurs, puis finalement tu te rendras compte qu'il n'y a presque pas de différences...

re-Bonjour
 

 
C'est cool j'en ai 24 j'suis en bac+3 (eh oui j'ai pas choisi l'informatique tout de suite)... je suis admin systeme et réseaux de la SSII dans laquelle bosse, je n'ai appris que au boulot, et on me propose un poste chez SUN.....
Ca veux rien dire, les mecs qui ont le mord s'en sortiront toujours, du moins j'espere, en plus les informaticiens on est WANTED sur le marché du travail donc pas de quoi se vanter !
 
Apres, once again.... 36K c bien, mais c'est le salaire d'un ingénieur compétent qui sort de l'école, pas un mec qui a minimum 3 ans d'éxpérience en alternance.
Tu bosses dans une SSII donc demandes a tes collègues Ingénieur venant de formation initiale combien il gagne, en tout cas ceux de mon entreprise ont le même salaire que toi mais sans aucune expérience hormis leur stage de fin d'études (6 mois)..... et toi tu as combien ? 3,4,5 ans d'expérience en alternance ????
 
Tu veux un exemple concret ?? en sortant de l'AFPA formation TSRITE (bac +2) tu vaux 2000€ net/mois SANS AUCUNE EXPERIENCE (un peu plus pour un mec spécialisé Unix/Linux, forcément !), ça c'est du réel, contacte l'afpa pour vérifier, contacte des chefs d'entreprises qui ont des mec sortant de l'AFPA... j'peux te donner les numéros de mes potes aussi parce que y'en a pas 1 qui touche 2000€, la grande majorité de ceux qui ont le titre touche ce genre de salaire....ca veux dire quoi ??
Tu te fais exploiter par la suite 3 ans en stage, tu taff comme un chien pour combler les lacunes de l'Insia pour être un "ingénieur" digne de ce nom et on te donne 1000€ de plus ??? ET FAUDRAIT ETRE CONTENT ??? ca va pas la tête !! stopper le crack ça attaque !
 
Et pour en revenir au niveau de l'Insia et des autres établissements, la aussi je me répete... Meme si les autres école ne valent pas mieux (ça j'en sais rien, je suppose pour aller dans ton sens, et comme tu as dit avoir fait ton cycle a l'Insia j'vois mal comment TOI monsieur Yugiman tu peux comparer, mais bref....) faut etre sacrément malin pour en choisir une aussi mauvaise que les autres mais avec un diplome non reconnue, un contrat stagiaire des plus désavantageux, et des gros frais de scolarité.... non ??
 
Sans rancune les gars
a++

re-bonjour,
 
Je me repointe mon nez dans ce post.
Et toujours, les mêmes personnes qui animent celui-ci ^^ .
 
Alors, je vais pitet dire des conneries mais de nos jours, il existe de très rarement des écoles d'ingénieur avec de petits frais et qu'elle soit bien.
L'ETNA c'est 1600€ à payer voire moins mais c'est pareil que l'insia, l'entreprise paye aussi une grande partie.
Donc les frais sont aussi grands. Je sais ce qu'un exemple. Il y en a surement d'autres mais je ne les connais pas.
Mais il existe peut-être d'autres exemples pour me contredire !!!
( Et si c'est le cas j'aimerai qu'on m'en informe !!!  Je veux des noms !!!)
 
Puis après niveau salaire, ça dépends de ton expérience, comme tu l'a si bien dis wakserz, mais je pense aussi des compétences.
Mais à mon avis, je sais pas si c'est le fait que ce soit considéré comme un stage notre alternance.
Je sais pas. Mais c'est déjà pas mal de gagner 36K€,  mais quand tu vois que ya des gens qui touche 1000€ net par mois alors qu'ils ont bac+8...  
Je pourrais m'estimer heureux de gagner ça.(Je ne le gagne pas encore mais j'aimerai bien ^^).
Toucher ce genre de salaire en ayant fait 5ans après le bac, je trouve ça honnête...
Car dans les entreprises, il est rare qu'on te prenne à ta valeur même si tu as 3ans d'expérience.
Je pense que pour l'entreprise, t'es encore un jeunot parce que tu sors d'une école, c'est peut-être pour ça.
 
Le stage si j'ai bien compris, est plus avantageux pour l'entreprise que pour l'étudiant.
Donc logiquement, les entreprises seront plus "apte" ou plus "attirer" par le fait d'avoir un étudiant de l'insia.
Mais bien entendu, on peut tomber sur des cons et trouver un stage pour devenir photocopieur ou un stage qui ne convienne pas.
 
 
Quant aux autres écoles, je sais qu'à une partie de la vie de l'insia, l'etna a partagé les mêmes locaux que l'insia (en mode caverne), ru de paradis.
Après, je ne sais pas si dans leur locaux actuels c'est la même chose mais les élèves n'y restent pas trop longtemps...
Étant donné qu'il n'y sont que le samedi et 2mois en début de l'année.
Ce n'est qu'un exemple, après, il faudrait demander dans les autres écoles si c'est pareil ou pas...
 
Et le diplome non reconnu, l'etna est au même niveau que l'insia, il est pas reconnu, si je me souviens bien. Il y a même EPITA ou EPITECH, je sais plus laquelle dont le diplome n'est pas reconnu. C'est pas pour autant qui gagne moins...
 
A plus ^^

Salut
Jutenga is back lol.
J'vais pas te refaire l'affront de te demander d'apprendre à lire mais bon...... encore des phrases pour ne rien dire...
 
Evidement le poste que tu occupes, le salaire que tu gagnes doit être en rapport avec ton expérience ET tes compétences (quoi que pendant que tu "étudies" a l'insia jvois mal comment on peu dire ca.....) l'un va difficilement sans l'autre normalement, je ne vois pas ce que tu as voulu dire par la, et puis la phrase d'après je la comprends carrément pas .....
 

eeuuuuuh oui.....mais encore ???
 
Apres tu reviens sur les 36K/an, qui a dit que c'était pas bien ??? moi peut être ??? j'ai dit : (la classe jme cite moi-même)

Ou lis tu que 36K c pas bien ??? j'dit juste que ce n'est PAS le salaire d'un mec qui a de l'expérience c'est tout, mais oui 36K tu vis bien, on est tous d'accord la dessus.
Mais s'en contenter se résume a dire que l'alternance que tu as faites ne vaux rien d'un point de vue expérience/monnaie..... j'ai pas la même vision, 3 ans d'expérience ça se monnaye.
 
Et puis si c'est pour comparer avec le salaire des autres branches je ne vois pas ce que ça a de constructif, ni même le moindre rapport avec les propos tenus, l'informatique est un secteur qui à toujours relativement bien payé, en plus avec la conjoncture actuelle on peut en profiter puisque qu'on est WANTED, donc pourquoi se contenter de peu ??? Et puis entre nous le jour ou un ingé en informatique vaudra 1000e je ne serai plus informaticien  
Ensuite Jutenga, la question c'est pas de savoir si ça te conviens comme salaire ou non, on parle d'un marché, la marché du travail, sur lequel tu as une valeur, si tu te vends en dessous de ce que tu vaux c'est ton problème, mais c'est pas en phase avec la réalité actuelle et en plus ca plombe le métier.
Donc je répète 36K/an c'est bien, mais pour un mec avec ses 6 mois de fin de stage comme expérience !! Mon collègue qui viens de passer sa soutenance de fin d'études va surement signer dans mon entreprise pour 38K + avantages avec.....6 mois d'expérience, son stage..... tu crois qu'il vaudra toujours 38K après 1,2,3 ans d'expérience ??? parce que se satisfaire de 36K en ayant fais l'Insia ça reviens a ça.
Travailles plus  et tu gagneras pas plus...... ils ont pas bien compris le discours de notre "cher" président apparemment... à moins que Leon Blum refasse des siennes (big up The wind2, tu m'avais fais beaucoup rire avec Leon Blum.)
 
Ensuite le contrat stagiaire plus avantageux pour l'entreprise.... même la j'émets des doutes, les 5000€ qu'ils payent a l'insia ne rentre pas dans leur fond de formation comme pour certaines écoles, donc en plus de ton "dédommagement" de stage il paye la formation continue comme n'importe quel entreprise + 5000e pour ta formation.....faites les calcules.....Ok ça peut être intéressant pour un mec qui est en entreprise dès le début de l'année, mais ceux qui trouve en novembre/décembre/janvier.... il coute plus de 1000€ par mois a leur entreprise pour en gagner 400€..... je rappel 1000€ t'es en contrat pro....et beaucoup de boite préfère le contrat pro.
 
Jsais pas comment vous pouvez continuer a défendre l'indéfendable.
 
Jme suis fais couiller comme vous, j'ai cru en l'Insia, j'ai cru à un niveau supérieur, mais y'a plus rien. (en même temps tu passes tes entretiens avec Ze, ou JJ Puig, tu signes direct, d'ailleurs si vous lisez ca, désolé de votre licenciement, ça en a fais rager plus d'un, moi le premier, on est plusieurs à avoir signer "à cause" de vous)  
C'est des killer les 2, et pourtant j'ai parler à peine 30mn avec Ze..... mais y'a plus rien, les génies ne sont plus la et le pauvre sylvain, avec le taff qu'il a.....j'aimerai pas être à sa place, il faut lui reconnaitre qu'il est très bon aussi, mais seul !!! bravo l'insia !
 
Et pour en revenir 2 secondes aux autres écoles vous citez toujours ETNA, pas besoin d'y aller pour comprendre que ça doit être pire que l'insia, il te harcèle au téléphone pour que tu passes leur tests, clairement ils veulent ton oseille c'est tout...mais bref ça c'est qu'une école, et puis il en faut bien des pires que l'Insia.....
Mais il y a aussi des écoles ou le titre est reconnue, tu ne paye que si tu n'as pas d'entreprise aux échéances fixés, les frais de ta formation sont inclus dans la fond de la formation continue que paye d'office ton entreprise, donc pas de surcout pour l'entreprise et en plus toi t'es en contrat pro.... DONC :  
diplôme reconnue, frais de scolarité bien moindre voir inexistant,contrat pro ! (jt'enverrai des noms Jutenga)
 
J'remet pas en cause les choix de l'Insia, en plus ca ne me concerne plus, je dit juste que si tu fais des sacrifices (signé un contrat stagiaire est un GROS sacrifice, avoir un diplôme non reconnu est un sacrifice...et j'en passe) tu mérites une récompense de l'autre coté, à savoir un apprentissage exemplaire, en tout cas d'un niveau supérieur aux autres écoles dont le diplôme est reconnue, enfin çà me semble logique et évident, sinon a quoi peut bien servir un établissement comme l'Insia ??
tu fais des sacrifices, t'a un apprentissage médiocre, dans des conditions de saleté abusé, avec des profs irrespectueux et pour certain MAUVAIS dans leur spécialité, pour quoi ???? ne pas valoir un peu plus que les autres ????  
LES GENS FAUT ARRÊTER DE RÊVER L'INSIA !
 
++

Ce que je voulais dire par là, c'est pas valorisant pour tout ceux qui passe par l'insia.
Quand on parle de stage, on voit pas trop ça comme de l'expérience ni comme de l'alternance.
C'est un concept que l'insia a créé quand on parle d'alternance, on voit contrat pro, bah là non.
 
J'ai pas non plus dit que tu avais dit que 36K c'était pas bien.
J'ai juste dis que comparer à certaines offres c'est déjà pas mal.
Pour moi, l'alternance avec l'insia , t'es pas encore considéré comme un employé mais plus comme un stagiaire et ça se ressent.
Va taffer dans le public, le salaire ne sera pas le même, même avec de l'expérience.
Le privée est plus "jouissif" pour un informaticien, on arrive vite à un beau salaire.
Je ne me vends pas en dessous de ce que je vaux, pour le moment, je vaux presque rien, car j'ai pas vraiment ce qu'il faut.
J'en suis conscient que je vais l'acquérir au cours des années qui vont suivre(Surement pas à l'insia, car je fous rien la bas.) mais en quasi-totalité en entreprise car j'adore ce que je fais.
 
Après, si le mec a eu 36K€, il a peut-être pas su négocier son salaire ou trouver meilleur offre, on en sait rien.
C'est pas mon problème non plus mais le sien.
Contrat avantageux pour l'entreprise :
Si j'ai bien compris suivant comment il paye les 5000€ la manière de les déclarer aux impôts changent :  
- Si c'est un don, un déduction sera faite (je ne sais pas de combien).
- Payer la taxe d'apprentissage permet d'éviter de payer les 5000€ jcrois (À vérifier).
Le dédommagement fait parti d'une somme prévu à cette effet dans l'entreprise, il ne dépasse pas cette valeur, elle ne sera pas soumis aux charges.
De plus, le stage si je me souviens bien, tu peux l'arrêter quand tu veux ou même l'entreprise aussi, mais dans ce cas, là tu paye le reste des 5000€ si ton entreprise a pas payé cash ou en totalité le reste de ses mensualités.
 
Je ne défends pas l'insia...Au départ, j'avais commencé.
Mais la situation a changé depuis.
J'énonce juste des faits qui peuvent être vrai (ou faux à la rigueur, je m'en fous, je dormirai moins con à la rigueur).
Je rêve pas à l'INSIA, je souhaite réussir.Certes, l'insia ne donnent pas toutes les chances en mains, mais elles peuvent te permettre de trouver une entreprise (avec ou sans leur aide). Et à la rigueur, le patron commence à te connaitre et voit que tu as des compétences et donc sera plus apte à vouloir t'embaucher.(Seulement si tu es bon -- je ne te vise pas Wakserz ^^)
Je suis encore jeune, j'ai le temps, je me dis pas que si j'ai pas 3000€net par mois, ça va pas me déranger surtout si je viens juste de quitter l'INSIA, mais faut quand même avoir un salaire descend.
Mais je ne vais pas non plus accepter n'importe quel contrat. Je suis conscient que je suis compétent.
Puis j'ai déjà pensé à arrêter l'insia, décevant en plusieurs points, ils veulent arranger les choses en les ettoufants sans vouloir vraiment guérir.
Ils trouvent des problèmes, là où il y en a pas.
Mais bon cette école n'a pas eu de bonnes personnes pour les diriger car si il y a des problèmes cela vient en parti de la gestion de celle-ci...
 
@ +

C'est clair qu'aujourd'hui le marché de l'informatique est très ouvert.
 
Si un gars arrive a trouver un contrat à 38K€ avec juste 6 mois de stage en fin de 3ème année, tant mieux, c'est qu'il s'est bien démerdé.
Je ne suis pas forcément fier d'avoir décroché ce contrat, je pense qu'il est correct pour un jeune diplômé. Je ne suis donc pas fier mais content de l'avoir accepté car le taf qu'on me file est intéressant. Il n'y a pas que l'argent dans la vie. Je préfère faire quelque chose qui me plait et toucher 100€ net/mois de moins...
 
En P2007 SRT, pour ceux que je connais relativement bien, les salaires s'échelonnent de 30K€ à 42K€.
 
L'avantage des années d'expérience acquises avec l'INSIA se vérifie à l'embauche et pas forcément sur le salaire.
Je m'explique : si tu te présente pour un poste avec 3ans d'expérience tu as plus de chance de décrocher le job que le mec qui aura fais 6mois de stage en fin d'étude. Ça veut pas forcément dire qu'au niveau salaire, la RH te filera plus que ce qu'elle aurait filé à celui qui a 6mois de stage. Elles ont des consignes.
 
Vous pouvez être sur que pour chaque poste ou vous postulerez, il y aura de la concurrence, après ça suffit pas d'avoir fait 3ans de stage, faut savoir se vendre. Il y a pas mal de candidat quand même, donc détrompez-vous, les sociétés le savent et pour les plus dégueulasses d'entre elles, n'hésiterons pas à vous proposer des salaires de misère...
 
Pour revenir sur les diplômes, reconnu ou pas, ça n'a presque plus d'importance aujourd'hui, du moment que c'est reconnu par les sociétés. Si c'est pour vouloir postuler à un poste en sécu rézo à la DST ou la DGSE, c'est clair qu'il vaut mieux avoir fait Polytechnique ou La Centrale...
 
Donc calmons nous sur ce thread, je suis sur que toutes les personnes de l'INSIA qui souhaitent s'en sortir s'en sortiront...
 
++

Tu parle d'un stage de fin d'études, mais quel niveau ? bac +3 ? +5 ?

Malgré que l'insia ai areté la section BTS, et que nous sommes la derniere année (p2011), je tiens à dire qu'il y'a malgré tout des camarades qui reste dans l'ecole pour la suite avec comme raison 'mais le directeur a promis qu'on allais avoir ceci et cela... regarde, on a deja un nouveau Baby...'...
Genial, un nouveau Baby, en meme temps vu la tronche de l'ancien qui a tenu une bonne année sur une table de cours scotché...
 
Que pensez vous de l'insia ? tellement de choses à dire que j'en suis blazé d'avance, m'enfin...
 
En effet, ca a bougé ces derniers temps.
 
Pour notre année de BTS, on a complètement été laissé de coté, meme pas de salle avec des PC pour préparer nos projets... on devait avoir des pc portables.
 
Les derniers mois ont été simpa, les toilettes à raz bord de pisse, j'accèpte que les élèves puisse dégrader mais la c'etait juste bouché...
 
Ils ont investi... si si ... dans une 30 aines de video projecteur Dell, je me rappel quand ces cartons était arrivé, je me demandais combien de projecteur pour chaque salle il y avait avoir, 2 ou 3 peut etre... c'est leurs problemes après tout...
 
Mais il y a une chose que j'ai eu du mal à accepter.
 
L'année précédente qui avait passé le bts a failli ne pas pouvoir le passer pour la simple raison que les contrats de stage était créé comme des contrats d'apprentissage et surtout pas d'une durée de 7 semaines.
Ok, ils ont corrigé le tir.
 
Mais ils aurait pu faire quelque chose pour l'année d'après... non ils nous on fait croire à tous naïvement qu'on etait en stage alterné certe mais qu'il nous fallais un minimum de 6 mois.
 
Bien entendu, sinon, quelle entreprise accepterais de donner autant à l'école.
 
Ils ont attendu la fin de l'année pour nous dire droit dans les yeux qu'il fallait mentir à propos de la durée de notre stage pour pouvoir passer le BTS.
 
D'une part, pour les oraux de la soutenance de projet où il ne fallait surtout pas dire qu'on avait fait plus de 7 semaines.
 
D'autre part, ils ont demandé aux entreprises de refaire des certificats de stage de 7 semaines.
 
J'ai un de mes camarade qui n'a pas passé son bts parce que l'entreprise ne voulais pas rentrer dans cette magouille.
 
Je pense que le mot "magouille" est bien faible par ailleurs...
 
Les procès sont déjà gagnants contre eux...
 
Bien sur, juste avant le passage du bts, un mail pour nous dire qu'on avait jusqu'à demain pour signer le dossier scolaire avant 11h, super... certains n'ont pas lu le mail !!!
 
Maintenant, certains disent qu'il faut aider l'ecole.
 
Biensur, on recoi d'ailleurs toujours des mail où l'insia demande 'on recherche des élève pour faire ca et ca pour nous'... c'est normal dans une école...
 
Nous élève, n'avons pas à aider une école, surtout quand celle-ci empoche l'argent au plus vite...  
 
Bref, l'insia, ne m'en dites plus de choses bonnes...
 

Re-salut,
 

Ah bon ?? il a rien négocier encore pourtant, et il est loin d'etre le seul à ce salaire, tu veux les coordonnées de ses camarades de promo ?...mais bref....
 

Ok tu es jeune, ok tu viens d'avoir ton diplome, mais ca fais plus de 3 ans que tu taffes mec !!!
Je cherches pas du tout a critiquer ton poste/salaire, de plus je suis entièrement d'accord sur le fait que l'intérêt pour ton taff est plus important que ton salaire, de plus ce sont tes choix, 100% respects mec, mais j'essaie de faire comprendre que même si ça t'intéresse et que tu es content de ton salaire, temps mieux, j'suis même content pour toi, mais ça correspond pas aux efforts que tu as fournis, et au profil que tu es censé avoir aujourd'hui !
 
La ou je vais te rejoindre c'est dans le haut de la fourchette, un mec qui sort d'une formation en alternance et qui fais du 40-45K la c'est en rapport avec l'alternance effectué, biensur tu gagnes pas 20 000€ de plus qu'un débutant, mais à quoi bon faire de l'alternance sinon ?? et puis la DRH.....elle a des consignes certes, mais on parle d'une négociation salariale pas d'une imposition salariale, et puis hormis des problèmes d'argent rien n'oblige à accepté un poste sous-rémunéré et/ou pas dans ton domaine d'intérêt, surtout en ce moment. Et même si on accepte par soucis d'argent il ne faut pas s'en contenter, et surtout être conscient que l'on est sous-payé.
Mais 30K c'est une blague franchement ??? c'est à peu de chose près ce qu'on vaux avec un titre AFPA (bac+2)
 

Depuis quand l'expérience n'influe t'elle pas sur le salaire ??? Ne me dit pas que l'Insia a pu te faire croire un truc pareil, pas à un ingé ?????
En tout cas, faire cadeau de tes années de sacrifice en stage où tu manges des patates pour pas finir le mois sous un pont, très peu pour moi, ça reviens à ce que je disais dans mon précédent post, quel mec qui sort d'une formation initiale touche xx K/an, 3 ans plus tard touche toujours xx K/an et se dit c'est normal l'expérience ça compte pas.... mais oui et la marmotte c'est les années d'expérience qu'elle met dans le papier alu ?? Biensur 3 ans a plein temps c'est différent, mais 3 ans en alternance ça à son importance, donc sa valeur-ajouté.
 

Entièrement d'accord avec toi, MAIS une fois encore si tu payes une formation ce n'est pas pour tout faire par toi-même, et en ce qui concerne mon état un peu "rageux", il faut le reconnaitre, j'invite les élèves de l'insia à se connecter a :  http://forum.insia.org . J'y ai mis un poste  dans ING1, section professeur, ou j'écris les raisons de cette enragement contre l'Insia (ce n'est pas sa place mais il n'y a aucun sujet en rapport et comme j'en profitai pr refaire un topo des profs....) , je peux jurer que c'est tout a fait justifier étant donné les pratiques de certainS membreS de l'insia. Tu reconnaitra j'espère que mes 1er posts n'étaient pas si virulent.
Mais je pense aussi que ce genre d'histoire n'a rien a faire sur un forum.
Yugi si t'a besoin d'un login/mdp pr te connecter jte passerai les mien par MP.
 
J'essaie juste une fois encore d'éviter aux mecs exigeant (qui veulent par dessus tout apprendre) de faire l'erreur de signer a l'Insia.
Biensur on peut s'en sortir, et même devenir très doué, pour preuve Alexis Toulotte, mais ils te vendent une couche de brillant pour te faire passer un apprentissage rassi, ton point de vue n'est pas considéré, malgré leur discours, et je ne trouve pas ça honnête, on parle de l'avenir de personne !!!
Combien de personnes moins motivé que nous ont quitté l'Insia et arrêter l'école ??? beaucoup trop !
Et je ne fais pas parti de ces gens qui vont dire que ceux qui ont arrêter sont fainéant, il faut beaucoup de courage et de motivation pour continuer/reprendre les cours après un passage à l'insia ! Nihylo confirmera peut être.
C'est très décourageant de se voir stagner, pour peu qu'on ai pas la motivation de se prendre par la main et apprendre par nous-même pour sentir une évolution de nos compétences.
 
Et un petit message pour Jutenga, jsais pas qui t'es, j'te connais pas, MAIS quand je lis :  

- soit vraiment tu fais rien, donc ne vaux rien et la j'en suis désolé pour toi, mais tu es grand donc assumes tes choix.
- soit tu taffes en entreprise et donc tu vaux quelque chose ! Il ne faut pas se surestimer, mais surement pas se rabaisser.
Sauf sur ton niveau en info, enfin ça c'est un point de vue perso, mais jpense qu'il faut toujours se dire que l'on est pas doué pour évoluer.
 
++

 
niveau bac+5, pour pouvoir comparer avec yugiman également bac+5
 
Mais ce sujet dévie trop sur le salaire à la sortie, ce qui n'est pas le sujet du forum.  
Je n'y suis pas innocent, j'assume . Milles excuses  
Mais steevix a bien recentré le débat, profitons en.
Merci  

Salut tout le monde.
 
Moi j'aimerais frotter la lampe, et faire ressortir les 2  génies ( Ze et JJ Puig ), pour savoir combien sa touche un génie? et que sont-ils devenus??  
 
Aller les gars sortez de vos lampes, 3 souhaits et on vous libèrent.....
 
 
A bientôt

 
Ce que je voulais dire par là, c'est que je sais faire des trucs mais je ne me sens pas près à rentrer encore dans le monde réel du travail en informatique.
J'ai encore beaucoup de choses à apprendre : la confiance en ce que je fais,ne pas douter de moi etc...
C'est encore ces petits problèmes qui me font penser que je suis pas forcément opérationnel.
 
Mais je pense que ça viendra vite.
 
Concernant ZE et JJ Puig, je pense qu'ils savent se débrouiller et qu'ils ont du retrouver un travail facilement.
 
recentrons le sujet, L'INSIA !!!!!!
 
Elle peut avoir de l'avenir SI ET SEULEMENT SI, il y aura de grands grands changements de faits.
 

De l'avenir... c'est vrai qu'elle en a peut etre en gardant espoir.
Il y a eu pas mal de choses qui ont changé ces dernieres années, notamment le fait que l'ecole soit reprise par les deux soeurs, un bien, un mal ..? je ne sais plus la...
 
Le probleme est que l'ecole essaye de faire des efforts il faut en etre conscient mais elle manque d'argent, je ne sais pas où il passe à propos... peut etre une mauvaise gestion financiere (cf: les video projecteur).
 
Je ne sais pas quelle est la solution pour cette école, peut etre dans un premier temps licencier les BONNES PERSONNES comme les 3 chargés de placement qui s'ennui à mourir devant leur écran... c'est vrai que Ze était à mon avis plus indispensable que les 3 clowns.
 
Tiens à propos, j'ai des camarades qui avait trouvé des stages seul et apres que les entreprises ai telephoné à ces chargé de placement, les entreprises ont refuser de prendre les élèves...  un bon savoir faire de l'insia je presume...
 
Je ferme cette parenthèse pour dire ce qui a deja été dit, Ze n'était peu etre pas tres pédagogue, mais avec lui, l'insia avait un parc à peu prêt correcte de son temps... à présent, c'est un stagiaire qui s'occupe du parc informatique, quoi qu'il n'est peut etre plus stagiaire j'en sais rien ... mais bon je le connais et il n'est pas suffisament calé c'est certain, je ne lui en veux pas d'ailleurs c'est pas sa faute.
 
Il aurait été intéréssant pour l'esprit du forum que du personnel insia intervienne dans ce topic, non pas pour les détruires mais pour essayer d'avoir une vraie conversation.
 
Je fais quoi, je leurs envoi un mail individuel ? j'ai encore mon compte webmail, il faut en profiter... quoi qu'en réfléchissant, je connais le mdp admin... et si on bousillair tout... non pas bonne idée !!!

Vous avez cru qu'après un QCM et deux entretiens individuels vous rentriez dans une école d'ingé?
Serieusement, faut arrêter de croire au père noël les gens  L'insia est une école privée, et comme toutes les écoles privées, est motivée par l'argent. Alors elle parle de cycle d'ingénieur pour vendre sa marchandise ( nous) comme un VRP va offrir une porcelaire made in Hong Kong à la menagère pour lui refourguer un aspirateur.
Et faut pas être "ingenieur" pour arriver à comprendre ces concepts simples.
 
J'suis sincèrement désolée pour les décus de l'INSIA, mais il y a des gens qui s'y sentent bien, malgré les deux soeurs aux dents longues et à la gestion douteuse ( dixit du personnel enseignant ).
 
On y rencontre des gens super intéressants, profs, comme étudiants. Et si on se donne la peine d'écouter certaines matières, on apprend - clair que j'ai pas le même niveau en PHP par rapport au début de l'année, pour parler d'alexis-
 
Enfin concernant le niveau de SRT, faut ouvrir un peu les yeux aussi. Que ca soit à l'INSIA, à polytechnique ou à InfoSchool de trifouillis les bains, le réseau c'est du par-coeur, on s'y fait donc chier.

"""Enfin concernant le niveau de SRT, faut ouvrir un peu les yeux aussi. Que ca soit à l'INSIA, à polytechnique ou à InfoSchool de trifouillis les bains, le réseau c'est du par-coeur, on s'y fait donc chier."""
 
Complétement n'importe quoi , les profs ne font pas tout le programme forcément qu'on apprenne ou pas ca change rien, on nous reponds, il faut du travail personnel.
Si tout etait basé sur le travail personnel, pourquoi devront nous passer par une école ???
 
Perso en tout cas, j'y suis rentré après un QCM et deux entretiens certe, et comme pour tous mes camarades, la réponse a ete excatement la meme juste apres le deuxieme entretien: ''ne vous inquiétez pas, pour vous c'est sur, c'est bon''... aaah merci l'insia, enfin une école qui reconnait mon talent... ou mon compte en banque... on ne sais plus trop...
 
Par contre le niveau est peut etre plus bas que d'en d'autres écoles de dingue à en devenir fou comme le celebre epita/epitech... mais il n'est pas non plus catastrophique sur la moyenne nationale... je ne denigre donc pas l'ecole à 100%.
 

ahhh et est ce que je vous ai parlé de jours où l'on va à l'école et celle-ci est fermé, bien oui, voyez vous, le personnel arrive en meme temps que les élèves... un peu limite non d'arriver à 9h quand le cours commence à 9h... mais ca encore...
 
le must c'est pour les examens blancs, censé commencer à 9h, le personnel arrive 9h15 tranquille, n'avait pas encore imprimé en plein d'exemplaire les sujets, et n'avait pas collé les étiquettes sur les tables, on commence donc au moins une heure plus tard sans savoir dans quelle salle allez...
 
les examens commencent, forcément, des textes sont illisibles voir incohérent mais ce n'est pas grave puisse que ce n'est pas de leur ressort...
 
les feuilles vierges pour écrire sont tellement vierge qu'il manque des ligne, autant écrire sur des feuilles vierge a4...
 
C'etait une petite parentese ca me rappel les bons moments de l'insia c'est tout...
 
en tout cas pour tous ceux qui y sont, je ne comprend pas comment ils peuvent etre content d'etre niveau ingé et d'etre payé moins qu'un apprenti bep... contrat de stage pour une ecole d'ingé c'est pas top meme si c'est mieux que de l'initial...

Franchement stevix, vu comment tu as l'air décu, je compatis vraiment pour toi. Je pense que t'a été floué, oui, tu croyais reéllement entrer dans une école d'ingé, et bein non.
 
Ce que je comprend pas, c'est que dans mon entourage ing1, personne n'est dupe quand à notre qualité d'ingénieur.... d'ailleurs, je crois bien qu'on s'en fout, ce qu'on veut, c'est étendre notre culture informatique. Comment toi tu peux tomber des nus (pardon pour l'orthographe lol) comme ca?
 
L'informatique ca s'apprend surtout seul.... les rares types réellement doués que j'ai pu croiser en entreprise etaient des auto-didactes.
 
Pourquoi aller dans une école d'info alors? tout simplement pour échanger, pour se motiver à apprendre. Eventuellement, si t'a pas un esprit d'initiative enorme, t'eviter de rester à la hot-line apres ton BTS d'info pendant 20 ans.
 
Concernant la qualité des chiottes et des feuilles d'interros, serieux, tout ca j'm'en fous pas mal. Le 1/4h de retard.... bof.
 
Je sais pas trop quoi te dire, à part que t'as sans doute été mal conseillé dans ton cursus. Tu aurais du faire prepa-grande école ou au moins aller dans le public, là où les choses sont plus rigoureuses (et "gratuites" ). Mais pas aller dans une école privée.
 
L'insia c'est comme les autres écoles privées, ni plus, ni moins. Pour te donner un exemple j'ai un pote qui a quitté l'epita à une epoque pour "son manque de sérieux".

oui l'insia n'est pas la seule école c'est vrai, moi personnellement, j'avais suivi un cursus STT pour mon bac et je n'ai pas été retenu en école publique où la séléction est plus rude, et forcement, il y a bien plus de section S... donc ...
 
L'informatique s'apprend seul, certe, et je ne dit pas que je n'ai rien appris dans cette ecole fort hereusement, alors oui j'en ai ete decu, pour toutes ces petites raisons qui prouve le manque de sérieux de l'ecole.
 
Apres je suis d'accord j'ai des amis à l'epita, ils font craquer leurs eleves pour n'en garder que les meilleurs, les vrai geek n'ayant pas de vie à l'extérieur, et c'est sur, ces personnes sorte tres doué.
 
Mais mélangé le manque de sérieux des élèves avec celui de l'école et on obtient un niveau pas terrible.
 
Enfin bref, ce que je juge dans ce forum, c'est la qualité de l'ecole et ce que j'en pense, et je pense apres mon cursus, que c'est une ecole mal géré en administration, qu'elle cache des choses sous forme de pseudo-escroqueries aux eleves et qu'elle n'a pas un niveau permettant d'apeller ca une ecole d'ingé.
 
Pour les SRT, combien n'ont jamais touché à un routeur dans l'ecole par exemple... il est difficile d'entrer dans une entreprise ensuite et de dire, je suis en +5 et je ne sais pas configurer de routeur... heureusement pour ca qu'il y a l'alternance mais on ne devrais pas tout jouer dessus.
 
Une autre remarque, tu vas à Epita, tu as de vrais Labo dont un Mac il me semble... à vérifier.. tout cela pour dire que tu paye je pense une ecole qui te donne la possibilité d'évoluer, contrairement à l'insia qui ne dispose de rien.
 
Je me suis occupé du cablage avec mes camarades dans (normalement) noter salle Labo. On a du attendre la moitié de l'année pour pouvoir avoir un accès à internet et on a fini par nous mettre dans une autre salle avec d'autres pc et un mec qui n'arrivai pas à faire une image de nos vmwares installé.
 
Durant cette période, on a bien compris qu'il fallait trouver une autre solution et heureusement qu'on avait des pc portable... parce que sinon nos projets... ca aurait pas été loin...
 
Ds, on nous avait bien fait comprendre que ce n'etait pas NOTRE salle Labo en nous faisant sortir pour les niveaux ingé ce qui fait qu'on y restait une heure.
 
Bien évidement, on a fini par travailler chez nous avec nos pc, au lieu de venir aux 'cours' en labo.
 
Finalité, note d'asciduité tres basse car beaucoup d'abscences.
 
Au niveau des abscences a propos, malgré des justifications la moitié est prise en compte ...  
 
Au conseil de classe, 1 prof sur 3 est present...
 
Je me stop, sinon je m'emballe.

re les enfants,
 
etant dans la meme promo que wakserz, j'ai vu ce qu'il a vu j'ai ressenti les memes choses que lui. certes je ne suis pas le plus brillant des eleves mais comme la si bien dit quelqu'un sur le thread "melanger le manque de serieux avec une ecole douteuse et voila le resultat"
 
l'insia reste une ecole avec des envies de reussite je pense surtout a certain prof qui essayent de nous booster de nous montrer que non tout n'est pas mort a l'insia, je pense aux prof de reseau des SRT3 ou au nouvel admin que je salue (yo sylvain)  
 
mais malgré tout ca .. excusez moi d'etre grossier mais on nous la met profond ...
convention de stage, salaire miserable, frais de scolarité qui sont traduit par ?? une nouvelle cravate de notre chargé de placement de temps en temps? une nouvelle paire de chaussure? voila ou passe notre argent  
 
l'interet de l'alternance est sans conteste l'experience mais il faut pas se voiler la face l'argent est aussi a 50% la source de motivation... mais avec 30% du smic ? pas de quoi assez vivre mes chers.. et le plus souvent les 30% passent dans les frais de scolarité... ==> dedicass génération precaire !
 
bref... j'en reviens a la meme conclusion, ecole privée en alternance ===> meme combat ! peu importe la filiere le but pour ses ecoles est le profit l'argent...
bien sur il y en a qui malgré ces motivations respectent leur engagement ... encore heureux... mais pour moi l'insia n'en fait surement pas parti.
 

 
J'avoue que l'argent motive beaucoup.
30% du SMIC c'est pour les plus malchanceux.
Moi je gagne la moitié environ du SMIC, je m'estime heureux.
 
Convention de stage et salaire misérable ce sont deux choses inséparables.
Dès qu'il y a un contrat de passé( Alternance,...), le salaire change car il n'est pas appliqué aux mêmes règles de l'entreprise.
Encore une chose à propos des frais de scolarité, on peut pas non plus tout demander...
Là, il faut demander plus haut.
Car quand même, beaucoup de matériels et logiciels ont été achetés( Je suppose bien évidemment) cette année :
Nouveaux PCs, Nouveaux Serveurs,Nouveaux logiciel de Webmail,surement un achat de main d'oeuvre pour le site web de l'insia ( Un peu idiot vu qu'on est dans une école d'ingé...), sans compter les charges annuelles et/ou mensuelles de l'insia(Locaux, personnelles,entretien,...).
 
Ou ils utilisent l'argent à d'autres fin.
Je ne sais pas.
 
Je ne défends pas l'école, je ne l'excuse pas.
Mais on Descends l'insia mais perso, il y aurai eu des actions ou des paroles faites pour aider l'école si vraiment vous voulez réussir...
Aucun geste et aucune parole de faite sauf 1 mais c'était l'initiative de plusieurs élèves.
À la rigueur, je comprends que vous ayez la flemme de vouloir faire ça et d'aller voir ailleurs.
Mais l'insia va pas très bien, je conçoit que c'est peut-être la faute de l'administration et des profs mais pas seulement, depuis que je suis à l'insia, j'ai vu très peu d'engouement des élèves vis-à-vis de leur vie à l'école...
Même moi, j'ai voulu participer mais j'ai pas eu le temps ou la flemme...
 
Donc voila, l'école est peut-être merdique mais c'est pas en balançant des saletés que ça va aider...
Faut faire bouger les choses...
 
mais bon, On verra bien un de ses quatres...

je voudrai savoir si les cours se deroule normalement à l insia

 
Comment ça?
J'ai pas bien compris le sens de ta question.

Assas, tout dépend de ce que attend et entend par normalement
 
Si pour toi "normalement" c'est nettoyer le clavier avec tes doigts, le sol avec ton sac, être considéré par certainS profs (c'est vrai pas tous) comme un collégien, et  assister au cour d'un prof (et la je cible le prof de réseaux des Ing 1), qui n'a même pas le niveau d'un bon mec de BTS.... ba wé les cours à l'Insia c'est normal.......
 
Bah non, c'est abusé les cours, et pas que les cours.... faut fuir loiiiiiin.

 
Niveau prof, si j'ai bien compris, ils vont en virer ou ne pas renouveler les contrats avec certains profs (SQL et C++, je crois).
Donc, on verra bien l'année prochaine si il y a du changement.
 
C'est pareil, si les claviers sont sales, c'est que ceux qui les utilisent ne font pas attention à ceux-ci...
Certes, on récolte ce que les autres ont semés et que l'école pourrait faire quelque chose mais laver un clavier prends du temps et chez eux je suis pas sur qu'il y ait des gens qui ont le temps de les nettoyer( Initiative des élèves pour nettoyer? non je crois pas, pas leur boulot blablabla).

Pour l'histoire du clavier ca serait donc normal que ca soit les eleves qui les nettoies ? c'est la meilleurs ca! Bien sur que le personnel de l'ecole pourrait le faire, il suffirait d'arriver le matin un peu plus tot que les eleves mdr... ou sinon une femme de menage une fois par semaine, ou meme par mois, ca ferait pas couler l'ecole.
 
Apres on parle d'aider l'ecole, mais on a pas à l'aidé et on a pas envie non plus... ca va pas dans le sens logique des choses, elle nous aide pas quand il s'agit de payer, c'est pas une ecole qui veux nour rendre service gentillement, c'est un commerce.

Voila je suis tombé par hasard sur ce forum et je voudrais apporter ma pierre à l’édifice.
 
J'enseigne dans diverses écoles d'ingénieur et à l'université et j'ai enseigné (pas longtemps) à l'INSIA.
Pour résumer ils pensaient faire venir des profs qui enseignent déjà dans des structures reconnues. Leur discours étaient tentant donc, j’ai (d’autres ont aussi succombé) accepter de venir faire quelques vacations. Voici donc ce que j'en retiens :
 
- Tout d’abord le niveau des étudiants est trop hétérogène pour véritablement attribuer un niveau à l’école. Certaines personnes avaient un niveau très correct alors que d’autres…..
- Une organisation folklorique. Pas de programmes définis, pas de documentation à disposition (aussi bien des étudiants que du corps enseignant), pas de niveau de compétences à atteindre, et je passe sur le parcours du combattant pour faire photocopier des documents.
- Une toute puissance donnée à certains étudiants. Alors que je donnais un devoir/partiel, certains étudiants ayant trouvé mon devoir trop dur ont contacté la direction pour se plaindre. J’avais déjà donné dans une autre école (avec un titre reconnu par l’état) une semaine avant. Je sais que les notes trop basses n’ont pas été prises en compte par la direction si les étudiants en faisaient la demande. ("vous comprenez, ils payent...." ).
- Un corps professoral laissé à l’abandon. J’ai été surpris de constater que nombre d’enseignants avaient des « diplômes minimum » pour l’enseignement supérieur. Pour beaucoup d’enseignants rencontrés, l’INSIA était leur première expérience dans l’enseignement supérieur. Bon nombre d’école mettent leurs profs en avant en donnant leurs diplômes sur leur site internet ou leur documentation (faire cela à l’INSIA aurait été surprenant à bien des égards).
Une anecdote :
J’ai assisté à un conseil de classe…édifiant. J’étais le seul prof présent (il faut dire que l’école refuse de payer les heures passées en conseil de classe : travailler plus pour gagner la même chose). Le conseil a démarré avec 45 minutes de retard (ils étaient en train de discuter de leurs prochaines vacances dans un bureau…).La direction après avoir vivement critiqué les étudiants dans leur ensemble et en particulier s’est résolue à …ne pas prendre de décision.  
Quant à moi l’INSIA m’a recontacté pour l’année suivante. Quand je leur ai répondu que je ne renouvelais pas l'expérience ils étaient extrêmement vexés.

 
C'est drôle ça, j'ai jamais entendu parler d'une école qui aidait les étudiants à payer leur école...
 
Peut-être à la rigueur, que ce soit l'élève qui fasse une demande de bourse ou autre mais personnellement non, j'ai pas entendu parlé de ça.
Une école peut faciliter le paiement (paiement en plusieurs fois...).
 
Je suis d'accord que le personnel de l'école pourrait le faire, ou même, employer une femme de ménage mais bon...
 
De plus, quand il s'agit de participer à quelque chose(un minimum, je dis pas de déplacer ciel et terre).  
Entre autre, nettoyer un clavier, c'est la fin du monde, l'école ne nous aide pas à payer alors on fait pas...
C'est comme ci en vacances, tu paye pour un mobilhome mais tu fais pas le ménage,ni la vaiselle... ?
(C'est parce qu'on est en juillet, et qu'on approche les vacances )
 
De plus quand tu rentres dans une école d'ingénieur, la participation à la vie de l'école est active... (participation aux salons de l'étudiants,les labos...)  
Je l'ai vu sur le salon par moi-même : ETNA,Epitech,SupInfo,Biotech...
Tous étaient des élèves(accompagné par des membres de l'administration bien évidemment) et participaient à la vie de l'école.
Chez certains, c'était une obligation pour avoir une note par la suite et d'autres c'était pour avoir des avantages en nature ou de l'argent.
 
 
Enfin, un avis d'un prof, ça fait plaisir, et un moment qu'on attends ça !!!!
( Petite remarque, pour tomber sur le forum taper INSIA sur google et c'est sur la première page 2ième résultat )
 
Je ne sais pas quel matière vous avez enseigné.
Mais cela dit, je peux que ne confirmer certains de vos propos(niveau,organisation,corps professoral).
Vous avez enseigné à l'INSIA cette année(2007/2008) ou une autre année?

 
Très honnêtement ce n'est pas le problême ...
 
J'attendais que vous reagissiez sur l'INSIA...
 
Vu vos messages passés , êtes vous un etudiant de l'INSIA ou ...?

 
Oui je suis un étudiant de l'INSIA actuellement.
 
Je voulais votre avis pour me tenir au courant de ce qui se passe dans "l'ombre".
Car franchement, on est des étudiants et on sait pas trop comment ça se passe point de vue professeur(On sait juste que c'est fouilli fouilli mais rien d'autre).

Je ne sais pas ce qui « se passe dans l’ombre…. »
 
Je n'enseigne plus à l'INSIA (et pour vous en donner un peu plus je n’y enseignais pas cette année); Donc je ne suis pas en mesure de vous faire des « révélations ».
 
Je pense qu'un des problèmes de l'INSIA est le recrutement des enseignants.(voir mon post ci-dessus).
Les gens compétents ne sont pas « fidélises ».
Il est facile de dire que la direction vire tel ou tel professeur.
Si un professeur est incompétent alors ceux qui l’ont recruté n’ont pas été à la hauteur.
Dire que l’on a viré un prof ou que l’on n’a pas renouveler son contrat est facile…officiellement aucun prof n’a jamais refusé une offre d’enseignement.
 
Je pense que toute école bâti une partie de sa réputation sur un corps enseignant reconnu et stable.

 
Je suis tout à fait d'accord.
C'est peut-être l'un des problèmes.
À la rigueur, si ils ne peuvent pas discerner ou trouver quelqu'un de compétent. Les élèves(ou anciens élèves) pourraient donner un avis complémentaire.

bien le bonjour a vous tous...  
je ne sais pas si ce topic est encore plus ou moins actif... mais j'aimerais quand meme répondre a certaines choses qui m'ont semblé plus ou moins fausses!
tout d'abord je vais commencé par me présenter, je suis dans cette école depuis le tout début, les bts! j'attaque l'ing3 en SIGL... je suis jonathan, alias johnjohn, et pour ceux qui voient qui je suis, je me suis occupé du gala l'année derniere...! (tres sympa j'ai trouvé au passage...)
bref revenons au sujet principal...! l'insia.
Sachez pour votre information a tous, que la promo P2009, la mienne, sera la derniere a avoir enduré bcp, et peut etre meme tous les problèmes rencontrés par l'insia... Il faut savoir que lorsque qu'il y a 4 ans j'ai signé chez eux, ils n'ont pas ouvert les classe prépa (oui a l'epoque c'etait vraiment des classes prépa...) et ils nous ont redirigé vers une autre école pour passer le BTS! Pendant 2 ans!! ca j'avoue c'était un peu oser!
Puis, les 3 déménagements, et enfin l'arrivé a fontarabie, qui sont mine de rien des locaux assez sympa d'autant qu'une école de communication (90% de filles) ouvre ses portes mi-septembre dans ces memes locaux! et pour avoir vu le trombinoscope des 4 promo, ca va mettre du baume au coeur!
le bordel monstrueux de l'année derniere, je vous l'accorde a été l'apôthéose!  
Mais moi ce qui m'énerve plus que tout c'est lire des propos sur ce forum qui sont faux... les choses bougent a l'insia!! en tout cas elles ont énormément bouger depuis le mois d'avril!!! et je suis bien placé pour vous le dire... :
-j'ai participé aux réunions avec l'administration en fin de l'année dernière pour voir ce que l'on pouvait faire pour modifier le systeme éducatif de l'école qui se casse la gueule
-ils ont embauché du monde, des gens très tres compétent, comme sylvain, qui est on ne peut plus débordé de travail depuis 8 mois qu'il est arrivé... mais redresser un bateau qui coule ne se fait pas en 3 jours!! la rentré 2008 va etre haute en couleurs je peux vous l'assurer...
et si Mr gandin n'avait pas eut l'accident dont il a été victime, les choses auraient bougé encore plus vite.
Vous voulez que les choses changent? et bien elles changent, mais mettez-y aussi de la bonne volonté... Pourquoi personne n'a jamais poste sur le forum.insia.org et qu'il est resté quasiment vide?(j'ai dit quasiment). Poster dessus des choses qui n'ont pas leur place n'a aucun interet et ne fait que décourager ceux qui ont travaillé dessus!
pourquoi n'y a-t-il pas eut plus de monde au Gala l'année derniere? Pourquoi les gens ne se sont-ils pas motivé plus que ca? (et je ne parle meme pas du BOYCOTTE complétement stupide dont certains ont fait partis!). Ne venez pas me dire que c'était trop cher... parceque a 8€ l'entré faut arreter de prendre les gens pour des cons!  
et pourquoi personne n'a jamais été interessé par faire partie du BDE alors que la rumeur a circuler en fin d'année qu'il allait sans doute rouvrir en septembre??  
Si l'ecole est aussi peu motivante, c'est aussi à cause de son manque de cohésion au sein des élèves...!!
Ce qui m'amène a mon dernier point... l'argent! j'ai lu beaucoup de plaignant comme quoi 30% du smic ce n'est pas assez, que l'école n'est la que pour encaisser...bla bla bla! Alors je vais vous parlé un peu de mon expérience! l'école ne m'a jamais trouvé un seul stage pour la simple et bonne raison que j'ai toujours trouvé par mes propres moyens! si vous attendez que l'école vous trouve un stage, alors oui vous serez payé une misère! pour ma part, je pense que tout n'est qu'une histoire de négociation. Je n'est jamais touché moins de 800€/mois meme en tant que stagiaire sous convention! et avec les avantages qui vont avec. Pour bien finir, j'ai commencé ma derniere année de stage chez BT France (Bristish Telecom, cherché sur le net si vous ne connaisser pas, c'est 137 millions d'€ de chiffre d'affaire en 2006 et ce n'est que pour l'agence dont je fais parti!) avec un salaire déja au dessus du Smic alors que je n'y suis que 3j/sem! Alors si vous ne savez pas vous vendre, ne vous en prenez qu'a vous meme! Cherchez a temps et prenez vous en main!!! j'ai commencé mes recherche en Mars...
Et pour finir, je suis passé a l'école la semaine derniere, le cours ne commançant que la semaine prochaine, ce n'était que pour dire bonjour... et je dois dire, quelle évolution en 2mois! Il faut savoir qu'il y a une nouvelle bulle composée de sylvain bien sur et de 2 responsables de filieres. Pour les Sigls ce sera Sylvain Coucelle (pas la blonde...), alias Roux pour ceux qui connaissent, ancien SIGL3... quoi pour les SRT c'est Christophe, ancien SIGL3 également! j'ai aussi vu un piles de 65 pc portables pour les ing1... un parc informatique et des programmes scolaires completement refondu et remis a jour, des profs renouvelés pour les bons, mis a la porte pour les moins bons, une refonte partielles du systeme d'absence en vue d'une responsa bilisation des élèves...etc!
la bulle a travaillé tout l'été sans prendre de vacances pour vous offrir un parc informatique décent, des programmes sur les dernieres techno, des locaux propres (pour info, les toilettes ont été refaits completement!). Ils ont donc cet été embauché 4 personnes extrèmement compétent pour parvenir a redresser le parc informatique et le niveau informatique de l'école, et je peux vous dire qu'on va le ressentir cette année...!
Et pour finir, revenons sur un sujet qui m'a fait bien... cette histoire de 36K€/an...ca nous fait du 3000€/mois a l'embauche... on vis dans el meme monde ou pas???? faut arreter de se plaindre!! c'est à l'embauche! avec 3 ans d'expérience ce qui veut dire que les augmentations seront de 10% tout les ans!!! alors faites un calcul rapide et vous verrez qu'il vaut mieux commencer un peu plus bas et monté beaucoup plus vite!
Alros je vous l'accorde, l'insia n'est pas toute blanche, mais elle n'est pas toute noir non plus!! certes il y eut des raté, c'est certain, mais il y en a partout et tout le temps! ca a commencé quand TDD est parti, puis Ze etc... et aujourd'hui, il faut bien refaire surface ce qui est le cas pour cette rentrée!
 
Alors pour ceux qui y sont encore, n'arrivez pas la semaine prochaine en vous disant "quel ecole de merde" mais plutot en vous demandant ce que vous pourriez faire de votre coté pour que ce soit plus sympa
Pour ceux qui n'y sont pas encore, je vous encourage a ne pas écouter les rageurs qui colportent ici de fausses opinions NON partagèes par la plupart des élèves.
Et pour ceux qui n'y sont plus! Si c'est pour faire passer des rumeurs aussi fausses, c'est une bonne choses que vous n'y soyez plus, autant pour vous que pour nous!
 
Sur ce, sans doute a la semaine prochaine pour ceux qui sont de fin de semaine!

Tu as raison jojo, quand on est débrouillard on s'en sort toujours. C'est toi qui paie l'école avec ton salaire ou l'entreprise qui paie en plus l'école ? Si c'est le cas, tu t'es bien débrouillé. Sinon, aussi mais tu te retrouves avec un salaire autour de 30% du smic.
J'espère comme toi que l'INSIA va s'en sortir. Mais prendre des élèves à peine sortis de l'INSIA pour être responsable de filière aussi importante, je suis sceptique. Attendons de voir. En tout cas, Bonne chance à Sylvain et Christophe et aidons les du mieux que possible. Notre avenir est aussi en jeu.

Bonjour je reviens vers vous avoir posté quelques réflexions sur ce forum.
 
J’ai été surpris de recevoir beaucoup de messages personnels, Principalement d’anciens enseignants qui ont officiés à l’INSIA.
 
Pour résumer pas mal de gens ont refusé de donner suite aux propositions de l'INSIA pour différentes raisons:
- Un retard de salaire qui d'après les témoignages reçus sont constants d'une année sur l'autre. Une enseignante m'a d'ailleurs raconté qu’un jour elle avait menacé: «ou bien je reçois mon salaire d'ici la fin de semaine, soit j'arrête de donner des cours des la semaine prochaine....".
- Ne non considération du corps enseignant qui est coupable de tout (les étudiants ont de mauvaises notes c’est la faute des profs, les étudiants se plaignent c’est la faute des profs, …..)
 
Au vu du message de « Jojo » ce genre de pratiques ne change pas …  
 
Si officiellement les mauvais profs se sont fait virer, combien n’ont pas voulu poursuivre ?
 
Un collègue que je côtoie de temps en temps m’a confié qu’il avait enseigné à l’INSIA l’année dernière. Il a été recontacté cette année. Lors d'un entretien avec Mr Gandin il a manifesté son désir de ne plus poursuivre et celui ci aurait répondu "mais on compte sur vous!"
Je pense que l’INSIA a de plus en plus de mal à recruter des profs dignes de ce nom…
S’ils en sont à propulser des anciens étudiants "responsable de filière", cela veut dire bien des choses...
 
Disons que l’INSIA ne se renouvelle guère.  
Déjà à mon époque c’était «  cette année il y a eu des problèmes, mais attendez l’année prochaine cela va changer…… »

Bonsoir,
 
je me présente je suis tagada92. First Jojo n'est pas un prof mais une pipe a fumer qui fait genre j'enseigne a l'insia. Second JCD L'INSIA se renouvelle, un ménage des profs a été réalisé car franchement avoir des momies comme prof d'info ça le fait pas. Third JCD les anciens étudiants n'ont pas été propulsés ils se sont proposés d'eux même , de plus la seule chose que ça veut dire c'est que l'insia tente de renouer les liens avec les étudiants avec un staff d'anciens élèves et je trouve la démarche plutot sympas.
 
patrinomus1 je suis tout a fait d'accord avec toi il faut les aider car on peut dire que le staff de professeurs qu'ils ont consistués est plutot sympas et que le nouveau programme est enfin a la hauteur d'une écolé d'ingé digne de ce nom.
 
Pour ceux ou celles qui ramène toujours a l'argent => l'alternance c'est pas le rêve américain il faut se défoncer deux fois plus qu'en formation classique.
 
Arrêtez votre tous votre branlette intellectuelle qui est inutile car finalement ceux qui perceront dans l'informatique c'est surtout pas ceux qui geule ici aujourdh'ui.
 
Je préfére m'en allez plus qu'entendre ça que d'être sourd .
 
PS : L'histoire des salaires en retard => check ton indic il ta eu !
PS : L'histoire des chargés de placement qui cassent les étudiants en entreprise => change d'indic ou fait le taire.
PS : L'histoire de L'INSIA ne pense qu'a largent => arrête les études tangi et devient rentier
PS : L'histoire de Jutenga => arrête les séries fantastiques
 
@+ les nazbrook
 
 
 

patrinomus1

en premiere et deuxieme année je l'ai payé, la troisiemme c'est ma nouvelle entreprise qui la prend a sa charge!
 
JCD108

Mr Gandin n'est plus présent a l'école depuis le mois de Décembre 2007! je vois pas trop comment ton  collègue a pu etre contacté par lui meme cette année!
 
tagada92

je n'ai jamais dit que j'étais un prof!! (apprend a lire...) et je ne suis pas non plus une pipe a fumer... je ne vois pas trop non plus ce que ca vient faire ici! je suis éleve en Ing3!!!
donc, comme pour tout le monde et comme tu le dis si bien, vérifie tes sources!

 
Je me devais de te citer, je pense que t'as totalement raison sur ce point.
 
Des mecs qui chialent parce que les claviers sont sales.... jore c'est trop dur d'amener un chiffon si on est maniaque. C'est plus facile de demander au gars qui fait le ménage, celui qui aura jamais de bac +5 ni d'école privée à 2000 € l' année ( contre combien pour les epita and co? le prix de l'assistanat peut-être?) et encore moins de salaire à 3000€.
 
En tout cas si l'administration écoute ces types là pour virer les profs, ca sent mauvais effectivement. C'est d'une immaturité navrante.
 
L' insia a beaucoup de défauts :  
-piscine "qui n'a jamais été prévue" pour les 2iem années, dommages pour les TRSE puisqu'on ne parle jamais d'eux
-des rumeurs persistantes de paiement en retard pour les profs, peut-être que l'enseignant qui nous l'a avoué était mythomane, certes.
-gestion assez bizarre des emplois du temps.
-des profs pas payés pour aller aux conseils de classes, ca sux.
-des décisions stupides, genre claquer son fric dans des portables pour les premières années....enfin n'importe qui ayant bossé dans un service d'info prévoit déjà la cata que ca va être... Ils feraient mieux de payer les profs.
-Une philosophie Open-Source qui se perd?  
 
Beaucoup de qualités aussi:
- des cours en majorité très intéressants, enfin je parle pour ceux qui aiment VRAIMENT l' info, pas les types qui s'y sont perdus en attendant que quelqu'un leur tende une têtine.
- Des gens très investis, je pense à Sylvain, et j'espère la bulle -je les connais pas encore-
- elle est pas chère
 
Trois qualités contre beaucoup de défauts.... Mais bizarrement, ces qualités font que pour moi l' INSIA est une bonne école.
 
Concernant la rémunération, je soutiens Jojo encore une fois. l'année dernière j'étais à plus de 800 euros par mois ( en ING1), et cette année j'ai accepté une baisse ( je suis à 600 euros) pour un stage passionnant -dans les deux cas l'entreprise a payé l'école-
Donc arrêtez un peu avec vos petits salaires, si vous avez réellement cherché ( pas attendu que ca soit le chargé de placement qui fasse tout le boulot) et que vous n'avez pas trouvé, désolé mais vous êtes mauvais, et ca l'INSIA comme n'importe quelle école n'y changera jamais rien...
 
En bousillant l'image de l'INSIA, vous bousillez aussi celle de tous les étudiants qui en sortent. Donc stop de dire n'importe quoi, sachez vous remettre en cause aussi, bordel.

On parle pourtant ici de l'école et non des étudiant.
 
Je ne suis plus de l'insia mais des amis qui y sont restés sembles tout miser sur Sylvain, mais même si Sylvain fait de son mieux, ce n'est pas lui qui déboursera ce qu'il faut en matériel informatique ou qui gèrera l'administration qui est pire qu'ailleur.
 
Esperons tout de monde que cette école évolue dans le bon sens.
 
Il y a en tout cas des étudiants brillant comme des br.... mouches, c'est une erreur de l'insia d'accepter n'importe qui dans son école en ayant comme objectif d'avoir du chiffre (financièrement).
 
Je suis à présent à IP Formation, certe, ca n'a rien à voir, ce ne sont pas les mêmes études, mais il faut reconnaitre que je n'ai à me plaindre pour rien, et pourtant je suis un raleur! L'administration est irréprochable et les cours passionnant.
 
Le problème de 80% des écoles dont l'insia est que ce sont des écoles qui pensent plus à l'argent qu'à la qualité de l'enseignement, toutes les écoles sérieuses confirmeront ca.