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Auteur Sujet :

BAC+4 : Ma poursuite d'études en 3eme cycle : ISC, ESCRouen ou Cergy ?

n°369571
Atlas_Retu​rn
Posté le 01-05-2005 à 16:21:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gros minet a écrit :

Intéressant
En admettant que l'esg soit materisée, qu'est-ce que ça changera pour moi qui ai fait le master avant ? j'aurai accès à des formations nécessitant un bac+5 par exemple ?


 
Malheureusement, je ne crois pas que le grade de master soit rétroactif... A confirmer par ailleurs...
 
-----
 
Egalement quelques mots sur le MBA (Master of Business Administration) : ce titre n'est pas protégé (n'importe quelle institution peut délivrer ce diplôme) et ne délivre pas le grade de Master.  
 
Seuls moyens d'apprécier la valeur du MBA : les accréditations internationales (voir mon post ci-dessus) et les classements anglo-saxons type Financial Times (http://news.ft.com/businesslife/mba), Business Week (http://www.businessweek.com/bschools/04), WSJ (http://www.careerjournal.com/repor [...] ome_bricks), US News (http://www.usnews.com/usnews/edu/g [...] _brief.php),...


Message édité par Atlas_Return le 01-05-2005 à 16:23:13
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Posté le 01-05-2005 à 16:21:10  profilanswer
 

n°369617
Phive
Raaah Lovely
Posté le 01-05-2005 à 18:16:43  profilanswer
 

Atlas_Return a écrit :

Je crois qu'il est temps de faire un petit récapitulatif à ce sujet :
 
- La liste des Ecoles de commerce autorisées à délivrer le grade de MASTER (UNIQUEMENT leur programme Grande Ecole = programme ESC)  
 
http://www.etudeco.com/forum/ftopic129.html
 
nb : il semblerait que l'ISC, l'ESDES (post-bac) et l'ESG soient prochainement masterisées également (non encore officiel) http://www.lefigaro.fr/education/20050413.FIG0034.html
 
- la liste des Ecoles dont le diplôme est visé par le Ministère de l'Education nationale = reconnaissance par l'Etat de l'établissement et du diplôme
 
http://www.etudeco.com/forum/ftopic133.html
 
- la liste des Ecoles membres de la Conférence des Grandes Ecoles (CGE)
 
http://www.etudeco.com/forum/ftopic151.html
 
Seules ces Ecoles ont le droit de délivrer le label "Mastère Spécialisé" (MS) pour leur 3ème cycle. Le MS est non diplômant ; il n' a pas le grade de master ; mais le fait qu'il  soit délivré par une Ecole membre de la CGE lui donne de la valeur.
 
nb : Toutes les Ecoles faisant partie de la CGE ont leur programme Grande Ecole (= programme ESC) masterisé. MAIS l'inverse n'est pas vrai : il existe des Ecoles dont le programme Grande Ecole (= programme ESC) est masterisé et qui ne font pas partie de la CGE (ex : ESC La Rochelle, INSEEC, etc.)
 
nb 2 : à noter également l'apparition du MSc (Master of Science) depuis 2-3 ans qui fontionne sur le modèle du MSc anglo-saxon. (voir quote ci-dessous). Le MSc français n'a pas le grade de master.
 

Citation :

Les MSc. sont des programmes accrédités depuis 2002 par la Conférence, s'adressant principalement à des titulaires d'un Bachelor ou d'une maîtrise, d'une durée d'au moins trois semestres, incluant également enseignements théoriques, et travail personnel débouchant sur la soutenance d'un mémoire de recherche.


 
- TOUTES les autres appellations : Master's, Master's Spécialisé, Master Spécialisé etc. ont été créées par des Ecoles ne faisant pas partie de la CGE et/ou dont le diplôme Grande Ecole (=programme ESC) n'est pas visé et/ou dont le diplôme Grande Ecole (=programme ESC) n'est pas masterisé.
 
- Le fait d'être accrédité (à ne pas confondre avec "membre de" ) par des organismes d'accréditation internationaux est également un gage de qualité
 
http://www.etudeco.com/forum/ftopic132.html
 
- Enfin, quelques classements (ici : seul le programme Grande Ecole = programme ESC) est classé (mais il existe une forte corrélation entre la qualité/reconnaissance du programme Grande Ecole avec la qualité/reconnaissance des autres programmes de l'institution (3èmes cycles, MBA, etc.)
 
http://www.etudeco.com/forum/ftopic135.html


 
Merci bcp pour toute ces précisions...effectivement si c'est retroactif, ce serait encore mieux...mais ne revons pas.
 
Donc plus concretement, si je fais ca : [url=http://www.esc-rouen.fr/html_page.asp?n0=12&n1=66&n2=67&n3=278&n4=279&n5=0]Mastères et 3e Cycles Spécialisés ETUDES ET DÉCISION
MARKETING[/url] à l'ESC de Rouen : ca me donne droit a quoi : Master ? Bac+5 reconnu d'état ? Diplome de grande ecole ?
 
Car en fait j'ai bien l'impression qu'il y a une vrai différence entre le cycle normal d'un ESC et ses masteres (1 année à partir de Bac+4). Est ce que si je fais une derniere année à l'ESC de Rouen (master cité plus haut) cela aura la même valeur que le cycle normal ?
 
En gros la question (pour faire simple) :  
BAC+4 + 3eme cycle Ecole de Commerce est-ce pertinent et interessant pour les Entreprise ou vaut til mieux faire BAC+5 ?


Message édité par Phive le 01-05-2005 à 18:17:10

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n°369626
Atlas_Retu​rn
Posté le 01-05-2005 à 18:49:59  profilanswer
 

Phive a écrit :

Donc plus concretement, si je fais ca : [url=http://www.esc-rouen.fr/html_page.asp?n0=12&n1=66&n2=67&n3=278&n4=279&n5=0]Mastères et 3e Cycles Spécialisés ETUDES ET DÉCISION
MARKETING[/url] à l'ESC de Rouen : ca me donne droit a quoi : Master ? Bac+5 reconnu d'état ? Diplome de grande ecole ?
 


 
Le simple fait que tu poses la question signifie que tu n'as pas compris mon message précédent ;)  
 
En faisant cette formation, tu n'auras pas le grade de master (il faut faire le programme Grande Ecole d'une Ecole masterisée pour cela), tu n'auras pas de bac+5 reconnu par l'Etat (il faut faire le programme Grande Ecole d'une Ecole visée pour cela) et tu n'auras pas le diplôme Grande Ecole (dans le cas présent, tu ne seras pas diplômé de l'ESC Rouen ; tu te verras "juste" décerné par le Groupe ESC Rouen le label de Mastère Spécialisé).
 
Cela signifie qu'une entreprise a le droit de te payer en toute légalité suivant une grille de salaires niveau bac+4. (ie suivant ta formation initiale)
 
Après, il est vrai que les bons Mastères Spécialisés sont quand même assez reconnus par les entreprises et à l'issue de ta formation, tu as - dans les faits - de fortes chances d'être considéré comme un bac+5.


Message édité par Atlas_Return le 01-05-2005 à 22:53:08
n°369632
Phive
Raaah Lovely
Posté le 01-05-2005 à 18:58:05  profilanswer
 

Atlas_Return a écrit :

Le simple fait que tu poses la question signifie que tu n'as pas compris mon message précédent ;)  
 
En faisant cette formation, tu n'auras pas le grade de master (il faut faire le programme Grande Ecole d'une Ecole masterisée pour cela), tu n'auras pas de bac+5 reconnu par l'Etat (il faut faire le programme Grande Ecole d'une Ecole visée pour cela) et tu n'auras pas le diplôme Grande Ecole (dans le cas présent, tu ne seras pas diplômé de l'ESC Rouen ; tu te verras "juste" décerné par le Groupe ESC Rouen le grade de Mastère Spécialisé).
 
Cela signifie qu'une entreprise a le droit de te payer en toute légalité suivant une grille de salaires niveau bac+4.
 
Après, il est vrai que les bons Mastères Spécialisés sont quand même assez reconnus par les entreprises et à l'issue de ta formation, tu as - dans les faits - de fortes chances d'être considéré comme un bac+5.


 
oui effectivement, j'ai relu ton message par la suite et j'allais le corriger :)
 
Tu parles des bons Mastères Spécialisés mais lesquels sont-ils ? Ceux des grandes Ecoles reconnues forcément ? celles membres de la Conférence des Grandes Ecoles ?
 
J'ai un peu de mal à choisir en fait. Je ne voulais pas faire 2 ans encore apres mon Bac+4, je voulais simplement faire une année complémentaire à ma formation, afin d'avoir une double compétence. Voila mon but premier. Après effectivement, si je peux avoir le niveau Bac+5, c'est encore mieux. Mais la dans mon cas avec TOUS les 3eme cycles, MS et autres des ecoles de commerces ce n'est pas possible ?
 
Après, effectivement il faudrait voir dans les faits, si ces formations d'un an sont biens appréciés par les entreprises. C'est surtout ca que je souhaite. Je ne compte plus refaire d'etudes apres cette derniere années...alors bac+5 important ou pas ?
 
Bon c'est vrai je me pose bcp question encore, vu que je suis pris qu'a L'ISC... :whistle:


Message édité par Phive le 01-05-2005 à 19:13:43

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n°369653
Atlas_Retu​rn
Posté le 01-05-2005 à 19:27:50  profilanswer
 

Phive a écrit :

oui effectivement, j'ai relu ton message par la suite et j'allais le corriger :)
 
Tu parles des bons Mastères Spécialisés mais lesquels sont-ils ? Ceux des grandes Ecoles reconnues forcément ? celles membres de la Conférence des Grandes Ecoles ?


 
Encore une fois  :ange:  Un Mastère Spécialisé est une marque collective de la Conférence des Grandes Ecoles : IL NE PEUT ETRE DELIVRE QUE PAR DES ECOLES MEMBRES DE LA CONFERENCE DES GRANDES ECOLES. En l'occurence, l'ESC Rouen est une bonne Ecole ; ses MS risquent d'être bien reconnus par les employeurs...
 

Phive a écrit :

J'ai un peu de mal à choisir en fait. Je ne voulais pas faire 2 ans encore apres mon Bac+4, je voulais simplement faire une année complémentaire à ma formation, afin d'avoir une double compétence. Voila mon but premier. Après effectivement, si je peux avoir le niveau Bac+5, c'est encore mieux. Mais la dans mon cas avec TOUS les 3eme cycles, MS et autres des ecoles de commerces ce n'est pas possible ?


 
Effectivement, si tu veux avoir OFFICIELLEMENT le niveau bac + 5 et le grade de MASTER dans une Ecole de commerce, il te faut 2 ans minimum. (car les admissions sur titre dans le programme Grande Ecole ne se font qu'en 2 ème année au mieux)
 
Après, une solution pour toi serait de faire un MASTER 2 à la fac (ex DESS/DEA). Et donc là tu pourrais avoir le niveau bac+5 et le grade de MASTER en 1 an. (mais il y a de très fortes chances que tu ne puisses intégrer qu'un MASTER 2 en multimédia... et donc pas de double compétence...)  
 

Phive a écrit :

Après, effectivement il faudrait voir dans les faits, si ces formations d'un an sont biens appréciés par les entreprises. C'est surtout ca que je souhaite. Je ne compte plus refaire d'etudes apres cette derniere années...alors bac+5 important ou pas ?


 
Difficile à dire... Essaye de trouver des témoignages de personnes à BAC+4 qui ont fait un MS (sans passer par le bac+5) et qui pourront t'apporter leurs témoignages sur leur formation/l'Ecole, etc. D'une manière générale, n'hésite pas à contacter directement l'Ecole pour avoir un état des lieux des placements en entreprise (poste, salaire, etc.) des anciens du MS... et pourquoi pas également récupérer quelques numéros de téléphone...  ;)


Message édité par Atlas_Return le 01-05-2005 à 19:58:11
n°369656
gros minet
Posté le 01-05-2005 à 19:33:46  profilanswer
 

L'annuaire des anciens peut être un bon indicateur. Mais c'est payant en général.


Message édité par gros minet le 01-05-2005 à 19:34:14
n°369734
Atlas_Retu​rn
Posté le 01-05-2005 à 22:18:25  profilanswer
 

gros minet a écrit :

Intéressant
En admettant que l'esg soit materisée, qu'est-ce que ça changera pour moi qui ai fait le master avant ? j'aurai accès à des formations nécessitant un bac+5 par exemple ?


 
Au fait, par rapport à ta question, L'ESG est visée par l'Etat... Tu as donc déjà accès aux formations nécessitant un bac+5 si tu as fait le programme "Grande Ecole" de l'ESG...  

n°369739
Phive
Raaah Lovely
Posté le 01-05-2005 à 22:30:39  profilanswer
 

Atlas_Return a écrit :

Au fait, par rapport à ta question, L'ESG est visée par l'Etat... Tu as donc déjà accès aux formations nécessitant un bac+5 si tu as fait le programme "Grande Ecole" de l'ESG...


 
En fait le programme Grandes Ecoles est le programme classique et reconnu par l'etat des ecoles de commerces. Apres tout ce qui autour comme les 3eme cycles ne le sont pas eux.
Donc meme le mastere spé de HEC n'est pas reconnu.
Apres, bien sur ca dépend de la renomé de l'ecole mais dans tous les cas, je n'aurai pas de niveau BAC+5.
 
je commence a comprendre ouf... :D  :sleep:


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n°369747
Atlas_Retu​rn
Posté le 01-05-2005 à 22:40:21  profilanswer
 

Phive a écrit :

En fait le programme Grandes Ecoles est le programme classique et reconnu par l'etat des ecoles de commerces. Apres tout ce qui autour comme les 3eme cycles ne le sont pas eux.


 
Oui  :jap:  
 

Phive a écrit :

Donc meme le mastere spé de HEC n'est pas reconnu.
Apres, bien sur ca dépend de la renomé de l'ecole mais dans tous les cas, je n'aurai pas de niveau BAC+5.


 
C'est ça...  :D  
 

Phive a écrit :


je commence a comprendre ouf... :D  :sleep:


 
 :bounce:  

n°369760
Phive
Raaah Lovely
Posté le 01-05-2005 à 23:34:20  profilanswer
 

Atlas_Return a écrit :

Oui  :jap:  
 
 
 
C'est ça...  :D  
 
 
 
 :bounce:


 
ce fut long mais ce fut bon  :love:


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Posté le 01-05-2005 à 23:34:20  profilanswer
 

n°370084
gros minet
Posté le 02-05-2005 à 19:54:06  profilanswer
 

Moi c'est de plus en plus embrouillé :D
 
Sinon j'ai bien fait le troisième cycle et non les 3 années.

n°370150
Atlas_Retu​rn
Posté le 02-05-2005 à 21:09:49  profilanswer
 

gros minet a écrit :

Sinon j'ai bien fait le troisième cycle et non les 3 années.


 
Ah OK, donc pas de "regrets" à avoir sur la rétroactivité ou non du grade, puisque même si l'ESG avait été masterisée, cela n'aurait donc rien changé à ta situation...
 
En effet, tout ce qui est visa et master, ne s'applique qu'au programme Grande Ecole = programme ESC = programme de 3 années.


Message édité par Atlas_Return le 03-05-2005 à 12:55:53
n°370231
Phive
Raaah Lovely
Posté le 02-05-2005 à 22:18:11  profilanswer
 

gros minet a écrit :

Moi c'est de plus en plus embrouillé :D
 
Sinon j'ai bien fait le troisième cycle et non les 3 années.


 
ha et donc toi tu as fait un 3eme cycles si j'ai bien compris ?
 
Qu'en penses tu ? que fais tu maintenant ?


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n°370625
gros minet
Posté le 03-05-2005 à 20:07:21  profilanswer
 

J'ai mis plus haut ce que je pensais de mon master à l'esg, rien de bien exitant.  
Actuellement j'ai un CDD à la SNCF.

n°370752
Phive
Raaah Lovely
Posté le 03-05-2005 à 23:32:19  profilanswer
 

Sinon je me suis aussi inscrit au concours CELSA. VOus en pensez quoi du CELSA ?


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n°405518
Phive
Raaah Lovely
Posté le 18-06-2005 à 16:09:45  profilanswer
 

Bon bah je suis pris également à l'ESC de ROUEN (entretien Jeudi Prochain)
J'hesite quand meme à y aller car je suis pris à l'ISC et que ca me tente bien quand meme.
 
Vous avez des avis ?


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n°408982
Phive
Raaah Lovely
Posté le 22-06-2005 à 20:41:03  profilanswer
 

Je suis également pris à l'entretien de cery Pointoise mais cette fois ci pour un DESS dans le domaine.
 
Je pense que je ne vais pas aller à l'entretien de l'ESC ROuen car je prefère l'ISC et que je suis pris.
Par contre, Cergy me plait bien et me propose un vrai DESS.
 
Merci de vos conseils :)


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n°409342
BIBI224
Posté le 23-06-2005 à 10:09:19  profilanswer
 

Bonjour,  
 
J'ai été admis à l'ESSEC er à l'ESCP mais je ne sais lequel choisir. Je souhaite travailler en tant que trader à Londres.  
L'ESCP possède un campus à Londres et un labo de langue très moderne, ce qui me permettra d'améliorer mon anglais. Cependant je ne sais pas ce qu'il en ait pour l'ESSEC sur ce point.  
Le MS de l'ESSEC semble un peu plus technique mais d'après ce que m'a dit un ancien à la journée porte ouverte, l'ambiance entre les étudiants n'est pas très "amicale".  
Ces 2 formations me semblent de qualité équivalentes mais l'ESCP m'a laissé une meilleure impréssion que l'ESSEC.  
 
Que feriez vous à ma place?  
Je vous remercie d'avance pour tous vos conseils.  
 
PS: après une carrière de Trader est-il possible de revenir en corporate (capital investissement) ou d'occuper un poste dans une direction financière d'entreprise ou de banque.

n°411477
Phive
Raaah Lovely
Posté le 25-06-2005 à 14:20:40  profilanswer
 

L'ESCP me semble un peu plus en avant par rapport à l'ESSEC.  
Perso je vais aussi faire ma demande pour l'ESCP alors que pour l'ESSEC cela ne me dit rien...enfin dans mon domaine.


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n°411501
LeOUFsaMer​e
Fuck la politi...
Posté le 25-06-2005 à 14:46:21  profilanswer
 

lol

n°411504
LeOUFsaMer​e
Fuck la politi...
Posté le 25-06-2005 à 14:47:46  profilanswer
 

par contre ton site est super

n°411524
bus 101
Posté le 25-06-2005 à 15:04:07  profilanswer
 

Phive, j'ai relu plusieurs de tes posts. Si je comprends bien, tu as fait un IUP Produits et services multimedia et tu cherches un 3ème cycle ou équivalent Marketing (pour faire simple).  
Et je lis:
- je ne pense pas aller en entretien à Esc Rouen, car j'ai l'ISC et je préfère
- Je pense candidater à Escp, mais Essec (Cergy) ne m'intéresse pas
- Par contre, le Dess de la fac de Cergy me plaît bien.
 
Tout cela me laisse songeur...

n°416931
elnono1982
Posté le 29-06-2005 à 13:25:50  profilanswer
 

connaissez vous le mastère Technologie et Management de l'ecole centrale de Paris (reconnue par la CGE)?Qu'en pensez vous??

n°417063
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 29-06-2005 à 14:36:01  profilanswer
 

bus 101 a écrit :

Phive, j'ai relu plusieurs de tes posts. Si je comprends bien, tu as fait un IUP Produits et services multimedia et tu cherches un 3ème cycle ou équivalent Marketing (pour faire simple).  
Et je lis:
- je ne pense pas aller en entretien à Esc Rouen, car j'ai l'ISC et je préfère
- Je pense candidater à Escp, mais Essec (Cergy) ne m'intéresse pas
- Par contre, le Dess de la fac de Cergy me plaît bien.
 
Tout cela me laisse songeur...


:D

n°421355
Phive
Raaah Lovely
Posté le 01-07-2005 à 11:55:50  profilanswer
 

Bah quoi ?
- oui la formation à l'ISC (par rapport à l'ESC) est bcp plus proche de ce que j'aime (je ne parle pas de l'ecole la mais des formations proposer)
- Oui les formations à l'ESSEC pour moi, me semble un peu moins interessante(je n'ai pas trouver ce que je voulais) alors qu'a l'ESCP il y a une formation ou je peux encore postuler et qui me tente bien
- Oui le DESS MTIC me plait bien et correspond à ce que je recherche !
 
Je vois pas en quoi cela te laisse songeur si ce n'est que j'hesite bien entre une formation ecole de commerce et université.
Voila !


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n°421358
Phive
Raaah Lovely
Posté le 01-07-2005 à 11:56:51  profilanswer
 


 
pkoi lol ?
 
Selon certains classement et selon les formations l'escp et devant l'essec voila c'est tout ce que je voulais dire.


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n°421360
Phive
Raaah Lovely
Posté le 01-07-2005 à 11:57:05  profilanswer
 

LeOUFsaMere a écrit :

par contre ton site est super


 
lequel  :kaola:


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n°421378
Phive
Raaah Lovely
Posté le 01-07-2005 à 12:00:47  profilanswer
 

elnono1982 a écrit :

connaissez vous le mastère Technologie et Management de l'ecole centrale de Paris (reconnue par la CGE)?Qu'en pensez vous??


 
Alors la je ne peux pas t'aider car je ne connais pas cette formation. Sorry :hello:


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n°484239
mainloot
Posté le 30-08-2005 à 08:25:21  profilanswer
 

Bonjour,  
 
J’ai vu que tu avais eu un entretien à l’ISC pour entrer en 3ème cycle.
 
Pour ma part, je vais passer cet entretien mercredi et j’aimerai savoir si tu avais quelques tuyaux pour mon entretien.
 
Peux tu me dire comment se passe l’entretien, le type de questions qu’il pose …
 
Je te remercie par avance.
 
 Mainloot  
 

n°484472
Phive
Raaah Lovely
Posté le 30-08-2005 à 12:35:52  profilanswer
 

mainloot a écrit :

Bonjour,  
 
J’ai vu que tu avais eu un entretien à l’ISC pour entrer en 3ème cycle.
 
Pour ma part, je vais passer cet entretien mercredi et j’aimerai savoir si tu avais quelques tuyaux pour mon entretien.
 
Peux tu me dire comment se passe l’entretien, le type de questions qu’il pose …
 
Je te remercie par avance.
 
 Mainloot


 
 
Je t'ai répondu au mail :)
 
A bientot :)


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