Ouais nan mais pas forcement peinard mais y a un certain respect, me barrer 4 jours de la semaine si j'ai une famille et un enfant, c'est non.
Beh oui mais je dis ça, parce que y a forcement du vecu hein .  
 
Exemple con mais à mon niveau en DUT, on demande un stage de 2 mois, je voulais faire plus, et là j'ai un stage de 4 mois, donc je suis prêt à donner plus, à être dispo etc. mais pas à dépasser un certain stade de stabilité.
 
C'est con, mais l'entreprise ca me fait peur... je veux pas être à la pilule et drogué au café... rentré crevé... etc.
 
"On a peur que de ce qu'on ne connait pas"
 

Pfff   je confirme tu es très loin de la réalité de la vie en entreprise! kikou lol quoi mais j'ai hâte de te voir en entretien pour essayer de décrocher un stage ça va payer!

tu n'as ni famille, ni enfants alors de grâce fais un effort stp!! pour ma part je ne me barre plus aujourd'hui mais avant ça je l'ai fait 6 ans et n'en suis pas mort, l'apprentissage est à ce prix: efforts, horaires et /ou déplacements

 
Non mais c'est bon, j'ai de l’expérience dans le sens inverse et il est hors de question que j'offre une vie comme ça aux personnes qui m'entourent.  

Je confirme,ce n'est pas avec un stage de dut de 4 mois que tu as prouvé quoi que ce soit! tu as encore beaucoup à faire jeune padawan  

 
Tention au pré-emploi en BO

 
Si tu penses que c'est seulement Français, you're in for a big surprise
 
Pour les jobs les plus "prestigieux" en sortie de B.S (m&a, conseil en strat, finance de marché principalement, mais aussi en industrie: Luxe, "blue-chips" ( je pense à G.E aux US, ou Daewoo en Corée, ou Sony, au Japon)) on ne regarderas que les meilleurs universités pour les postes les plus intéressant et pouvant mener a des carrières pour hauts-potentiel. Et pour les autres postes ou secteurs (un peu moins prestigieux, ce qui ne veux pas dire moins bien), on préfèrera quand  même un Ivy que un no-name. C'est valable pour les principaux postes que visent les gens qui sortent de B.S: Marketing, Finance, Communication, Biz Dev, etc... Oui je sais tout le monde ne veux pas faire ça dans la vie, certains se contenteront d'une petite PME, c'est bien, mais soyons un peu honnête, 90% des gens en B.S  aujourd'hui  visent ce type de postes (allez demander au mec à l'iseg finance school ce qu'ils veulent faire (tradeeeeer), ou les filles à l'ICN: pour le marketing, y'aura plus de lvmh/l'oréal que de marketing B2B pour un OEM....)
 
Bien sûr tu peux lutter contre "l'atavisme" scolaire mais c'est juste plus dur, demande des efforts et un plan sur le long-terme, et c'est donc sujet à plus de "contretemps". Oui la personnalité joue, oui tes expériences jouent, mais au bout d'un moment, si tu ne passes pas le screening du CV, tu ne passes pas le screening du CV. C'est (malheureusement, diront certains) valable dans tous les pays, des US (Ivy Leagues) au Japon (Today, Kyodai, Waseda), en passant par l’Allemagne, l’Angleterre, etc...  
 
Digression: Mais pourquoi les boites ne font pas cet effort et screen sur le CV?  Pour la simple et bonne raison que les meilleures écoles ont dejà fait un pré-screening, basé sur des compétences certaines à un  moment T. Oui, c'est pas forcément juste, mais c'est la vie. Oui, je suis certain que 1% des gens à l'iseg pourraient réussir en conseil en strat, ils sont juste mal tombés. Mais rechercher ce 1%, ça coûterait simplement trop d'argent et de temps de l'identifier, le recruter, prendre le risque de se planter, alors que tu as déjà un pool de candidats qui a montrés ses capacités dans les écoles "de haut de classement". Ergo, même si on passe à côté d'une pépite à skema, osef. Donc les cabinets de strat recrutent sur le Top 3 parce que ces gens ont montré qu'ils étaient capables de bosser vite, bien, et sous pression au moment où on leur demandait. Ce n’est pas qu'un mec de BEM ne puisse pas en soi, mais on n’en est pas sûr. Pour les entreprises, c’est juste rationnel.
/digression
 
A partir de ce moment-là, tu peux taper tes petits poings sur la table en criant à l'injustice et en remettant la faute sur le monde extérieur, cet injuste salopard. Ou alors tu deviens un adulte, et tu peux accepter la réalité, être malin et essayer de faire ton trou en optimisant au maximum tes chances, cad en bossant pour attraper la meilleure école possible. Même si tu n'as pas des ambitions folles, ça te simplifie toujours la vie. Et il n'y rien de particulièrement français là-dedans.
 
Choose your path, comrad!
 
Pour info et pour mettre en contexte, j'ai commencé dans un fac de langue (ce qu'on peut honnêtement considéré comme moins bien qu'une esc groupe D-, et je suis le premier à le dire), parce qu'à l'époque je ne connaissais rien à l'orientation (et je connaissais pas HFR), et j'ai commencé à tenir le même discours. Puis j'ai juste ouvert les yeux (enfin, ce forum et un ami ont bien aidé), j'ai réalisé que ma formation ne me permettrait pas de réaliser mes ambitions, et j'ai fait ce qu'il fallait.
 
D'ailleurs quand je lis certains postes de Gianpiero, on voit que lui non plus n'es pas très satisfait de sa formation. Au lieu de crier à l'injustice, il se bouge le cul pour changer. GG.
 
Ho et by the way, l'élitisme c'est bien, ça tire les gens vers le haut.

Si 5h par jour te parait trop alors faudrait vraiment que tu ailles voir nos amis japonais avec leurs 50h par semaine...

Le sens de ma phrase était que passer 5h par jour avec sa copine/femme c'était déjà trop demandé quand on a un peu d'ambition.
 
Pour les 50h, c'est ce que je fais actuellement (9h-20h la plupart du temps), et c'est la norme pour tout poste un tant soit peu intéressant pour un début de carrière. C'est même souvent un peu plus.

T'es juste énorme toi

That's what she said!

A moderer. C'est peut-être la norme dans certains secteurs et dans certains pays mais ce n'est pas universel. En tout cas ce genre d'horaire interdit toute vie de famille significative.

A moderer. C'est peut-être la norme dans certains secteurs et dans certains pays mais ce n'est pas universel. En tout cas ce genre d'horaire interdit toute vie de famille significative.

En tout cas j'ai une vie de couple significative
Pour les enfants ce n'est pas à l'ordre du jour

Le sens de ma phrase était que passer 5h par jour avec sa copine/femme c'était déjà trop demandé quand on a un peu d'ambition.
 
Pour les 50h, c'est ce que je fais actuellement (9h-20h la plupart du temps), et c'est la norme pour tout poste un tant soit peu intéressant pour un début de carrière. C'est même souvent un peu plus.

 
 
Bah 50heures ça va c'est pas énorme ! Ya des gens qui font du 100 heures.
Et passer 5heures avec sa famille pour moi c'est du luxe

Tout dépend de la répartition de ces 100h. Si comme un pote, tu as la chance de savoir exactement quand tu es sollicité et quand tu es libre, cela ne pose pas de réels problèmes.  
 
Le véritable problème des carrières où l'on bosse 100h par semaine, c'est l'énorme variabilité de l'emploi du temps et son caractère imprévisible.

Oui, mais avec ça il faut dire Bye Bye vie Perso...

Oui, mais avec ça il faut dire Bye Bye vie Perso...

Oui, mais avec ça il faut dire Bye Bye vie Perso...

 
Pas forcément (si t'es un mec)

Tout dépend de la répartition de ces 100h. Si comme un pote, tu as la chance de savoir exactement quand tu es sollicité et quand tu es libre, cela ne pose pas de réels problèmes.  
 
Le véritable problème des carrières où l'on bosse 100h par semaine, c'est l'énorme variabilité de l'emploi du temps et son caractère imprévisible.

Ben quand je parle Vie perso, je parle de moments de détente, famille et tout... Pas seulement  

 
 
1. détente ce sera pour le we
2. famille tu n'en as pas (tu as été abandonné à la naissance, tu n'as plus de parents, tu dois couper le cordon, tu n'as pas encore engrossé josiane, tu n'as pas encore pécho la secrétaire biatch qui te fait durcir le , tu dois faire tes preuves et tes photocopies en police gothique 12 bold t'ssa ...   )
3. et tout... et rien, 40 ans de cotiz', pas de retraite, "génération précaire quoi trop dure la vie"  
 
   

Clair.
 
100H, c'est faisable, mais pas par tout le monde et de toute façon ça taxe lourdement l'organisme, la vie de famille et les relations sociales.  

wi absolument, 100h c'est passer devant sa vie...

P'tet pas 100h, mais le mec qui fait 60-80h par semaine en management ou mieux, en finance, à 35 ans il a des couilles en or, il ouvre son cabinet de consulting et bosse 50h par semaine tranquillou dans sa maison à St Malo.
 
C'est un choix de vie quoi, et souvent un coup de Poker.

P'tet pas 100h, mais le mec qui fait 60-80h par semaine en management ou mieux, en finance, à 35 ans il a des couilles en or, il ouvre son cabinet de consulting et bosse 50h par semaine tranquillou dans sa maison à St Malo.
 
C'est un choix de vie quoi, et souvent un coup de Poker.

Bonjour Tout le Monde.
Aujourd'hui je viens vers vous afin de traiter un sujet qui est toujours un grand sujet de débat.
A voir certains sujets, on dirait que pour avoir une vraie vie au futur (une belle carrière), il faut impérativement avoir fait une grande fac (Dauphine Science Po Sorbonne..) ou une grande école (HEC ESSEC et compagnie ) et qu'en dehors de ces institutions ta vie est vouée à l'échec. C'est comme si on disait aux autres qui suivent d'autres cursus que tous vos efforts ne vous mèneront nulle part. Il existe même des personnes venant de formations prestigieuses(déjà citées) qui dénigrent les autres personnes venant d'ESC moins bonnes (Style Strasbourg Tours Rennes Montpellier Clermont jusqu'à Chambéry et Brest ...) ou de facs moyennes en traitant leurs formations de nulle est menant (presque) au chômage. Faut-il vraiment prendre en compte de tels déclarations? et n’existe t'il vraiment pas de futur pour ces diplômés?  
J'aimerai avoir le plus d'avis possible et Merci
PS: les remarques que j'ai faite ont été le travail d'une longue recherche dans différents forums et n'engagent que moi. Aussi ma vision est une vision extérieur étant MAROCAIN et vivant au Maroc et voulant suivre ses études en France (prépa ECT).

C'est surtout plus la meme personne qui a les clés du compte...