Bonjour à vous ,
 
 
 
Cette année je rentre en 4ème Année à l'ESILV, une école d'ingénieur à la Défense. Elle a une spécialité en Finance, mais le problème c'est qu'il n'y a plus de place, alors pour le moment je suis inscrit en Calcul Scientifique.
 
Tout d'abord, je souhaite rencontrer le directeur du département pour lui montrer ma motivation et mon intérêt pour cette spécialité, mais je sais que je ne dois pas y aller les mains vides.  
L'objectif étant de montrer au directeur que cela vaut le coup de m'accepter dans sa spécialité en Finance.
 
Pour le moment, la solution que j'ai en tête c'est de venir avec des lettres de recommandation.
 
J'ai donc besoin de vous pour d'autres idées/recommandations/suggestions  
 
 
Je compte sur vous
 
 
 
Merci pour votre aide    

Ben je sais pas parle lui de kerviel de la crise des sub prime des 50000 licenciements a la city, pour lui montrer que tu t'interesse au domaine.....  
 
Blague a part la finance c'est mort, ca part a dubai dans les 5 ans et il n'y aura plus un seul job en europe.... Calcul scientifique c'est plus sur ...et n'oublie pas que ce qui est rare est cher et qu'il y a eu bcp d'ingenieur finance arrivés sur le marché ces 15 dernieres années....

dis lui que tu es pret à signer un chèque encore plus gros

• Arrêté du 18 mars 2008 fixant la liste des écoles habilitées à délivrer un titre d'ingénieur diplômé  

Le lien --> http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0018688261
 

 

• Ecoles d'Ingénieurs sur la CDEFI

Le lien --> http://www.cdefi.fr/jsp/fiche_ecol [...] 1903513924

 

• Et ça, c'est au cas ou tu ne saurais pas ce qu'est la CDEFI :

Le lien --> http://www.cdefi.fr/jsp/fiche_page [...] 1902542495

 
 
 
 
 
Mais venant d'un type comme toi, ça ne m'étonne pas du tout :

Je me suis dit que ce serait bien de préparer un dossier sur le monde de la finance en général, le tout ajouter d'une longue lettre de motivation.

Vous en pensez quoi ?
 
 
N'hésitez pas à me donner des suggestions    

Commence par nous expliquer pourquoi tu n'as pas été pris quand tu dis il n'y a plus de place.
 
Note insuffisante?
Passion pour la finance tardive?
 
Autre chose c'est peut être répétitif mais si tu veux vraiment un bon poste en finance c'est certainement pas avec cette école que tu l'auras. Donc tu as peut être intéret a terminer ton année calcul scientifique ca te donnera des bases solides en maths et aller faire un tour en master de maths fi ou en master spécialisé finance d'une Grosse école.
 
Pour recentrer sur le topic.
 
Si je suis directeur ce qui m'interesse c'est le fond ta motivation pour ce programme, motivation profonde réfléchi. J'en ai rien a foutre que tu m'imprimes 10 pages de wikipédia math-finance ou efinancialcareer...

Surtout finance avec l''ESILV subprime ou pas c'est vraiment tendax si tu veux un poste intéressant (si tenté que ce soit possible en finance ).
Reste en calcul scientifique je dirais  

Salut, j'ai la même question que super Striker, mais pour une autre école, et une autre spécialité, qui est l'intelligence économique...

Même réponse alors
Quelle école/que veut tu faire en finance/tes motivations réelles autre que les pépètes et je veux pas être ingénieur R&D
Et pourquoi est ce que tu n'as pas été pris dans cette fillière finance?

 
est ce que tu regardes l actualite financiere?
Le secteur est bouche, y a deja une paume de 300 milliard ce n est le debut de l'iceberg, revient ds qq annees ca va pas s ameliorer d ici la fin de l annee prochaine=> pas d offre de stages,...revient en 2011....
 

 
 
-Je suis sérieux pour le manque de place, du moins c'est ce qu'ils m'ont dit. Et je ne pense que mes résultats en soit la raison. J'ai fait une math sup/ math spé, puis une première année en école d'ingé (je l'admets très peu réputée).  
 
Pour la petite histoire : Le jour des portes ouvertes, j'ai parlé de la spécialité en finance et on m'avait déjà dit qu'il n'y avait plus de place. Alors moi je fais mon dossier en me disant que je vais m'orienter vers le calcul scientifque. En d'autre terme dans le dossier, je leur explique que je souhaite bosser dans l'aéronautique en suivant la filière de calcul scientifique.
 Puis vers Aout je vois sur le site de l'école qu'elle ouvre de nouvelles places face à "une demande importante". Alors je redemande, et on me redit qu'il n'y a plus du tout de place. A ce moment là je me dis que je ne dois surtout pas abandonné, et que je dois insisté.
 
En ce qui concerne mon intérêt pour la finance, il est vrai qu'il est arrivé assez tardivement. Mais ça ne m'empêche pas d'être réellement passionné.
 
 
 
Pour ce qui est de montrer ma motivation profonde et réfléchi, une bonne lettre de motivation argumentée serait un plus alors ? Une lettre de recommandation serait-elle adaptée ?
 
 
PS: je rentre en 4ème année (à Bac+4)

Honnetement si vraiment tu veux te lancer la dedans regarde bien les débouchés de cette option.
 
Parce que déja c'est juste pour bcp de métier en sortant d'école d'ingé groupe B alors en sortant d'une école inconnue tu vas ramer grave.
 
Ca peut valoir le coup d'envisager un master spé ou math-fi vraiment.
 
Sinon je pense que la reco ca peut être un plus.
Mais a tu déja essay de tater le terrain?
Dans ton école on choisit son option dès l'entrée a l'école?

Pour ce qui est de la notoriété de l'école je dois avouer que je n'ai pas assez de recul là-dessus. Mais pour le moment ce que je sais c'est qu'elle est citée sur le site maths-fi : http://www.maths-fi.com/annuaire_M [...] merce.html
 
Elle a conclue cette été un partenariat avec le CERAM Sophia Antipolis sur le Master of Science (MSc) Financial Market et Master of Science (MSc) International Project Management.  
http://www.capcampus.com/ecoles-un [...] a10455.htm
 
 
Pour ce qui est des débouchés (selon l'école) : Les diplômés ont intégré le secteur bancaire (BNP Paribas, Barep Asset Management, Dexia, HSBC, Sinopia Asset Management, Société Générale···) comme Actuaire, Assistant Trader, Gestionnaire Middle Office, Risk Manager, Trader, ···
 
Dans cette école l'option est choisi pour l'entrée en troisième année. C'est pour ça que pendant le premier semestre je suis des cours de remise à niveau, avant de rejoindre au second semestre les 4ème année.
 
Tater le terrain pour quoi ?
 
 
**********Info sur l'école***************
Pour ce qui est des professeurs :
http://www.devinci.fr/deploy/x-net [...] .1058.html
 

 
Je ne sais pas trop ce que vaut ta formation, mais si elle est du niveau de CERAM, ca risque d'être chaud pour les prestigieux métiers en banques d'affaires...
 
Quant aux débouchés annoncés par les écoles, j'en connais certaines (esc par contre) qui s'enflamment un peu.

Tu sais je viens d'une réunion d'un groupe des ancien de mon école à londres qui se faisait à la BNP. Clairement les mec avec qui j'ai discuté ils ont dis que dans les métier de trader/risk/"front office" y'avait quasiment que des groupe A là bas et surtout Supelec/centrale/X/mines-pont. Je pense que "Actuaire, Risk Manager, Trader," en sortant de ton école ça va vraiment être tendu. J'ai des potes supelec+Msc finance ICL qui ont du mal à trouver rien qu'un stage dans ce domaine ...

 
 
tout court

Recontrons le débat ... car ca part en c****
 
Pour moi peu importe ton option d'ingénieur, si tu veux vraiment bosser en finance il te faudra un 3ième cycle si possible mieux que le CERAM
 
Après calcul scientifique t'ouvre aussi des portes et peut etre meme celle du CERAM ...
 
Plus de 50% des mecs ingés qui bossent en finance n'ont pas fait de finance en école ... donc bon ! Aujourdhui les choses sont différentes certes !
 
Donc si t'es pas pris en finance ESILV c'est pas la fin du monde c'est ptet meme mieux car tu seras obligé de te tapper un 3ieme cycle ! par contre va falloir plus de motivs ...
 
Après peu importe qu'il y ait des traders RM quant etc de l'esilv, perso j'en connais pas ... mais c'est sur qu'un mec du groupe A va pas dire qu'il en connait car il ne connait lui meme pas l'existence des groupes C-D (voir B pour certains) ... et puis surtout si y en a 2/100 c'est négligeable (mathématiquement)
 

2/100 c'est pour les HEC en trading
Et c'est pas super négligeable.
 
Mais j'avoue que bon le but du topic est de rentrer dans l'option finance de son école donc recentrons: au moins les profs ont l'air bon.

J'en prends bien note de toutes vos remarques.
 
Je me rends bien compte que mon école n'a pas la réputation des écoles du groupe A, mais donc selon vous mon diplôme seul ne sera pas suffisant. Je m'en doutais un peu, et c'est pour cette raison que j'avais déjà songé à effectuer un MS Spécialisé. Mais ce qui me freine ce sont essentiellement les frais de scolarité.  
 
Conclusion, en fonction du stage de fin d'année que j'aurai je pense que je vais m'orienter vers un MS spécialisé.
 
J'en ai trouvé un qui m'intéresse beaucoup, c'est celui de l'ESCP-EAP Mastère Spécialisé Finance ( http://www.escp-eap.eu/fr/programm [...] anagement/ ) qui m'intéresse beaucoup beaucoup.
 

• Vous pensez que l'option que j'aurai cette année (Calcul Scientifique ou Ingénierie Financière) sera déterminant dans mon admission à ce mastère ?? Qu'est -ce qui serait le plus pertinent finalement ?

 
 
Hi mec, je suis pas le seul a te dire, si tu es passionne par la finance tu devrais savoir que le secteur est en crise pour pas mal d annees, meme les mecs cette annees des DEA, grdes ecoles ont galeres graves pour un stage meme de back office! et je te dis pas le nombre de chomeur diplome cette annee!(ca me rappel un mec sorti du Meilleur Master en Financial Eng au monde en recherche d emploi pendant plus de un ans en 2002, ....)
 
c est clair tu pars avec un gros handicap, deja avec l affaire Kerviel,  ca coupe tte chance de monter middle->FO!
Puis meme avec une ecole groupe A/DEA, tu es pas sure de trouver un taff, de plus ils regardent ton parcours,  si tu as pas fait un groupe A avant,.....bien en sure en 2005-2006 ca embauche mais pour retrouver ce niveau d embauche faut compter 3/4 ans et encore si ca pas ete la bankroupte!
 
entre un bon boulot d ingenieur bien paye/bonne ambiance/super horaire cool et poste de middle/back office, paye au smic horaire avec horaire de fou/ambiance excrable/competition/un tocard de boss, y a pas photo!
 
si la finance te plais fonce mais te fais pas d illusion!
 
bon courage comme meme
 

ils en ont rien à faire de ton option d'ingé (veni vedi vici)
du moment que tu sais coder un peu et que tu sais des trucs en finance (encore mieux si tu as des xps) après le reste c'est ta tete qui va jouer à l'entretien

MAJ :
 
J'ai été voir le directeur tout à l'heure, et il m'a expliqué que ce n'était pas une question de manque de place. En faite, des étudiants pour le semestre 7 qui veulent faire finance, il n'y a que moi. Or il leur faut au minimum 5 à 10 personnes pour faire des cours supplémentaires.
 
Parce que moi j'ai été pris en 4ème année, mais d'après la CTI, pour être diplômé d'une école je dois être au minimum 18 mois au sein d'une école, donc ceux qui sont pris en 4ème année ne font pas de stage, ils rattrapent les cours des autres années.
 
Donc voilà, mais il m'a ajouté que des gens en Calcul Scientifique arrivait à bosser en finance. Mais dans tout les cas ça me fait un peu chier.

[quotemsg=1921462,24,128475]MAJ :
 
J'ai été voir le directeur tout à l'heure, et il m'a expliqué que ce n'était pas une question de manque de place.quotemsg]
je pense qu en fait le directeur ne t a pas dit la verite, vu le contexte actuelle a quoi ca sert de creer une filiere finance avec des mecs qui vont pas trouver de job, ni de stages,... t imagine pas le bordel?

Mais non, tu n'as pas compris justement. Il y a des gens en finance, mais des gens comme moi qui vienne d'être admis en 4ème année et qui veut faire finance il n'y a que moi. Or il leur faudrait organiser des cours de rattrapages juste pour moi pendant le premier semestre (pendant que les autres sont en stages), or ce n'est pas réalisable. C'est tout.
 
Au sujet des job, justement le directeur à été très étonné à quel point les diplômés ont réussi à trouvé du travail, et selon lui ce serait dû au fait qu'il soit former au calcul de risque, ce qui est apparemment recherché vu le contexte.

Ben c'est la que tu peux convaincre ton directeur.
Propose lui de ne passer qu'un exam et bosse les cours de rattrapages sur un bouquin tout en te lancant dans la majeure calcul scientifique.
Si tu lui prouve que tu as le niveau requis en finance a la fin du premier semestre tu devrais pouvoir y aller.
Tu peux peut etre voir de prendre des modules indépendants dans une fac en téléenseignement de ne passer que les exams ca n'aura pas de valeur autre que de prouver que tu as le niveau...

 
Ok, merci pour le conseil.
 
C'est ce que je m'étais dit aussi. Je ne lâcherai pas de toute façon, qu'il comprenne que ce n'est pas un simple coup de tête.
 
De plus ils m'ont dit que sur le diplôme il n'y a pas écrit l'option, parce que justement c'est une option et non une spécialité. Donc je pense, en imaginant dans le pire des cas qu'il ne me laisse rien passer comme épreuve, si je bosse les cours de mes camarades et que je me forme en plus je pense que je pourrais dire sans être malhonnête que j'ai fait de la finance. Dite-moi si je me trompe ?

reBonjour
 
 
Sachez qu'en spécialité finance, dans mon école, ce n'est pas passer ! Ils ne veulent prendre personne en cours de route.
 
Alors aujourd'hui je suis confronté à 2 options (à faire en parallèle avec mon école) :
 

• Option 1 : Master 1 Finance à l'Université de Cergy,  Spécialité Finance mathématique et marchés de capitaux

http://www.u-cergy.fr/article5093.html
 

• Option 2 : Master 1 Finance au CNAM, Spécialité Gestion de capitaux  

Je ne sais pas quoi choisir, alors je compte sur vous. Merci  

 
DIs toi que c'est peut etre la chance de ta vie de ne pas avoir été pris en option finance.... Et aujourd'hui combien d'étudiants de l'option finance veulent changer ?

 
 
Peu importe le contexte, il y aura toujours des crises, et ceux, quelque soit le secteur. Si on devait choisir notre orientation en fonction de la santé d'un domaine, on changerait souvent malheureusement.
 
Je souhaite faire de la finance par intérêt, et non seulement par appât du gain même si cela reste toujours intéressant. Au contraire, le fait que les choses bougent rend le boulot plus excitant (à mon sens), sinon j'aurais choisi d'être fonctionnaire en ayant la sécurité de l'emploi.
 
De plus, de toute façon je reste dans mon école d'ingénieur faire Calcul Scientifique. Je souhaite m'inscrire en parallèle à l'un des deux master.
Sachant, que pour celui du CNAM l'inconvénient est qu'une fois validé le M1 on a très peu de chances d'être pris en M2(en plus du fait que ce dudit M2 se fait en 2 ans).
 
Donc je ne sais pas si dans l'absolu il vaut mieux avoir le M1 du CNAM, pour ensuite postuler dans un autre M2, ou entrer directement dans le M1 de Cergy qui une fois validé m'offrira de grande chance de continué en M2.
 
 
Je vous repose la question donc, que choisir entre les deux ??
 
 
 
 
 

up

Me revoilu SuperStriker!
 
comme tu le vois c ets plutot mort, content que ca t excite.
vu ton profil et l actualite c ets plutot mort(meme si tu as le 1/1000000 chance) les metiers proches de la vrai finance pr les 5 prochaines annees:Sale, Trader,Quant, IB
certes meme avec un double master tu as des chances mais plutot des fonctions supports: middle,back,voir meme risk.
donc tres loin de la "finance a la Kerviel"
je comprends comme toi que 95% des gens sur hardware/finance tu sois attire par ce metier(Trader/quant/Sales/IB/MA) c est pas pour te decourager mais bon a mon avis meilleur choix sera de te reconvertir desuite pour un metier qui sera meme plus passionnant que support. meme en support c est mort aussi,...
Meme si tu completes avec un master de ouf ca changera rien, y aura toujours ce panneau STOP devant toi.
ne prends pas mal mais c est juste une realite, tu veras le paysage financier auras complement change d ici qq annees avec les banqueroutes,...
demandes a dautres personnes autour , a des financies, je pense qu il diront la meme chose a 90%
 

Je ne suis pas financier, je lis justes quelques journaux généraliste et les posts mais je pense que ca va se calmer pendant 2/3 ans niveau embauche.
Apres les organismes de régulation peuvent avoir le vent en poupes si les autorités décident de serrer la vis.
Mais quand je vois tous mes potes qui veulent finir traders coute que coute sans avoir de formation hyper select tout en ignorant les annonces du marché et incapable de me résumer le pourquoi de la crise( alors que je trouve en m'informant), je me dis que ca va etre dur.
La qualité d'un trader n'est-elle pas de savoir anticiper la amrché de façon pragmatique?

 
bas vrai trader a la Kerviel, ca se compte sur les doigt de la main, les mecs qui speculent.
la plus part repondre juste a des demandes de vendeurs et passent le hedge, rien de tres glorifiant.
Sinon, si ttes merdes arrivent faut pas plaindres le petit employe trader/sales, car ils  repondent juste aux ordres du bosse qui lui seul est conscient des risk, et il les prends pr son gros bonus, et si le marche se casse bas, c est la faute au marche et on va mendier qq milliard aux contribuables: dernieres news la France a refuser de participer hier au fond pour redresser cette crise car deja super endette, ca promet,....
c est clair apres Kerviel y a jamais autant de personnes qui veulent devenir trader,...

Je serais diplomé fin 2010, donc dans 2 ans je pense que ça peut être jouable. La plupart des économistes prévoit la fin de la crise d'ici 2 à 3 ans.
 

Salut,
Je suis un ancien etudiant de l'ESILV (Maths et Inge Fin), diplome en 2001 (une des premieres promo).
Pour calmer un peu le jeu a propos d'une formation de seconde zone (JB34 et Captain Igloo en particulier), voila mon parcours: en 2001 Dexia New York: portoflio manager apres un stage et un VIE, puis embauche a Deutsche Bank New-York (Interest Rates Derivatives trading) en Vice-President en 2004 puis Director en 2006, puis embauche a Morgan Stanley a NYC en 2008 en tant qu'Executive Director toujours en trading derives taux.  
 
J'ai lu un peu de tout et n'importe quoi sur ce forum a propos d'une "formation de seconde zone" ... je dirais apres presque 8 ans d'experience professionelle que la formation ESILV est pas si mauvaise que ca, surtout apres avoir supervise des etudiants dites "grandes ecoles", et autres PhD en maths/physique.
Bien sur on n'a pas une formation aussi poussee quantitativement qu'un Polytechnicien/DEA El Karoui, mais l'ESILV donne des bases solides en maths/finance/info qui sont largement suffisantes pour faire une carriere dans la finance. Comme le prouve mon parcours, ou celui d'autres de ma promo: un pote est a Barclays a Londres en rates trading, un autre dirige un hedge-fund a Paris, ...  
 
C'est beau d'avoir un pedigre genre poly + DEA +.... en tout cas c'est bon pour modeliser les pricers dont j'ai besoin au quotidien, mais quand il s'agit de generer du pognon, c'est souvent une autre histoire, et une formation plus appliquee (genre ESILV) et moins theorique fait parfois la difference.
 
Malheureusement on a pu voir a quel point les super brutes de maths sorties des "meilleures formations" sont bons lorsqu'il s'agit de monter des produits super complexes (structured credit derivatives et autres)...  une catastrophe !!! C'est beau de proposer des montages financiers ultra leverages lorsque le marche est pas trop volatile, mais lorsque ca "swing" un peu et que la liquidite s'effondre... et bien les super tetes sont bien incappables de savoir quoi faire!!!
 
Super Striker, pour repondre a certaines de tes questions: Je pense qu'il va falloir plus que 2 ans pour se sortir de cette situation (3-4 ans avant que les banques recrutent), que les professionels de la finance ne seront plus aussi bien payes qu'avant, et que dans ton exemple un bon ingenieur (calcul scientifique) pourrait avoir au final une meilleure qualite de vie qu'un trader. Donc c'est a reflechir.... a mon avis tu devrais poursuivre ta formation en calcul scientifique car tu trouveras surement un job plus rapidement qu'en finance, plutot que de courir le risque finir dans un back-office dont tu ne sortiras jamais.  
Apres tu peux toujours retourner en formation en finance, je ne te conseille pas une formation en ecole de commerce (HEC, ...), a moins de vouloir devenir "sales"/commercial. CERAM a mon avis ne te donnera pas grand chose, leur programme est trop leger.
 
Bon courage,
 

merci pr ton intervention maitre venerer du trading!
 
tt a fait faudra au moins 3/5 ans pr que les banques recrutent meme El Karoui le dit que la crise va durer bien qq annees,...
 
le truc c est qu il a pas vraiment d avoir un QI super eleve pr etre en finance de marche ni un pro des math a moins d etre Pure quant et encore!
 
remettre la faute aux Quant francais? la majo des quant a NY sont chinois,...non? de plus meme si c est vrai queles modeles sont pas fiables c est aussi la faute au risk qui sont souvent impuissant pr dire non car faut faire du pognon et au trading car ils visent la target bonus de fin d annees et aux sales qui s en tappent tant que ca vent, donc c est tt le monde qui est en cause?

 
C'est beau Dubaï non?