Reprise du message précédent :

 
C'est le resonsable de ma licence monsieur Megamouche (comprendra qui peut), qui avait dit qu'il avait arrete de prendre les iut à 11 car ils ce retamaient tous en licence. Donc il avait monté un peu la limite.
Comme l'acces des iut en licence n'est pas de plein droit, il ce basent sur les notes.( Si t'as ton deug t'es sur d'etre pris en licence, ce n'est pas le cas pour les iut).
Apres pour l'histoire de l'iup, peut etre que l'iup a eu de bons resultats sur les anciens iuteens, et ça les incite a en prendre d'autres.
Ce genre de chose dépend vachement de ce que les autres on fait avant en fonction de leur provenance.

 
oui, c'est vrai que ce sont les profs qui selectionnent les éleves, c'est pareil en IUT. si ils ont une mauvaise experience, il vont etre plus réservés.
De quoi tu parles qu'en tu dis 11? c'est le rang? si c'est le cas, alors de quelle filiere de DUT, et de quelle license? ca depend vachement la aussi!! c'est comme les grandes écoles et les petites écoles privées.
 
De toute maniere, la license est la suite logique du deug, donc la dessus, si tu as ton année, ils peuvent pas te refuser. donc on peut pas vraiment comparer avec le DUT.

 
11 de moyenne générale. Pour de l'informatique.
Vu le grand nombre d'iut qui arrivent en maitrise et postulent en dess dea ou autre, je pense qu'on peut comparer, car evidement les IUT sont souvent d'un bon niveau vu qu'ils ont déjà été selectionnés sur dossier.
L'iut c'est pas fait a la base pour continuer, fo pas l'oublier.

à la base nan, mais les IUT ont évolué... la theorie n'est pas à negliger en DUT GEII... l'info je connais pas, me semble que  c'est pas terrible en math!!
 
Les stats parlent d'eux même, 90% des mecs diplomés d'un DUT continue les études

Ca parait logique.
Logiquement absurde même.
Ce sont les "meilleurs" qui sont donc admis en iut à la sortie de l'iut, parmis ceux qui postulent bien sur, et évidement y a des chances qu'ils aient pas envie de s'arreter.
Ces personnes devraient selon moi faire la fac ou prépa.
Pour moi pretexter que la fac c'est pas pour soi car y a pas de pression et personnne ne pousse a bosser, c'est naze. L'iut c'est pas une nurserie.
Mais bon, ça a été largement discuté dans un autre topic.

ok intégre une ecole d'inge ? j'en vois qui sont a l enst et y sont vraiment pas gégé ... pourtant c'est une ecole d'inge assez repute.
Integre la fac apres un dut c'est tres faisable, remarque avec al reforme je ne sais pas.
mais faire dut info puis licence maitrise dess si tu bosses t'auras pas de pb, et le niveau est pas treseloigne des ecoles d'inge, enfin ca depend quoi. Car les ecoles d'inges enseignent bcp pluis de chaoses variées, mais en informatique ils sont generalement bon technicien mais ca s arrete la et malgres ce qu'en disent certains, ils font bcp de théorie aussi, et y a aussi bcp de pratique a la fac, il n'y a meme que ca par moment. Enfin je parle avec certains inges qui me sortent de grosses conneries en informatique et bien sur ce sont des inges en info, alors bon ... l'avantge de l'ecole d'inge c'est qu'elle peut t'enseigner une autre specialite, genre gestion ou finance en meme temps que tu fais de l'info, double competence plutot interessante, mais rien n'empeche (a part ton dossier ) de faire un dess double competence par la suite.
 
Et pour ce qui est de la pratique en fac, y a une section en dess ou ils ne font que ca .

bein, faut voir que l iut c'est une transition correct entre lycee et fac, on change pas trop d'ambiance au final, avec plus de boulot.
la fac c'est assez deroutant quand on ne sait pas travailler tout seul ou par soit meme, ce qu'on ne fait aps au lycée.
L IUT t'as un peu de taff par toi même et t'es bcp guidé, je trouve que c'est une très bonne alternative surtout si on ne sait pas encore trop ce qu'on veut faire. Bcp de DUT ont un enseignement très général, maths physique, plus ta spécialité, info génie électrique etc ... On en sort avec des connaissances dans bcp de domaines, suffisantes pour rattraper un cursus théorique classique, et très suffisante (maths éventuellement mais c'est dur ) pour êtte à la hauteur d'un cursus technique classique (info électronique ...) (pour la physique ça risque d'être tendu mais au moins t'as pas quitté ce beau monde).

en fait, je me demande si tu as lu les derniers posts!! un personne qui a son bac de justesse mais qui neanmoins n'est pas un bosseur (mon cas!!), crois tu qu'il peut faire la fac? sachant qu'il n'est pas suivi, et qu'il se plantera surement!! et est ce qu'il peut faire la prepa? sachant qu'il ne reussira pas!!
l'IUT est le seul organisme abordable post bac ayant la faculté d'etre suivi!! ce n'est pas un question de devrait faire ceci ou pas, d'etre une nuse ou quoi que ce soit... c'est une question de "est ce que ca me correspond!!", "ai je besoin d'etre accompagné??"

honnetement, est ce que tout ce que vous apprenez en prepa vous sert? la plus part de mes collegues ont fait une prepa... ils n'apporte rien de plus que moi!!!

la prepa ou autre c'est pas une question de est ce que ca sert ou pas. C'est pas dit que savoir faire des integreles machin truc ca te servent maintenant, mais si tu demain tu veux te specialiser dans le traitement du signal faudra bien savoir faire les transformer, ou en finance pour faire les etudes proba stats etc ... par contre si ce qui t'interesse plus, c'est la conception, prog objet repartie ou autre sur que les maths ca devient tres secondaire, hors que c etait l'inverse dans le premier cas.
 
Et a vrai dire tout ce que tu trouves inutile ca apporte quelque chose, non pas que tu utiliseras, mais un niveau de raisonnement, de competence, de recul vis a vis des problemes, de culture général etc ... c'est ce qui fait la veritable difference entre un DUT et ingé ou dess, c'est que le DUT a moins de recul sur ses connaissance, a un panel moins vaste, etc ... enfin c'est mon avis, mais j'ai eu un DUT GEII et un DUT Info, et aujourd'hui je suis en DESS (pour l'anecdote, je suis avec des gens que j'ai rencontre en IUP GMI que je n'ai pas fais j'ai fait le parcours fac, comme quoi meme si l IUP c'est dur, on finit par arriver au meme point ).

Heu sinon niveau du taff a part le recul moindre, DUT ou ingé, dans le domaine technique pur ca reste a voir, l'experience compensera certains manquent. Enfin je peux mesurer mon evolution depuis le bac + 2 quand même et je suis loin de penser que ces etudes supplementaires soient inutiles.

 
Oui spossible, regarde moi
J'ai pataugé en deug, mais pas de fausse excuse, je branlais rien.
En fait si, l'excuse c'est que je ne savais pas vraiment ce que je voulais faire.
Moi ce que je dis c'est que faire IUT alors qu'on sait pertinement qu'on va continuer après, c'est crétin. Surtout et même uniquement en fait, par rapport a ceux qui voudraient faire un IUT et arreter les études le plus vite possible. Mais ça c'est le genre de truc dont personne en qqchose a battre.
Mais bon il semble que l'iut aie basculé dans son but premier au fil des ans.
A la limite la fac m'a permis de me donner un peu plus de temps pour trouver ma voie. J'aurai pas pu me permetre de laisser venir les choses en iut, car c'est dehors --> [ ]
J'ai été pris en IUT, mais j'avais choisis la fac, nottament pasque c'etait à perpette. Je me dis que peut etre je n'aurai pas perdu du temps en deug, mais aussi, peut etre que je n'aurai pas pu continuer en fac.

attend, on ne compare pas ingé et IUT, on compare prepa et IUT!!! tu compare un bac +2 avec un bac+5!! evidement qu'il y a une difference entre IUT et ingé!!
en DUT, j'ai fait des transformé de laplace, en Z, de fourier... la n'est pas le probleme... de plus, les prepa sont assez spécialisé à mon gout!! donc, est ce que ca ouvre vraiment plus de porte? plus , j'en soute pas, mais enormement plus??? je ne cherche pas vraiment à le savoir... mais avant de critiquer ou de tirer des conclusions des DUT, reflechissez à la prepa... ce n'est pas la meilleur voix, le DUT en oucre presque autant, avec moins de boulot!!

t'as unniveau mathématique physqieu bien plus élevé en prepa. Mais y a des bonnes et mauvaises prepa.
Si ton but est de faire une école d'ingé il est idiot de passé par la case DUT car tu vas galérer pour récupérer le nivau à moins que tu ne sois très bon.
Tant dis que la tu vas galérer pendant ta prépa et après ça ira plus facilement .
Mais bon y a peu de place dansles écoles d'ingé publique, pour les autres j'ai très peu d'estime.
 
Concernant la fac je n'aime pas du totu le principe en deug, c'est un peu trop bizarre , enfin bon ça dépend des étudiants, mais j'ai très bien supporté licence maitrise, avec de la maturité , le dess est l'année la plus null d'un point de vu enseignement que j'ai jamais eu, non pas que ce que l'on fait c'est à l'ouest, mais toute leur pédagie à ces "professeurs" est à revoir, ainsi que l'intérêt direct de leur cours, car on doit tout se retaper soit même.

la n'est pas la question, il y a aussi des bons et des mauvais éleves, il en faut pour tout le monde!!    
tu as un niveau plus élevé en science, mais moins en pratique, ca rime à rien de dire c'est mieux en blabla... dis moi ce que ca t'apporte concretement!! je le contredi pas que le niveau est plus élévé, mais faut pas oublier, il y a plus d'echec... et ou vont ils? en IUT, comme par hasard!! pour faire quoi? pour esperer ré-intégrer une école d'ingénieur!!
est ce si idiot que ca de faire un IUT en voyant plus loin que 2 ans?  
 

la encore, je vais me répéter...  j'aurais aimé faire une prépa. mais on ne m'a pas laissé le choix avec mon niveaux de premiere/terminal S (j'aurai dû redoubler ma premiere et j'ai eu mon bac de justesse). aucune ecole n'a voulu de moi et la prepa, n'en parlons pas   !! malgres tout, je voulais etre ingénieur, l'IUT, pour moi, c'etait pas vraiment un choix en soit, et pourtant, ca m'a permis d'integrer une ecole publique.
 
Tu comprendras que je peux me sentir viser lorsque tu dis "il est idiot de passé par la case DUT". De plus, je doute etre le seul dans ce cas. et que fais tu des mecs de STI? c'est deja pas facile pour eux d'integrer un IUT!!

pourquoi si peu d'estime pour les ecoles privées? il y a de tres bonnes écoles privées!! l'EPF, l'ESIEE...
tu es trop catégorique. en fait pour toi, la seul voix "estimable" est bac S / prepa / grandes ecoles publics

non mais le coup de pas en dessous 12 c'est des conneries, ça c'est ce qu'ils disent aux réunions d'information, mais dans la pratique ce n'est pas le cas.
Déjà pacq en IUT les notes ne veulent rien dire, c'est uniquement la place dans la promo qui compte.
On peut avoir un DUT sans avoir 10 de moyenne, seul le jury est souverain. A la fac ils sont obligés de traficoter les notes pour faire passer un élève un peu juste par exemple.
En IUT ça arrive que dans certaines matières la moyenne générale soit nettement en-dessous 10, pacq certains profs sacs (ils peuvent se le permettre pacq les notes ne posent pas de problèmes pour obtenir le diplome en soit).
Ensuite en Licence s'il ne prennent pas les mecs en-dessous 12 je vois pas qui ils prennet provenant des IUT, pacq au final ceux qu'ont plus de 12 sont pas trop mal situés en places dans la promo et donc se dirigent plutot vers écoles d'ingés.
 
Bref au réunion d'infos ils donnent des ordres de grandeur au niveau des notes etc... Mais ce qui compte c'est la place dans la promo.

+1
exactement, et il regarde aussi beaucoup les appreciations.

surtout qu'une fois dans le monde professionnel au final la voie que t'a suivi on s'en bat les c...  

si tu as ton diplome d'ingenieur effectivement, les entreprise regarde uniquement le dernier diplome en date...  
mais il est vrai que les prepas peuvent permettre aux meilleurs eleves d'etre diplomé par des écoles plus coté.
le reste des élèves, il reussisse pas mieux que les autres

C'est juste pour dire que tout le monde à un avenir, même les gens qui n'ont pas fait les grandes écoles.
Si si, je vous assure    
 
PS : ceci est pour répondre aux idées reçu de certains, tout le monde ne finit pas SDF    
 
(Je sais je m'emporte mais quand on voit certains discours il y a de quoi. Pas spécialement sur ce topic mais en général.)

je trouve pas que tu t'emportes, et je trouve ta remarque interressante!!

personnelement, j'avais pas trop envie de perdre un an... les etudes, c'est pas trop mon truc. je me suis renseigné un maximum, et la seul voie me laissant le choix au bout de deux ans, c'etait l'IUT: soit je bosse, soit je continue vers l'ecole d'inge (ce que j'ai tjs voulu faire)... en sortant du lycee, peu de personne savent ce qu'elles veulent reellement faire.
Apparement, c'etait ton cas. moi ce que je trouve cretin, c'est de passer un an en deug à rien faire pour trouver sa voie (pour repondre à "Moi ce que je dis c'est que faire IUT alors qu'on sait pertinement qu'on va continuer après, c'est crétin" ).
franchement, qu'est ce que tu esperais de ton deug si tu ne savais pas quoi faire? au moins avec l'IUT, même si c'est pas ta voie, au bout de deux ans, tu peux rentrer dasn le monde du travail, ou bien changer de voie... mais tu n'es pas les mains vides

ca apporte quoi quoi ? de faire une prepa ? c'est un chemin comme un autre, t'es deja convaincu de toutes manieres.
d'ailleurs je comprends pas l'acharnement a vouloir aller en ecole d inge, et encore moins une privee, y en a des binnes oui, et c'est super d'avoir la pression de l argent pour reussir.
 
maintenant si les sciences te paraissent inutile pour l'info concretement c'est juste que tu as pas le recul necessaire pour juger ou t'en rendre compte. comme je l'ai deja dis totu ce que tu verras en science te permettra de prendre de plus en plus haut ce qu'on te presentera au niveau technique, le pourquoi du comment. En iut tu vois autre chose.
Mais si t'essais de te convaincre que la prepa ca sert a rien bein si ca sert a entrer dans une ecole d'inge CONCRETEMENT.
 
les iut ne sont pas a la base fait pour ce genre de voix, tu peux la suivre mais il te manquera bcp de chose, si tu parles d'un contexte pro je me suis deja exprimé plus haut, si tu parlespour entrer dans une ecole d'inge ca sera plus galere pour toin et aussi pour l'avoir.
 
CONCRETEMENT faut que tu trouves une personne qui a fait les deux et non les prepas ne sont pas inutiles par rapport aux iut et apporte les connaissances necessaires pour les concours. Remarque y a toujours les ecole comme l epita, facile d'y entrer et ne delivre pas un diplome d'ingenieur (et oui l epita ne delvre aucun diplome d inge reconnu par l etat).

pourquoi tu t'enerves? j'ai pris un parti et je le tiens! si je dis ca, c'est parce que lorsque tu reponds: c'est mieux parce qu'on fait plus de science... je trouve pas ca de l'argumentation, c'est juste un fait!! d'ailleur j'ai été le premier à dire que chacun prend son chemin si tu relis.
et je parle d'ecole d'ingé parce que c'est mon cas et je l'ai pris en exemple. mais si ca te fait plaisir, tu peux faire la comparaison prepa HEC / IUT tech de com / ecole de commerce... c'est le même principe  
 

dommage, mais je fais pas d'info... et ca, je l'ai jamais remis en cause.

et la, tu ne m'as pas suivi. Il est clair que la prepa est mieux que l'IUT... mais faut arreter, tout le monde n'a pas les capacités a en faire, et pour toi, seul les bons ont le droit de poursuivre les etudes puisqu'il faut passer obligatoirement par la prepa. c'est sur ce point que je reagis

les IUT sont fait pour t'offrir le choix une fois diplomé. en voila la preuve:

j'ai exagerer sur le nombre de personne qui continue mais il y a 65% de poursuite!!

c'est le cas. j'ai une amie qui a fait une prepa et qui est partie dans une ecole privée sur rouen (en passant, elle est bien coté!! pourtant privée). ce n'est qu'un exemple parmis d'autre.
 
Il est clair que la prepa est mieux, je le renis pas... mais les mecs:
- tout le monde peut pas l'intégrer malgres leur envie de poursuivre
- toutes les prepas ne te permet pas forcement une meilleur reussite
- les IUTs ne sont pas si professionnalisante que ca, c'est surtout les BTS
- les IUT ne limite pas tant que ca. d'un DUT GEII, j'ai des potes en ecole de commerce
 
 
 
 

je n'ai vu personne dire ça  

 
T'es responsable d'une licence de fac ?
Ce que je dis c'est le responsable qui l'a dit en plein cours.
Apres t'auras toujours des exceptions, et c'est bien là le sens des généralités.
Ensuite y a pas de trafficage pour passer des année de fac, ça s'appelle des points de jury, et ils sont bien, visible sur le relevé de notes.
Sache qu'en fac tu peux avoir 9.90 et avoir grillé toutes tes cartouches et te faire tej. Ca ce joue a la tete du client. Ils en ont rien a battre que t'es ton année ou pas, surtout si tu sèches. Si aucun profs n'a développé un peu de sympathie pour toi et ne ce rappelle de ton nom, tu dégages.
Les meilleurs ne vont pas forcément en école d'ingé. Je connais des gars venant d'iut qui sont très forts mais qui n'aimaient pas spécialement l'idée d'être fliqués et poussés.
D'après ce que j'en ai entendu venant d'eux c'est plus facile de ne pas trop ce fouler en iut et de passer tranquile.
Un peu comme au lycée quoi
 
En fait en fac, le gros défaut, c'est que quand tu te rends compte que t'as rien glandé, par exemple a l'approche d'exam, et bien tu as déjà pris 2 mois de retard.

Poursuite d etude que pour les meilleurs ? Tout le monde ne peut pas suivre une prepa ? bon alors la c'est du mystique, les prepas ne sont pas infaisables, et la pousuite d etude qu'aux meilleurs c'est aussi une illusion.
 
Je n'ai pas fais de prepa car je n'ai pas demandé , et je ne voulais pas passer ma vie enfin ces deux ans a travailler comme un ane, il en sort des bons des prepas, mais il sort aussi parfois de gros attardes qui n'ont pas compris la moitié des choses ou ils avaient pourtant plus de la moyenne .
 
Les etudes pour tous ? Désolé mais la fac c'est les études pour tous et ca te permet d'avoir un niveau DESS ou DEA voir plus doctorat ou autre en ne payant que les frais de scolarité tous les ans. Bien sur si tu veux arriver en DESS ou autre faudra un jour ou l'autre faire partie des meilleurs, il y a une selection sur dossier, faut bien un jour ou l'autre selectionner. Si quelqu'un est nul on va pas l'accepter en DESS, par contre on peut l'accepter en licence et en maitrise .
 
Et si payé pour une ecole ca ne te gene pas, tu dis que reserver les etudes pour les meilleurs c'est pas génial, la on va reserver les etudes que pour ceux qui ont les moyens, ou ceux qui travaillent en plus des nombreuses heures (enfin normalement car meme l'ENST c'est une ecole de branleur ) de travaillent auxquels tu auras droit si tu fais partie d'une bonne ecole d'inge en manque de reconnaissance (oui car les plus grosses ca se finit souvent en grosse relache).
 
Les IUT ont toujours eu uns status etrange, professionnalisant mais a la fois ne t'empechant pas de poursuivre, ca n'a jamais change en 6 ans. Maintenant va savoir si avec le LMD ca va pas changer la donne.
De plus les BTS ne sont pas une limite en soit, j'ai un pote en ecole d'inge et sortant d'un BTS, la aussi ils prennent les meilleurs.
 
Et ce que ca apporte prepa a IUT, c'est un chemin comme un autre y a rien a rajouter, je n'ai pas choisi ce chemin tout comme je ne prendrai pas ecole d'inge. Toujours est il que la prepa est plusgeneral si tu souhaites changer de voix apres ca risque d etre tres difficile. Et si en IUT tu vois des maths (par exemple ou autre domaine théorique) et que tu poursuits dans ce domaine les prepa auront un avantage certains.
Ce que ca apporte de plus ? j'aimerai savoir de quelle domaine tu parles car une question plus ouverte c'est pas possible et pour partir d'ou et aller ou ? (j'ai pas tout suivit de la conversation ).
 
Et je n'ai jamais dis que les IUT ne permettait pas de poursuivre, j'en viens.
 
Et les prepas pouyr moi ce n'est pas mieux ca depend que de toi.
 
il existe des dut autre que geii, mais tous ont un caractere professionnalisant. Mais professionnalisant ca ne veut pas dire qu'on te forme a faire une tache et pas une autre. un DESS c'st professionnalisant et pourtant dans certains cas tu peux poursuivres, d'ailleurs dans certains cas la barriere dea dess existe meme pas .
une ecole d'inge c'est sense etre professionnalisant et pourtant certains font un dea en derniere annee en meme temps.
les iup c'est professionnalisant, mais combien persiste et continu sur un dess ? ou une ecole d'inge.
 
Pourquoi un prof t'as dit un jour queles iut c etait mal qu'il fallait faire une ecole d'inge pour reussir dans la vie avec la prepa comme voix royal ? ca va dependre des profs, certains ne voient que par ca, d'autres conseilleront le parcours universitaire.
 
En fait j'ai vraiment du mal a comprendre ton probleme car pour moi y'en a pas du tout .
 
Mais il est certain que si tu veux faire une ecole d'inge il est preferable de passer par une prepa, c'est le but de la prepa. En sortant d'iut tu pourras reprendre en licence facilement a moins que tu ne prennes un domaine de fou pour la licence .

bon je me erpeteje crois que j'ai pas compris ta question .

est ce reellement à moi que tu reponds ou à ce que tu crois que j'ai dis?  

prepa, c'est pas fait pour tout le monde, j'insiste! l'illusion des poursuite des etudes pour les meilleur, je l'ai JAMAIS di, je te le prouve justement par le biais des IUT.

tu vois, toi même, tu n'etais pas fait pour ca...

j'ai di le contraire?

tu oublies les bourses. Et mon amie en question habite dans un HLM avec 3 freres, pourtant elle est en ecole privée.

la n'est pas la question, on se base sur aujourd'hui.

le IUT permette plus facilement de continuer, mais j'ai encore une fois jamais di que c'etait compromis

 
oui evidemment, mais c'est faisable contrairement à ce que tu laissais entendre.

dans un domaine precis, pas tant que ca, uniquement en theorie, mais loin de la en pratique. pour moi, ce qui caracterise la prepa d'un DUT, c'est que les eleve qui les frequente sont généralement meilleur en prepa de maniere general. sinon, c'est un chemin different. mais la prepa est plus elitiste et donc draine plus de "tete".

non non, j'ai été bien clair, qu'est ce que ca t'apporte de plus dans la vie active ou apres bac+2, sachant que c'est surtout de la pratique. c'est sur que la prepa apporte un plus en theorie, mais l'IUT apporte un plus ne pratique de son coté. A vrai dire, la seul vrai utilité "pour moi" (donc je me trompe peut etre), je dirai que c'est surtout une rigueur.

quand tu dis que c'est idiot de faire un IUT en voulant poursuivre apres, ou quand tu dis l'IUT est tres professionnalisante, tu entendais quoi par la? tu ne la pas dit explicitement, mais je crois que tout le monde la compris comme tel.

de moi?

jamais di le contraire, mais on parle à bac=>bac+2! pour moi, la compairaison n'est pas vraiment bonne.

 
personne ne m'a di ca! il n'y a pas de sous metiers.

et moi le tiens , j'explique juste que l'IUT permet assez facilement la poursuite d'etude et que ce n'est pas aussi professionnalisant que tu l'entends.

je suis ok, mais si tu ne veux/peux pas faire une prepa ou si tu t'y plante?  
 
bref, je crois pas qu'on arrive a se comprendre l'un l'autre.

J'ai dis que ca dependait, je ne l'ai pas fit par choix je n'aijamais dis que je n'aurai pas pu y arriver, les IUT c'est loin d etre des vacances, j'en ai fait deux et j'ai pas été en vacances.
 
Les bourses ? oui y en a, et je trouve pas super d'aller en ecole privé pour utiliser sa bourse. Desole mais j'aurai toujorus un mauvais avis sur ce genr d ecole, paye pour des etudes et en plus si t'es dans le caca c'est un peu plus de pression un peu plus de tout pour avoir un diplome qui au bout du compte ne sera probablement meme pas equivalent a un DESS d'une bonne fac (ca risque d'en choquer certains, mais pourtant certaines fac comme jussieu est bien mieux placer que bcp d ecole d'inge et pourtant les etudes y sont gratuites et pas besoin d etre un génie avec des 20 pour y entrer, par contre pour finir ...).
 
Le LMD c'est aujourd hui. bcp de fac sont au LMD.
 
Quoi qui a dit que c etait infaisable d evoluer avec un DUT ? tout comme c'est faisable de volue avec un BTS tout comme il est possible de rejoindre la voix general apres un BEP. le DUT ouvre plus de possibilite que ne te donnerai un deug, enfin tu vois plus de chose en DUT ce qui permet generalement de mieux choisir, ce n'est que mon avis , mais tu les vois de maniere moins approfondies.
 
T'as une idee toute faite des prepa, elitiste et autre tete , euh detrompe toi pour enter dans une prepa suffit d etre idiot, pas besoin d etre super intelligent. Avoir des bons resultats ca ne veut absolument pas dire que tu as un esprit critique ou que tu comprends tes erreurs. Combien de mes camarades a lepoque sont passe en prepa avec 10.00/20 au bac , ha oui ca pendant les controles ils savaient a quoi s attendre et la reflexion c etait pas ca .
et j'ai meme des anecdotes assez farfelue concernant les prepa , genre t'as une solutionen chimie tu mets cette solution dans un pot tu met le pot dans unbac a glacon et le mec met l'agitateur dans le bac a glacon .
J'ai pas l'impression qu'on t apprend a reflechir en prepa plus qu ailleurs, c'est selonmoi plus du bourrage de crane qu'autre chose. Ceci dit le DUT c etait ausi du bourrage de crane en ce qui me concerne.
 
Si tu t'arretes a bac+2 y a pas grand monde d'operationnel en prepa, en DUT si.
Si tu compares a la suite ca va dependre de ton chemin, si tu prends un domaine technique en tant que dut tu t'en sortiras, si non ca sera plus difficile. La prepa n'apporte rien si tu ne fais pas d ecole d'inge ou n'entre pas en fac pour terminer par un dess.
Ton dut ne te sert a rien si t'as fait par la suite une ecole d'inge ou un dess. A moins que ce ne soit une competence supplementaire, gerne t'as fait dut GEII et t'arrives dess d'info, ca peut etre utile dans certains cas. ou autre domaine ce n'est qu'un exemple. Une fois que t'as finis tes etudes et que t'as ete au dela de prepa tu peux la supprimer de ton CV .
 
J'ai dis que si ton but etait de faire une ecole d'inge c'est idiot de passer par le dut tu vas plus galere qu'autre chose par la suite, tu reportes juste la difficulte de 2 années. Tu vas sauter tout une formation théorique qui sera ensuite considérée comme acquise.
 
les DUT ou prepa le mieux ca depend de toi, oui ca depend de ce que tu veux faire, si ton but c est d arreter apres, aucun interet pour la prepa c'est sur . Si tu sais as ce que tu veux la prepa c'est utile tu fais tout. si t'as pas envie de supporter le rythme prepa le DUT est une alternative. Si tu veux faire un IUP, la premiere annee de prepa peut etre un atout interessant, le DUT peut aussi etre considerer mais la faudra bien choisir son IUP. enfin bon c'est simple si tu ne veux pas faire d ecole d'inge apres la prepa c'est pipo. a moins de vraiment pas savoir ce que tu veux faire.
 
Le DUT te ferme aucune porte, bcp poursuive apres. le DUT c'est un peu comme une alternative entre je sais aps trop si dans deux ans je veux continuer ou pas , mais maintenant personne ne voit les DUT comme une fin en soi, tu peux toujours continuer, meme si t'es en milieu de classement tu n'auras aucun mal, suivant le DUT, a entrer dans une deuxieme annee d IUP, ni meme a entrer en licence a la fac, pour l ecole d'inge ca dependra de l ecole du concour si y en a, du  dossier ou du prix .
 
Si tu te plantes en prepa tu peux toujours avoir une equivalence fac, enfin tu ne dis pas si tu te plantes aux concours ou si au millieu de l'année du baisse les bras ? car c'est assez decourageant comme ca, mais y en a qui y arriven alors pk pas toi ? s'ils te prennent c'est qu'ils pensent que tu peux y arriver, et je te le dis il suffit d etre bete . si t'as peur d'etre decourgae dans deux ans, la meilleur voix c'est le DUT et elle ne t'empechera pas de continuer. Par contre la section apres c'est sur dossier, alors si t'as un bon dossier ou meme moyen tu rentreras en fac au moins.

on sera jamais si tu aurais reussi   et les IUT, moi je trouvé ca pepere quand même, pas toi?

je suis d'accord que c'est dommage de payer pour les etudes. mais faut pas oublier qu'on est dans un pays privilegier.. aux US par exemple, les université sont payante!! donc bon, tu me diras qu'on est en France. mais j'y reflechirai à deux fois avant de critiquer les ecoles privées, et donc les systemes francais qui malgre tout est l'un des meilleurs dans ce domaine.

oui pour ce qui est de changer la donne, c'est pas aujourd'hui.

bah on est d'accord. c'est juste que la facon dont tu le disais etais tres (trop?) pesismiste, et laissait entendre le contraire. effectivement, c'est dommage si toi mm tu as fait un IUT.

j'avais bien fait attention de mettre "generalement" en parlant des "tetes" (car je sais que c'est pas toujours le cas).

c'est pas au bac qu'ils te choisissent mais au appreciation de 1er/Ter.

il y en a partout, ca en fait pas une generalité.  

malgre tout, je pense que la prepa apporte une meilleur methodologie de travail. en IUT, j'avais enormement de tps a moi contraireement à mes pote qui eux, sortaient peu, ou sont parti en fac/iut.
 

ca c'est clair.

oui

pour conclure, c'est juste un chemin different.

alors selon toi, il faut faire quoi? une prepa? mais je te dis que c'est pas forcement abordable pour tous... la preuve: les mecs qui echouent en prepa et se retrouve en IUT. ou alors les bacs STI.
Et une ecole d'ingénieur, c'est assez simple en cycle ingenieur. la difficulté, c'est les deux ans auparavant puis de se faire accepter.

tout a fait d'accord.

pour l'equivalence, j'y connais pas grand chose, mais selon moi, c'est juste utile pour la poursuite d'etude, en entreprise, ca sert a rien.

Ya l'air d'avoir un super débat    
 
Mais pas envie de lire    
 
Je donnerai juste mon avis :
 
J'ai fait un IUT, et j'ai intégré l'UTC, et je ne suis pas une exception.
 
L'IUT (quand on suit les cours serieusement) est un moyen d'eviter la prépa, et néanmoins d'intégrer une bonne école d'ingénieur.
 
En sommes avec un IUT, on peut tout faire, sauf intégrer centrale, X,... mais même avec une prépa, le nombre de personnes intégrant ces écoles sont de toute façon très limité.
 
Donc mon conseil, fait un DUT, c'est un enseignement de qualité (dans mon cas, ce fut vrai), et pour le peu que tu travailles, tu peux décrocher une bonne école d'ingénieur.
 
Il faut noter, que ce qui compte ce n'est pas les notes, mais le CLASSEMENT...
 
Je rajouterai, qu'il n'y a pas que les écoles d'ingénieurs... mais c'est tout de même le meilleur diplome pour l'informatique, donc fonce !  

huuuummm, oui.

pour le bac et la selection des etudes pour entrer en prepa, oui a ne se fait pas avec le bac, mais ces gars la ont leur a donné le bac et ils ont ete accepte auparavant a l ecole, faut croire qu'ils avaien pas pigé grand chose de leur année. Et ca va tres bien avec le cursus prepa ou c'est bourrage de crane et tu comprendras plus tard, si t'as envie de comprendre.

bah faut voir la prepa... c'est peut etre comme ca dans certaine, mais ca m'etonne quand même. faut voir si la preparation est bonne avec les concours, donc faudra attendre.

 
Il me semble que cette règle ne s'applique pas de partout. Je suis à l'INSA de Lyon en 3ème année, apres un DUT GTR. Et je peux te dire que la masse de travail est énorme, et ce n'est pas moi (originaire d'un DUT) qui le dit. Pour la majorité de la promo qui vient de prépa (intégré insa ou classique), ils sont surpris par la charge de travail. Ils pensaient que ce serait cool après le 1er cycle, et le résultat est une grosse surprise.

tu le dis toi meme et c'est meme dans le titre de l ecole , c'est preparation, tu vas la bas pour etre une machine a concours, le reste ca passe apres.
 
Moi ce qui m'épate le plus, c'est que j'ai suivit un parcours universitaire, et je retrouve des gens d'IUP et d'école d'ingé (je ne prends pas en compte ceux qui font un DEA en même temps que leur école d'ingé, mais bien ceux qui viennent terminer leur cursus par un DESS), enfin ca leur fait tjs un diplome de plus, mais ils s'en sortent pas forcement mieux, voir pas mieux .

ah, c'est pas de bol... mais les INSA sont des ecoles réputées, alors ca ne m'etonne pas trop. mais en tout cas, je peux te dire que l'utbm, c'est plutot pepere!! bon, il y a un minimum, mais c'est loin d'etre une surcharge

c'est clair, peu importe ton niveau bac+4/+5, c'est une formation differente avec une autre approche, donc tu n'es pas forcement meilleur!!
 
tu as fait quel cursus?
et pourquoi cette signature?

quoi ma signature ? bein c'est MUSCLOR.
 
iut geii => iut info (en un an) => licence GMI (j'ai pas apprécié du tout certains prof, j'ai pas apprécié ce qu'on y faisait, entre codage codage codage maths maths maths et UN prof de maths que je ne supportait pas du tout) alors me suis cassé après quelques mois => licence maitrise info => dess info, et la je retrouve certains de l'iup gmi , ca me fait un peu rire vu les efforts que certains de l'administration ont fait pour me retenir en gmi, enfin effort c etait plutot a base de pipo et retention d'information, s'ils avaient pu m'attacher a la porte de la salle de classe ils l'auraient fait ... avec aussi la menace de si vous faites licence maitrise vous l'aurez mais vous aurez un diplome moins bon blabla et les gars de gmi je les revois en DESS , bein mince alors et pourtant je suis sur qu'ils ont en chier pour l'avoir le diplome, comme quoi le bourrinage, la pression une quantité d'information demesuré ne rend pas plus performant, ni ne forment mieux, mais ca parait tellement peu evident pour certains, et comme les vieilles habitudes persistent, allez faire comprendre ca a ces cretins qui assoment certains etudiants de travails (en rigolant doucement) et ils expliquent que c'est pour que le metier entre, c'est le metier qui veut ca ... eux ils ont choisit le public pour eviter justement ce genre de travers, comme si y avait que les etudes qui comptaient, le sommeil on oubli et le reste aussi. Je parle en connaissance de cause, je suis dans un DESS ou faut pas compter ses heures, y a des periode ou si j'avais pu passer samedi et dimanche a la fac je l'aurai fait, mais ca se limitait au samedi (le dimanche c etait fermé), en terminant assez tard le soir, parfois au dela de 22h, pour des projets . et l iup gmi ou j'étais c etait tout a fait ca, mais que de conneries, je deconseille a tout le monde les etudes bourrage de crane ca ne sert a rien a part avoir bcp de connaissance par coeur, c'est peut etre bien pour appliqué betement ou retenir des formules de maths mais c'est carrement idiot si on souhaite ne serai ce qu'un petit peu que l'etudiant arrive a reflechir au dela des sentiers battus qu'on lui propose, mais bien sur il faut les bases .
 
Enfin bien sur je vais me heurter aux grandes formations MIAGE GMI et autre PREPA ou INGE qui elles fonctionnent beaucoup de la manière que je n'apprécie pas du tout, mais ça reste mon point de vu , enfin je n'ai vu personne être doté d'un grand sens pratique sortant de ce genre de formation. Mais certes ils ont des connaissances techniques parfois très  bonne avec des grandes connaissances dans certains langages, mais je trouve que sortir tres bon codeur de ce genre de formation c'est etre a cote de la plaque pour le boulot pour lequel ils se destinent. Perso niveau codage je suis pas excellent , je peux m'en sortir facilement, mais je ne maitrise aucun langage, j'ai besoin de doc et tout ca ... et d'exemple parfois, pour ce qui est du reste conception modelisation j'ai pas trop de pb, ca tombe bien, je compte pas rester longtemps codeurs , sinon je me casse .
Enfin bon je ferai plutot le parallele entre force brute (le codeur) et l'intelligence (concepteur modelisateur ), j'ai l'impression que les ecoles d'inge nous sortent des forces brutes, et personnellement ce n'est pas vraiment une super qualification pour un futur travail d'ingé, mais ce n'est que mon avis .
 
Vous allez finir par croire que je trouve que seul mon cursus est bien . Moi il me convient , le reste passé du temps des heures, a coder a faire des projets et en penser qu ca ca ne m'interesse pas, malgré que dans mon dess il y a eu une periode ou c etait assez chaud dans ce genre, c'est pas dit que ca ne va pas revenir bientot .
 
Je reprecise que ca ne concerne que moi mon parcours et rien d'autres , ce genre de formation peut tres bien plaire a bcp d'autres personnes.
Il est tard et je me suis pas relu, alors je vais ptetre passer pour un gros c.. vis a vis de certains .

 
Pas du tout de ton avis, je suis en ecole d'ingé actuellement et avant j'etais en iut info, et la force brute codage et tou le toutim, c'etait vrai à l'iut mais pas en ecole d'ingé.
En ecole dingé on apprend des trucs du genre : la demarches de projet, les differentes etapes, la gestion d'une equipe, comment financer un projet, les methodes uml et merise (deja vu à l'iut), et encore pleins d'autres trucs sans rapport avec le "pissage de code".