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  Formation en alternance - Mines de Nancy

 


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Auteur Sujet :

Formation en alternance - Mines de Nancy

n°1462914
CanteenBoy
Hold me, Canteen Boy...
Posté le 11-12-2007 à 20:22:18  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Je suis en spé cette année et j'ai découvert qu'il était possible de s'engager dans une formation d'ingénieur aux mines de nancy en alternance dans la spécialité Ingénierie de la Conception. La formation à l'air vraiment bien à tous niveaux, avec des perfectives d'emplois assez sympathiques. De plus l'alternance pour moi présente de nombreux avantages (la paye, l'experience, prendre la responsabilité de projets en entreprise, etc..) bref, je pense vraiment m'épanouir dans ce cursus. Ma question est, est-ce qu'on l'on est bien "intégré" avec les élèves ingénieurs civils ? Avons nous les avantages (nottament l'accès à l'asso d'anciens élèves) que les autres diplômés ?
 
Merci !

mood
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Posté le 11-12-2007 à 20:22:18  profilanswer
 

n°1476604
stadedelaf​ougere
Posté le 19-12-2007 à 22:12:29  profilanswer
 

Salut, je réponds un peu à la bourre désolé.
Je vais t'avouer que je ne connais pas grand chose à cette formation, puisque le cursus y est différent du cursus d'ingénieur civil. Pour plus de renseignements, je te conseille de te tourner vers l'école (ils sont sympa normalement), ou alors vers le forum de l'école qui est accessible par internet. (Phorum + mines sur google)
N'hésite pas à demander une plaquette pour celà.
Néanmoins, si tu es en spé, je pense que passer les concours est plus logique car ingénieur civil est un peu plus reconnu que cete formation là.
Par la suite, le réseau est commun me semble-t-il. En tout cas je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas le cas.

n°1491731
CanteenBoy
Hold me, Canteen Boy...
Posté le 31-12-2007 à 19:57:15  profilanswer
 

Merci pour ta réponse. Je suis bien conscient qu'après une prépa le cursus ingénieur civil est plus logique cependant l'alternance me tente vraiment pour les nombreux avantages que tout le monde connait ! Pour le reconnaissance du diplôme, sachant que je ne cherche pas à faire carrière dans la finance ou l'audit, je ne pense pas que le préstige de telle ou telle formation influence tant que cela sa carrière pro (tout du moins à moyen/long terme).

n°1492559
CanteenBoy
Hold me, Canteen Boy...
Posté le 01-01-2008 à 20:10:24  profilanswer
 

Je n'est pas vraiment compris le sens de ta remarque, Zviato, peux tu un peu développer ta pensée ? Merci.

n°1492676
CanteenBoy
Hold me, Canteen Boy...
Posté le 01-01-2008 à 21:33:32  profilanswer
 

En fait je ne comprends pas pourquoi tu argumentes le fait que l'apprentissage en école d'ingénieur est incompatible avec de l'audit, c'est quelque chose que je savais déjà et je pense que personne ne te contredira !
Ce que je voulais dire en parlant de carrière dans la finance, audit & co, c'est que cela ne m'intéresse vraiment pas et quand je vois des écoles d'INGENIEURS faire leurs pubs en ventant le pourcentage d'anciens dans le secteur de l'audit/finance ça me laisse un peu perplexe et je me dit que finalement l'apprentissage peut être une voie intéressante pour devenir ingénieur (un vrai!) en profitant d’un salaire..

n°1492723
stadedelaf​ougere
Posté le 01-01-2008 à 22:40:54  profilanswer
 

Je ne sais pas si tu as contacté l'école ou pas, mais tu auras certainement beaucoup plus d'informations une fois qu'elle aura ré-ouvert après les vacances.
Je me pose la question de savoir si c'est vraiment de l'alternance à proprement parler, car c'est du style 6 mois de cours, 6 mois de stage chaque année. C'est pas du deux semaines et deux semaines. Après, il se peut que l'école vienne de créer l filière par alternance car ils y songeaient il me semble.
http://www.mines.inpl-nancy.fr/formations/fiic.htm

n°1492787
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-01-2008 à 00:17:28  profilanswer
 

CanteenBoy a écrit :

Merci pour ta réponse. Je suis bien conscient qu'après une prépa le cursus ingénieur civil est plus logique cependant l'alternance me tente vraiment pour les nombreux avantages que tout le monde connait ! Pour le reconnaissance du diplôme, sachant que je ne cherche pas à faire carrière dans la finance ou l'audit, je ne pense pas que le préstige de telle ou telle formation influence tant que cela sa carrière pro (tout du moins à moyen/long terme).


 
Le prestige de telle ou telle formation n'a pas seulement une influence dans la finance et l'audit mais dans toutes les spécialités!
 
Justement comme tu parles de la specialité Ingénierie de la conception', il y a dans l'industrie (comme en finance ou autre) une 'graduation' des diplômes. Un Ensam ou un vrai Ingénieur civil des mines de nancy te passera toujours devant au début de ta carrière (en probablement pendant pas mal d'années d'ailleurs).
 
Si tu as la possibilité d'intégrer les mines par le concours c'est sans comparaison possible un bien meilleur choix que l'alternance. Par ailleurs si tu fais le calcul de "l'expérience acquise", le cycle d'ingénieur 'classique' t'obligeras à faire au minimum 1+3+6 mois de stage, sans parler des expériences à l'étranger. Donc au final l'alternance ne te donneras que peu de bagage supplémentaire et surtout elle ne te sera pas reconnue comme véritable expérience professionnel quand tu arriveras sur le marché du travail. Au final le seul avantage sera le salaire pendant ta formation. Le diplôme et la formation seraient les même ce serait un bon plan, là ce n'est pas le cas. Si tu as le niveau d'avoir les mines n'hésite pas... si c'est ça ou une école du groupe D par contre ça peut se discuter.
 
Mais surtout ne regarde pas à court terme et le seul fait d'avoir un salaire...

n°1492803
stadedelaf​ougere
Posté le 02-01-2008 à 00:36:08  profilanswer
 

Précision: les deux formations ne mènent certainement pas aux mêmes types de postes, en tout cas pas à cours terme.

n°1492824
CanteenBoy
Hold me, Canteen Boy...
Posté le 02-01-2008 à 01:00:18  profilanswer
 

eviltyler a écrit :


 
Le prestige de telle ou telle formation n'a pas seulement une influence dans la finance et l'audit mais dans toutes les spécialités!
 
Justement comme tu parles de la specialité Ingénierie de la conception', il y a dans l'industrie (comme en finance ou autre) une 'graduation' des diplômes. Un Ensam ou un vrai Ingénieur civil des mines de nancy te passera toujours devant au début de ta carrière (en probablement pendant pas mal d'années d'ailleurs).
 
Si tu as la possibilité d'intégrer les mines par le concours c'est sans comparaison possible un bien meilleur choix que l'alternance. Par ailleurs si tu fais le calcul de "l'expérience acquise", le cycle d'ingénieur 'classique' t'obligeras à faire au minimum 1+3+6 mois de stage, sans parler des expériences à l'étranger. Donc au final l'alternance ne te donneras que peu de bagage supplémentaire et surtout elle ne te sera pas reconnue comme véritable expérience professionnel quand tu arriveras sur le marché du travail. Au final le seul avantage sera le salaire pendant ta formation. Le diplôme et la formation seraient les même ce serait un bon plan, là ce n'est pas le cas. Si tu as le niveau d'avoir les mines n'hésite pas... si c'est ça ou une école du groupe D par contre ça peut se discuter.
 
Mais surtout ne regarde pas à court terme et le seul fait d'avoir un salaire...


 
Je suis conscient que le prestige de ta formation à une certaine influence sur ta trajectoire professionnelle, cependant j'essaye de comparer ce qui est comparable. Finalement pour un poste similaire, l'écart de salaire moyen (à mon sens un bon critère de comparaison) n'est finalement pas si grand (à ce que j'ai pu noter +/-10%).
 
En ce qui concerne le salaire de l'apprenti, cela reste un critère d'un certain poids (pour moi et ma famille!), pour faire simple : je galère pas mal financièrement !
 
Concernant les stages Vs l'alternance à ce que j'ai pu comprendre, on reste dans la même entreprise tout au long de son apprentissage, ce qui permet de se construire et d'évoluer au sein de l'entreprise et au final de peut être mieux comprendre les mécanismes d'une entreprise, sur la durée (je ne pense pas que seul le temps "brut" passé dans l'entreprise doit être pris en considération).
 
Au final, un peu déçu du système de sélection à la française, J'ai l'impression que l'on juge de la qualité d'une formation surtout sur la difficulté de l'admissibilité en oubliant bien souvent l'adéquation entre ses attentes et la pédagogie proposée, ses goûts,... Peut-être qu'un mines de paris se sera plus épanoui dans une Ensi de province, qui sait.... m'enfin, c'est mon côté idéalsite qui me fait penser cela sans nul doute !
 
Souvent, les détracteurs de l'alternance se basent sur des critères finalement très subjectifs (le prestige, la reconnaissance).
 
Merci à tous pour vos remarques ! Même si ce n'est jamais simple de rester objectif..

n°1492889
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-01-2008 à 09:37:55  profilanswer
 

CanteenBoy a écrit :


 
Je suis conscient que le prestige de ta formation à une certaine influence sur ta trajectoire professionnelle, cependant j'essaye de comparer ce qui est comparable. Finalement pour un poste similaire, l'écart de salaire moyen (à mon sens un bon critère de comparaison) n'est finalement pas si grand (à ce que j'ai pu noter +/-10%).
 
En ce qui concerne le salaire de l'apprenti, cela reste un critère d'un certain poids (pour moi et ma famille!), pour faire simple : je galère pas mal financièrement !
 
Concernant les stages Vs l'alternance à ce que j'ai pu comprendre, on reste dans la même entreprise tout au long de son apprentissage, ce qui permet de se construire et d'évoluer au sein de l'entreprise et au final de peut être mieux comprendre les mécanismes d'une entreprise, sur la durée (je ne pense pas que seul le temps "brut" passé dans l'entreprise doit être pris en considération).
 
Au final, un peu déçu du système de sélection à la française, J'ai l'impression que l'on juge de la qualité d'une formation surtout sur la difficulté de l'admissibilité en oubliant bien souvent l'adéquation entre ses attentes et la pédagogie proposée, ses goûts,... Peut-être qu'un mines de paris se sera plus épanoui dans une Ensi de province, qui sait.... m'enfin, c'est mon côté idéalsite qui me fait penser cela sans nul doute !
 
Souvent, les détracteurs de l'alternance se basent sur des critères finalement très subjectifs (le prestige, la reconnaissance).
 
Merci à tous pour vos remarques ! Même si ce n'est jamais simple de rester objectif..


 
Alors pour reprendre dans l'ordre:
-Pour un poste similaire oui, à moyen/long terme le salaire ne sera pas si différent, mais il faut surtout voir qu'en sortant de l'école, tu n'auras certainement pas les mêmes opportunités ni la même progression. Evidemment tout se rattrape avec le temps, mais si on peut ne pas en perdre au début... autant en profiter!
 
-concernant les problèmes financiers, rien ne t'empêche de trouver un boulot à temps partiel et de donner des cours! Je me faisait environ 900€/mois comme ça à l'époque et ça permet largement de vivre. Bon les WE était un peu cours je l'avoue...
 
-L'alternance tu restes en effet dans la même boite... c'est bien le souci. L'avantage des stages c'est de te faire découvrir différents environnements de travail, différents boulots et (logiquement) t'oblige à aller bosser au moins une fois à l'étranger. C'est plus enrichissant finalement que de n'avoir vu qu'une seule boite et d'y bosser encore à la sortie de l'école. Certes tu verras peut être une progression en interne, mais tu n'auras rien vu d'autre!
 
-Ta déception du système de sélection à la française est compréhensible; cependant ce n'est pas si différent ailleurs de toute manière!  
 
-Enfin concernant l'alternance si les critères de sélection à l'entrée étaient les mêmes ainsi que le diplôme à la sortie, ça serait un vrai plus, comme le fait par exemple l'Essec! Là j'avoue avoir du mal à comprendre l'intérêt pour l'école en dehors de faire rentrer des taxes d'apprentissage :/


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