Reprise du message précédent :
 

 
Dans le cadre d'un master CCA il ya moyen de valider des matières du dimplome d'expertise comptable ? Et si t'as pas d'argent et tu désires ouvrir ton cabinet ya pas 20 000 solutions  

Une enquête quantitative sur le nombre de destins changés par l'effet HFR serait pas mal. Je pense notamment aux univ anglaises/italiennes qui ont grossi leur rangs par l'entrée en masse de HFR-guys

Surtout les anglaises  

 
Oui, c'est moi.
 
Oui je passe que tremplin pour BEM, Reims, Rouen, Euromed + Skema. Tu vas me sortir un truc du genre "c'est tout, quitter une ESC pour aller dans une équivalente ?" j'ai mes raisons    et viser plus haut, à la rigeur, j'aurais pu tenter EM Lyon et Audencia mais je dois absolument gérer d'autres choses à côté. Enfin bref, ma target reste Reims pour le CFA.

 
Et l'EDHEC avec l'admissibilité sur dossier, ça te tente pas ?

Tes raisons  
Je vois que tout le monde se barre d'ESCEM. Cette école va vraiment sombrer...

 
Mon dossier est moyen, 12 de moyenne et des stages de merde. Après j'ai une histoire à raconter mais bon je le sens pas et j'ai pas même si je suis situé à Lille. Je préfère me concentrer sur celles-la. De toutes façon, je sais comment remonter mon dossier, t'inquiète  

 
Je dis ça juste parce que la seule chose à perdre, c'est deux heures de taf pour monter le dossier et 140€

 
Seulement, c'est pas mon année et j'ai pas envie de claquer les 140€ pour 10% de chance. Etant donné que la demi année à l'ESCEM m'a coûté 9000€ (frais de concours Tremplin 1 + déplacements + logement + frais de l'école, etc...). De plus, j'ai un handicap, étant de la catho, les gens du double cursus seront devant moi à coup sûr niveau dossier. Un coup d'épée dans l'eau j'ai l'impression.

Le problème dont j'ai parlé existe vraiment on a l'impression que si on ne décroche pas une de ces prestigieuses écoles, on est passé devant sa vie. Il faudrait aussi pour quelques personnes de comprendre que HEC et compagnie ne donnent que 2000 places et que c'est pas tout le monde qui peut y accéder comme nous montre l'exemple de zeloutre et aZq.

Oui HEC et compagnie ne donnent que 2000 places et c'est pas tout le monde mais faut dire la vérité ( que je vois à mon plus grand regret).
Les écoles de commerce françaises sont reconnues en France et dans le monde francophone comme l'Afrique par exemple. Si tu sors d'une école de commerce prestigieuse que ce soit en France ou en Afrique francophone pour peu que tu sois pas c**, tu trouveras du boulot et ça peut aller vite.
 
A titre d'exemple, j'ai rencontré une personne pendant les vacs de noel chez ma tante aux USA. Le mec est directeur d'une grande banque au Gabon avant cela il a fait presque tout le tour de l'Afrique pour diriger les banques, ses trois enfants sont nés aux states, ils se paient des voyages avec sa famille à Dubai et tout le tralala. Son fils ainé ( à peine 12 ans) voulait se la peter devant moi parce que papa est riche alors que le mec lui même est simple quoi. Et quand je demande "mais t as fait quelles études pour ça ( perso si ça pouvait être moi ) et le gars me sort quoi ? : J'ai fait HEC. Et moi : " m**** HEC revient partout et tout d'un coup tu commences à déprimer. Damn j'ai pas fait HEC, j'aurais jamais ça. Et là le mec qui te dit j'ai fait HEC mais je travaillais à McDO aussi j'ai galéré.
 
Ce n'est qu'un exemple personnel mais avec tout ce que je vois, je peux dire que sortir d'une grande école peut vraiment accélérer ta carriére et te faire atteindre tes objectifs rapidement.

Cela ne choque que moi qu'en France les performances d'une personne à 20 ans déterminent toute sa future vie professionnelle ? (ou presque)

 
La force d'HEC réside dans son brand name et dans la qualité de son réseau. Maintenant, des clowns dans cette école il y en a autant qu'ailleurs. On peut être excellent académiquement parlant et pourtant être parfaitement inadapté au monde du travail.  
 
On (vous) s'incline devant un HEC parce que l'on pense que le mec est supérieurement intelligent. Mais les mecs connaissent les mêmes problèmes que les autres, beaucoup sont boursiers, tous ne finissent pas PDG (loin de là)... mais l'école veille scupuleusement à ne pas trop jeter la lumière sur eux !  
 

 
Es-tu en école ou pas ? Ce qui me surprend dans ton discours, c'est le fait que tu ne te rendes absolument pas compte que c'est ce que l'on fait en école et après qui fera la différence. Depuis le début de ce thread, vous parlez d'une sorte de déterminisme social. Certes, il n'est pas entièrement faux, mais de là à dire qu'il régit tout, vous y allez un peu vite !
 
Dans mon école, il n'y a pas une catégorie de personnes, il y en a plein : les brillants paresseux, les paresseux, les partisans du moindre effort, les sharks, les surdoués, les aspirants aux 35h, etc.
 
Une vie ne peut être déterminée par un diplôme, sauf lorsque l'on sort de l'ENA et que l'on fait les grands corps de l'Etat. Il est vrai que les PDG des boîtes du CAC sont essentiellement des X-Mines HEC ENA, mais regardez l'ensemble du tissu industriel français. Tout le monde n'a pas la réussite de Xavier Niel (Groupe Free - que son bac), mais quand on se donne les donne les moyens de réussir, on s'en sort (voire très très bien).

 
 
A 20 ans au concours et à 23 quand tu vas bosser tes premières années déterminent ta carrière, rien de choquant là dedans, à un moment ou à un autre il faut être bon. Dans la vie c'est à cet âge là.

 
Si, il y a une chose qui pose problème... mais après 23 ans. Le mec bon étudiant toujours dans le trio de tête de sa fac de province jusqu'au master 2 mais qui ne réussit jamais pas (brandname, réseaux) à accéder au bon-poste-qui-booste dans la-bonne-entreprise, et bien il n'aura pas de "2nde chance" quand il aura 33 ans même s'il est bon.  
Donc, il sera toujours derrière, l'éternel second même si à 33 ans, comme c'est un bon, il a le même niveau de connaissances-compétences que ces petits camarades sortant d'une ESC top 5.

Oula, moi j'ai fini l’école depuis quelques temps (enfin, j'ai soutenu ma these y'a 2 ans).
La chose est que quand un DRH a le choix entre un mec issue de Polytechnique et un mec issue de la Fac, le DRH prendra toujours le polytechnicien. Et si le polytechnicien foire a ce poste, je DRH ne se fera jamais taper sur le droit car il pourra toujours dire "Pourtant, ce mec a fait Polytechnique". Si le DRH aurait choisi le gars de la Fac et que celui ci aurait foires, il se serait fait taper sur le doigt. Pourtant ces deux personnes avaient un Master, mais ils sont différents car l'un aura fait un parcours qui l'aura mené a une brillante ecole et l'autre (tout aussi bon mais mal informe au Lycee ou sans ambition) aura fait un simple parcours en Fac....

Faut l'avouer c'est à ce moment que toute ta vie se dessine...

 
Sauf que t'as aucun moyen de savoir qu'il est "tout aussi bon", parce qu'il est plongé au milieu de plein d'autres médiocres, qui eux sont partis à la fac non pas car ils étaient mal informés mais parce qu'ils ne pouvaient pas aller ailleurs.
 
Arrêtez avec votre discours démago à la con "On ne donne pas sa chance à tout le monde".
 
Oui "si ça se trouve", les sociétés passent à coté de génies non décelés.
 
Mais réfléchis juste 3 secondes de manière rationnelle, t'as le choix entre 2 lotteries :
- La première te fait gagner en espérance 100 avec un écart type de 10
- La 2ème te fait gagner en espérance 70 avec un écart-type de 40.
 
Tu prends laquelle ?

 

 
Hynex ne commence pas à parler écart type sur ce forum topic

A vrai dire c'est toujours le diplôme qui compte pour les DRH. On peut trouver un mec issue d'une ESC de Province qui n'as pas pu décrocher une TOP6 (faute de places), mais qu'une fois en ESC le mec travaille dur décroche de bons stages mais en fin de compte on ne regarde pas son CV puisqu'il n'est pas marqué 'HEC'...

Le problème c'est pas le nombre de place en fait. C'est un concours. C'est comme si tu disais : j'ai pas réussi médecine faute de place ! Non tu n'as pas réussi médecine parce que tu n'étais pas classé parmi les premiers. C'est pareil pour les écoles de co, tu dois être le meilleur pour entrer. Si t as tapé un 14 mais que la barre est à 16 bah tu rentres pas.

Une démonstration mathématique est demandée  

Faut dire que ces même concours sont critiquables (exemple: passer un concours en histoire-géo et IMAGINATION pour faire de la finance...  )

A vous entendre réussir sa vie est conditionné par la diplôme.
Vous confondez "réussir dans la vie" et "réussir sa vie"
 
Pour ma part je préfère faire mon master (fac) pépère, tout en profitant de ma jeunesse, quitte à ne pas être à 40k€ à 30ans.
 
La vie ne se résume pas au travail mais vous semblez tellement en être persuadés...
Quelle importance de sortir de telle ou telle école, d'arriver à tel poste ou à tel poste? Vous n'êtes que les victimes inconscientes d'un système qui vous utilise en vous faisant croire au bonheur...
 
Vous m'écoeurez mais votre statut de victime m'empêche de vous blâmer...

lol

       
C'est le but même de ce débat, et j'aime bien ta réflexion. J'étais du genre qui voyait que la réussite=salaire. Mais la j'aimerai bien avoir un salaire acceptable qui va me permettre de bien vivre mais sans chercher à avoir un salaire exorbitant mais tout en poursuivant mes rêves de vivre l'aventure internationale.

40k€ à 30 ans, c'te lose

je ne pense pas être vraiment une victime du système dans la mesure où on sait que même si plus d'argent =/ plus de bonheur, un certain niveau de vie me permettra de vivre dans de bonnes voire très bonnes conditions et ainsi d'avoir l'esprit tranquille, de partager avec sa famille et ses proches.

Ce que je trouve à redire dans ton exposé c'est un certain manichéisme: tout blanc ou tout noir. Or, on peut très bien être très ambitieux (parce qu’on a une passion, qu'on est matérialiste, qu'on a un rêve blabla....) sans pour autant sacrifier sa vie extra-professionnelle. C'est bien beau de profiter de sa jeunesse, mais qu'en est-il des 40 années qui suivent? Perso j'espère avoir assez de fric pour payer loyers+écoles à mes gosses sans avoir à emprunter... ou alors partir au moins 2 fois par an pour faire de bonnes vacances. Et puis, franchement, je ne pense pas que les mecs qui ont fait H4 + HEC soit malheureux parce qu'ils bossent trop et sont carriéristes à 20 ans comme à 40.

Il ne faut pas opposer argent et bonheur, même si le premier n'est pas suffisant pour avoir le second mais il y contribue fortement

Piero, tu vois pas que c'est un peu trop compliqué  pour elle là?

 
j'essaye, j'essaye...  

 
 
40k c'est le bonus à 23 ans
 
Ah et je suis heureux aussi, on peut tout à fait l'être en travaillant, ne reporte pas sur les autres ton illusion que le travail est lassant.

 
Ouais 40K de bonus à 23 ans, c'est pas commun non plus.

Oui mais se comparer à la plèbe n'apporte rien

Plus tu es haut sur la courbe de revenue est plus la pente est importante. Tu n’as pas fini d’etre frustre.

 
Pas mal ça !

 
La maman du petit Antoine est demandée à l'accueil ! Merci.
 
Pour recadrer le sujet, il serait sans doute bon que l'initiateur de ce sujet nous donne en gros sa vision de la réussite et du bonheur.

 
 
Oui mais c'est mon leitmotiv ultime
 
Blague à part c'était surtout une réaction à l'idiotie notoire dont nous avait fait part Miss Emelyss.
 

à 23 ans je n'aurai même pas mon diplôme...

       
 
Ma vision du bonheur je l'ai déjà évoqué. Je suis du genre à aller n'importe ou...

Personne ne juge personne parce qu'il est riche... Mais si quelqu'un vient pour faire le riche et au je suis sorti de tel école beeeeeen...