Vu que se sujet est récurrent et essentiel je propose de faire ce topic afin qu'un vrai débat construit puisse avoir lieu
 
Je ferais une plus jolie FP quand j'aurais le temps
 

Au revoir  

Un topic qui me semble nécessaire pour beaucoup d'étudiants se questionnant sur leur devenir et leur avenir. C'est pour ca dans mon cas que j'étais venu sur ce forum. Le supprimer serait une erreur.  

Cette opposition n'a pas de sens, fac et ESC vont de pair.

IWH  

 
La question revient tout les jours sur hfr, IL FAUT UN TOPIC UNIQUE    
 

C'est clairement nécessaire. Nous devrions essayer d'objectiver la normalisation des différences entre facs et esc afin de mieux orienter les étudiants.

 
Je suis d'accord même si sur pas mal de domaines les formations se concurrencent quand même.
 

Dauphine vs ESC la question se pose.. Perso j'aimerai qu'il y ait un vrai débat sans le troll.
 
In b4 the lock

 
 
Il faut défnir ESC alors ...
 
 

 
 
et pas que car la question de fac de province vs esc hors top 6 peut se poser aussi en fonction des secteurs visés et tout

Bordeaux IV ou Skema ?

En effet, il faudrait aussi déterminer à contre courant des messages publicitaires des ESC quel est le seuil du classement des écoles de co' à partir duquel il est préférable d'aller en université, ne serait ce qu'en fonction du ROI.  
Qu'est t'il préférable par exemple : Faire une double licence éco-science po + MSG + M2 ou faire le PGE de skema par exemple....il me semble que la question se pose réellement eut égard à la qualité de l'enseignement, du contenu et du tarif.  
 
 
 
 
On pourrait faire un sondage  

Très bon sujet

 
Pour la finance ou la compta je dirais bordeaux IV car les masters placent déjà bien, et je ne pense pas que ce soit mieux pour Skema. Par contre pour le reste je ne sais pas

 
Pas de problème pour un sondage, tu proposerais quoi ?  

 
Ca peut paraître bateau mais "A partir de quelle école de commerce vaut il mieux aller en fac ? " pour un premier sondage ca pourrait être sympa...

ça marche

A ce moment là faut soit désigner un classement de référence soit faire des groupes d'écoles. Et puis toutes les facs ne se valent pas donc là aussi chaud de faire un sondage standardisé

C'est du cas par cas, en fonction des objectifs pro.

L'avantage des PGE c'est qu'en term, si tu ne sais pas trop ce que tu veux faire, ça permet d'attendre pas mal de catégories pro.

Des facs peuvent avoir des spécialités interressantes qui sur certains domaines dépassent des PGE hors top. Donc par exemple si tu veux faire de la gestion de patrimoine, tu peux faire l'université d'auvergne tu t'en sortira aussi bien qu'un millieu de ranking.  

Je pense qu'il faut aussi prendre en compte la contrainte du coût de la formation pour un débat complet. Et ne pas oublier quand même les avantages et inconveniens de la fac et des ESC

Ne connaissant pas les ESC pour ma part :

FAC :

Les + :

-ensignement de qualité (bien que souvent trop théorique)
-le coût de la formation
-la possibilité d'intégrer de belles formations, car une bonne fac de province sera mieux conciderée qu'un mauvais PGE sur le plan académique.

Les - :
-le réseau qui n'existe quasiement pas (je me fais peut-être une trop belle image d'un réseau)
-le manque de profesionalisation, pour ma part les intervenants pro sont peu nombreux, c'est vrai que je suis en master recherche aussi.
-le manque d'activité parascolaire : type association...

Sondage intégré  
 

 
Oui c'est clair, ce serais juste pour se faire une idée pour l'instant , mais si quelqu'un a une meilleure proposition je suis preneur.
 
(je vais préciser hors dauphine alors )

Audencia dans le groupe 2 ?

 
Bah disons que après elle les esc commencent a accepter des bts et tout, donc c'est moins élitiste.  
 
après je veux bien changer hein

 
La faute à InSSec ah ah ah ah  

 
Des BTS  

Ceux qui votent groupe 5  

 
 
Yep, Audencia est à sa place dans ce groupe    
 
Sans blague c'est pas totalement déconnant non plus puisqu'elle a un peu le cul entre deux groupes et que ça dépend des spécialités (marketing ok, finance pas ok, etc.).

Bonjour  

Ce débat n'a pas lieu d'être. Certains master sont de très hautes qualité avec une sélectivité équivalente voire supérieure à celle des AST du top3 ESC.

Je pense que la fac et les ESC sont complémentaires. La première manquant parfois de visibilité/divertissements. L'ESC est une étape dans un parcours à mon avis. Contrairement aux écoles d'ingé qui offrent des formations complètes.

Je pense qu'un matheux, un juriste ou un élève issu de filière éco-gé devrait aller jusqu'au sommet de son art ( bon M2) avant ou après sa formation en ESC.

Je vais dresser 3 profils types :

Matheux :

CPGE MPSI/MP --> M1 de maths ---> ESC ---> M2 solide en maths financières.

Economiste :

L3 ou M1 eco---> ESC---> M2 dauphine/sorbonne orienté finance

Juriste :

M2 de droit + ESC .

Mecheux :

L3 eco ---> ESC ---> M2 marketing dauphine  

Vous l'aurez compris, les bons M2 sont des cerises qui ne se dégustent que sur le délicieux gateau de la compliance du top6 ESC  

Mouai les groupes ressembleraient plutôt à :
Groupe 1 : HEC/ESSEC/ESCP
Groupe 2 : EML/EDHEC
Groupe 3 : Audencia/Grenoble/R²
Groupe 4 : ESCT/KEDGE/SKEMA
Groupe 5 : FBS/TEM/EMS/Rennes/Montpellier/ICN
Groupe 6 : Le reste

Topic bien trop trollesque

 
Tout dépend du secteur encore une fois  

Et le mot fac est bien trop large vu les comparaisons

Je demande à ce que la FP soit reprise par un épicier.
 

Dans tous les cas, ça dépend du M2 et du domaine d'études visé...
 
Je considère que hors top5, on peut commencer à peser les pour et les contre. Pour quelques M2 très prestigieux, sélectifs et reconnus, on peut même commencer à hésiter avec le top 5.

 
Pourquoi hésiter quand on peut faire les deux  

 
C'est surtout pour se donner une idée en fait, de toute façon il n'y pas vraiment de vrai classement fiable (à part le sigem pour la sélectivité)
 

 
refusé   à part si il y a des compensations bien sur  

Le sondage a un haut potentiel de trolling ça aurait été peut être plus apaisant quelque chose du style quel est votre parcours, Prépa + ESC, Fac + ESC, ou Fac + Fac.

Je pense que le fait de comparer FAC et ESC n'est utile que lorsqu'on cherche à rester dans le même domaine d'étude (la gestion, et de façon plus large l'économie).
Avoir ESC + un M2 dans le même domaine n'a aucun intérêt. D'où nécessité de comparaison.

Dans les cas de complémentarité (juriste, ingé, toussa), oui un M2 supplémentaire en fac peut être utile. Mais bon, se spécialiser en Market en ESC et faire un M2 de market derrière, c'est au mieux redondant, au pire un lavage de diplôme grotesque (et visible).