Hello à tous !
 
Un petit Topic pour partager des expériences de recrutement :
 
 -Vous avez été chargé de recruter des informaticiens ?
 -Vous avez conduit des entretiens d'embauche ?
 -Vous avez evalué des compétances techniques etc...
 
En effet, il ne s'agit pas d'une tâche si simple que ça, notamment pour beaucoup de personnes (comme moi) qui ont des profils très techniques ...  
 
Afin d'eviter de polluer ce topic, et pour qu'il ne parte pas trop vite en succette, essayons de suivre un minimum la nomenclature ci dessous, en précisant, la nature de la problèmatique que vous voulez aborder, puis ce que vous en pensez, ce que vous avez testé, et ce que vous en concluez.
 
------
 
En ce qui concerne les problématiques rencontrés, je les ai classés en 4 points :
 
1. Sur quels Sites poser son Annonce
Problèmatique :
-L'objetif est d'avoir des profils interressants, sans que ça ruine point de vue couts,
 
Ce que j'ai testé :
-Forum Hardware.fr : c gratuit, pas mal, mais bcp de stagiaire
-Forum Developpez.net : pour le moment c bien, mais enormement de CV de programmeurs et ex programmeurs Delphi, plutôt agés et ou en reconversion.
 
Questions :
-Publier une annonce sur Monster.fr, vous en pensez quoi ? (ça coute dans les 500€)
 
-----
 
2. Traiter un CV
Problèmatique :
Quels sont les paramètres qui vous font tilter, que vous attendez, qui vous bloquent
 
Ce que j'ai testé :
-G pour habitude d'attacher une certaine importance au Bac (S,L ou ES) ... mais bon ..
-en pratique, la plupart des Cv's ont la moitié des connaissances informatiques qui "tombent" à l'entretien ... mais dur de demystifier directement depuis un CV ...
-Je demande toujours les Urls des réalisations (pour les sites web), c tellement plus parlant, et montre la "Méthode" de la personne.
 
Questions :
et vous comment faites vous ?
 
 
-----
 
 
3. Le profil
Problèmatique :
-Quels sont les qualités qui vous semblent importantes chez le candidat, et comment vous faites pour les "evaluer" ?
 
Ce que j'ai testé :
Pour moi, les qualités attendus sont : un bon potentiel de reflexion (capacité d'analyse), de la méthode dans le travail, et des bases solides en informatique.
 
-Le plus délicat est d'evaluer la capacité d'analyse, je demande en général les notes durant le parcours scolaire (maths notamment).
-Pour la méthode, je demande : "Quels sont les qualités qui vous semblent essentiels pour du bon développement ?" .... la réponse en dit long ..
-Et pour les bases solides, ben des questions plutot techniques
 
Questions :
-Qu'en pensez vous? avez vous essayé les tests de QI, qu'en penses les candidats ?
 
 
 
-----
 
Merci, c à vous, pas de polémique SVP

[quote=336665,0,1,7229] je demande en général les notes durant le parcours scolaire (maths notamment).
[/quote]
 
ça me ferai bien chi** qu'un recruteur me demande mes notes de maths et fonde une partie de son analyse sur ce point  
Les maths ne reflètent pas à elles seule le potentiel de réflexion d'un individu, loin de là...
typiquement français comme raisonnement  

[quote=336696,0,2,62605]ça me ferai bien chi** qu'un recruteur me demande mes notes de maths et fonde une partie de son analyse sur ce point  
Les maths ne reflètent pas à elles seule le potentiel de réflexion d'un individu, loin de là...
typiquement français comme raisonnement  [/quote]
 
ça reste quand même un des elements d'appreciations fiables ...
-Un eleve brillant en math a a priori de la jujotte
-Un eleve pas bon en math, ben faut chercher un autre moyen de le "tester"
 
les maths, clairement, ça fait pas tout, d'ou ce topic pour faire avancer le schmilblick

[quote=336697,0,3,7229]-Un eleve brillant en math a a priori de la jujotte
[/quote]
 
et un élève brillant en maths et nul en SI ou en TP ?
 
L'intelligence hypotético-déductive ne s'exprime pas qu'à travers les maths...
D'ailleurs ceux qui ont vaiment de la jugeotte cartonnent aussi dans les matière plus littéraires, l'esprit de synthèse sert aussi dans ce cas.
 
un élève fort en maths c'est un bon point mais en aucun cas on peut conclure qu'il a de la jugeotte.

[quote=336700,0,4,62605]et un élève brillant en maths et nul en SI ou en TP ?
 
L'intelligence hypotético-déductive ne s'exprime pas qu'à travers les maths...
D'ailleurs ceux qui ont vaiment de la jugeotte cartonnent aussi dans les matière plus littéraires, l'esprit de synthèse sert aussi dans ce cas.
 
un élève fort en maths c'est un bon point mais en aucun cas on peut conclure qu'il a de la jugeotte.[/quote]
 
Tout à fait d'accord !! autour de moi, ceux originaire de fillieres littèraires ont une qualité de travail exemplaire (informatique)

[quote=336665,0,1,7229]Hello à tous !
 
Un petit Topic pour partager des expériences de recrutement :
 
 -Vous avez été chargé de recruter des informaticiens ?
 -Vous avez conduit des entretiens d'embauche ?
 -Vous avez evalué des compétances techniques etc...
 
En effet, il ne s'agit pas d'une tâche si simple que ça, notamment pour beaucoup de personnes (comme moi) qui ont des profils très techniques ...  
 
Afin d'eviter de polluer ce topic, et pour qu'il ne parte pas trop vite en succette, essayons de suivre un minimum la nomenclature ci dessous, en précisant, la nature de la problèmatique que vous voulez aborder, puis ce que vous en pensez, ce que vous avez testé, et ce que vous en concluez.
 
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En ce qui concerne les problématiques rencontrés, je les ai classés en 4 points :
 
1. Sur quels Sites poser son Annonce
Problèmatique :
-L'objetif est d'avoir des profils interressants, sans que ça ruine point de vue couts,
 
Ce que j'ai testé :
-Forum Hardware.fr : c gratuit, pas mal, mais bcp de stagiaire
-Forum Developpez.net : pour le moment c bien, mais enormement de CV de programmeurs et ex programmeurs Delphi, plutôt agés et ou en reconversion.
 
Questions :
-Publier une annonce sur Monster.fr, vous en pensez quoi ? (ça coute dans les 500€)
 
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2. Traiter un CV
Problèmatique :
Quels sont les paramètres qui vous font tilter, que vous attendez, qui vous bloquent
 
Ce que j'ai testé :
-G pour habitude d'attacher une certaine importance au Bac (S,L ou ES) ... mais bon ..
-en pratique, la plupart des Cv's ont la moitié des connaissances informatiques qui "tombent" à l'entretien ... mais dur de demystifier directement depuis un CV ...
-Je demande toujours les Urls des réalisations (pour les sites web), c tellement plus parlant, et montre la "Méthode" de la personne.
 
Questions :
et vous comment faites vous ?
 
 
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3. Le profil
Problèmatique :
-Quels sont les qualités qui vous semblent importantes chez le candidat, et comment vous faites pour les "evaluer" ?
 
Ce que j'ai testé :
Pour moi, les qualités attendus sont : un bon potentiel de reflexion (capacité d'analyse), de la méthode dans le travail, et des bases solides en informatique.
 
-Le plus délicat est d'evaluer la capacité d'analyse, je demande en général les notes durant le parcours scolaire (maths notamment).
-Pour la méthode, je demande : "Quels sont les qualités qui vous semblent essentiels pour du bon développement ?" .... la réponse en dit long ..
-Et pour les bases solides, ben des questions plutot techniques
 
Questions :
-Qu'en pensez vous? avez vous essayé les tests de QI, qu'en penses les candidats ?
 
 
 
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Merci, c à vous, pas de polémique SVP [/quote]
de l'importance au bac ?    
typiquement quelque chose qui ne sert strictement à rien...j'ai eu un bac sti genie electrotechnique, je vais bientot avoir un diplome de master management qualite sécurité des systèmes d'informations.....je ne sais absolument RIEN faire en electrotechnique ...alors regarder le bac franchement    
 
Ce qui compte je pense :
-les stages / durée et lieu  
-le dernier diplome
-les compétences HUMAINES et pas seulement techniques...

comment je recruterais quelqu'un ?
 
1. site apec si c'est pour un cadre ou un site "pro".
tout simplement aussi publier l'annonce sur le site web de la société.
 
2. le cv :  
- expériences professionnelles effectuées (si pas JD)
- le (les deux) dernier(s) diplome(s)  
 
3. le profil
Eviter les tests de QI, graphologiques et cie qui sont souvent peu fiables et "braquent" le recruté.
 
-> si boulot technique : intéger un test. je n'arrive pas à imaginer devoir recruter quelqu'un que je n'ai pas vu bosser sur un problème, même simple (exos typique pour le poste, etc).
Exple le plus typique : pour un câbleur (soudure de composants), un ami recruteur demandait de souder des tiges de métal de même longueur afin de faire un cube !
A la fin, il suffisait de voir la tronche du cube et la résistance des soudures ...
 
* tester aussi la "partie humaine" :
- comportement avant/pendant/après l'entretien
mais je crois que cette partie humaine se voit bcp plus lorsque l'on le prend en "période d'essai".

à l'ANPE, c'est d'ailleurs pas obligatoire de poster ses annonces d'emplois à l'ANPE ?

ben normalement si ... mais quand je demande des offres de cadres, ils en ont jamais ???
j'ai jamais tout compris à l'ANPE en fait !

Si ils en ont, j'en vois tous les jours mais c'est vrai que l'Apec est plus compétent pour les cadres

[quote=336748,0,10,217375]Si ils en ont, j'en vois tous les jours mais c'est vrai que l'Apec est plus compétent pour les cadres[/quote]
 
pour une société, c'est gratuit de mettre son annonce sur l'ANPE mais c payant pour l'APEC ...

[quote=336734,0,9,221341]ben normalement si ... mais quand je demande des offres de cadres, ils en ont jamais ???
j'ai jamais tout compris à l'ANPE en fait ![/quote]
Je n'ai jamais été au chômage, mais je crois que si ça m'arrive, je compterai pas trop sur eux

lorsqu'une entreprise souhaite recruter une personne, elle doit au mois passer par soit l'ANPE ou l'APEC
ensuite libre à elle de poster son offre sur d'autres job-board ou lancer des chasseurs de tête
par contre effectivement je n'ai jamais eu de bons échos sur les conseillers de l'ANPE, par contre pour les offres c'est pas mal, sauf leurs moteurs de recherches par code NAF que je n'aime pas trop

Bon ... pour essayer de revenir dans le débat ... j'ai une question :
 
 
Quel question aimeriez vous que l'on vous pose en entretien et qui vous permetterez de mettre en avant vos capacités ?

[quote=336772,0,14,7229]Bon ... pour essayer de revenir dans le débat ... j'ai une question :
 
 
Quel question aimeriez vous que l'on vous pose en entretien et qui vous permetterez de mettre en avant vos capacités ?[/quote]
 
Le sujet est interessant, mais c'est pas le sujet ca  

[quote=336772,0,14,7229]Bon ... pour essayer de revenir dans le débat ... j'ai une question :
 
 
Quel question aimeriez vous que l'on vous pose en entretien et qui vous permetterez de mettre en avant vos capacités ?[/quote]
 
Poser un problème pratique (pas un truc à la con comme estimer le nombre de chats dans l'état de Washington) et voir comment le candidat se débrouille.
 
Un petit morceau de conception objet à faire, un algo à implémenter dans un langage donné en respectant les règles de l'art, un bout de code à critiquer, etc.
 
Ou proposer un "débat" sur un sujet quelconque parmi un choix relativement ouvert ("en partant de l'existant qui vient de vous être présenté, prenez, en les justifiant, trois mesures simples et efficaces pour améliorer le processus de développement", "pour tel projet, quel langage académique 'idéal' retiendriez-vous, en ne tenant pas compte des considérations pratiques ?", "expliquez pourquoi on ne peut pas tester un programme par force brute", etc.)

ca manque d'avis de recruteurs je trouve,
j'ai l'impression que qd on demande par exemple, ce n'est qu'un exemple LOL : quels sont vos defauts et qualités, il vaut mieux mentir pour ses defauts..., par exemple j'ai déja dit "j'ai parfois manqué de rigueur ou d'organisation" Oh lala !!! catastrophe, c'est rédhibitoire, même si c'est pondéré par un au debut de mon stage... , quels sont les défauts acceptable ? pff, le boulot c comme les femmes, c'est une opération séduction , ca me déprime ..., ya vraiment trop de subjectivité dans un recrutement en général
Le meilleur moyen est encore surement les tests: technique , qi, emotionnel ..., au moins c'est plus objectif...
 

Pour le coup des défauts, faut tourner ça comme des défauts "acceptables". Mais je trouve assez ça assez hypocrite et ridicule.
 
Par contre, il est clair qu'il faut éviter de dire qu'on manque d'organisation/de méthode/de rigueur. Manque de concentration ça passe mieux je pense, surtout pour un développeur (on ne peut pas être pendant 8 heures en plein dans le code).

Ca craint de dire : "je n'ai aucun défaut" ?

ha oui, bonne idée , merci , je vais avantageusement switcher , en plus je ne manque pas de rigueur, c juste que je suis tellement perfectionniste que j'ai l'impression de ne pas etre parfaitement rigoureux

[quote=337049,0,19,159246]Ca craint de dire : "je n'ai aucun défaut" ? [/quote]
 
non, c'a n'est pas rentable , il vaut mieux citer des faux défauts qui s'avèrent être des qualités    
aucun defaut, ça fait prétentieux et du coup menteur!  
il faut savoir être hypocryte, en plus dans les ssii c'est ce qu'ils attendent de toi , il faut s'adapter  

[quote=337049,0,19,159246]Ca craint de dire : "je n'ai aucun défaut" ? [/quote]
 
qqu'un qui dit ça ment forcément  

J'ai été des deux cotés de la barrière dans ma carriere professionnel alors que je suis normalement un simple administrateur réseaux.
 
En gros, mon expérience se résume à avoir aider un pdg d'une société de 20 personnes à recruter qq avec des compétences techniques et administratidS. Et, j'ai aussi aidé pas mal mon ancienne boite à trouver des profils intéressants.
 
De plus, étant moi meme à la recherche d'emploi de temps en temps, ca m'a permit de comprendre les bonnes et les mauvaises méthodes.
 
Le plus marrant, c'est qu'aujourd'hui, je suis allé à un atelier de l'anpe pour l'entretien d'embauche, la femme se démande si elle allait pas me recruter !
 
 
1. Sur quels Sites poser son Annonce  
Problèmatique :  
- C'est souvent l'anpe et l'apec
Car pq allait payer 500€ ... demandez à altran par exemple ...
 
Ce que j'ai testé :  
- le site de l'anpe, apec > encore faut il avoir de la chance de tomper sur qq de bien
- monster : ca fait cher pour ce que c'est !
- les connaissances/relations: c'est pas se biais la que l'on recrute avec le plus de confiance et ca va vite ...
 
2. Traiter un CV  
Problèmatique :  
Quels sont les paramètres qui vous font tilter, que vous attendez, qui vous bloquent  
 
ce qui fait que l'on retient un cv , c'est que le cv est déjà clair
ensuite la personne à un profil correspondant à l'annonce sinon c'est poubelle.
 
il faut savoir que sur une annonce, le recruteur recoit 200 cv, seul 10 rentrent dans les criteres de l'annonce donc c'est vite fait.
 
3. Le profil  
Il n'y a pas de profils types mais avec l'expérience, je vois bien que le travail pour avoir un poste se résume à 50% sur le cv ensuite les 50% autres c'est que savoir se vendre.
Mais attention, à ce que vous dites
 
 
A titre d'info, aujourd'hui je cherche du travail, sur toutes mes candidatures j'ai 90% d'entretiens  

[quote=337020,0,16,95059]Poser un problème pratique (pas un truc à la con comme estimer le nombre de chats dans l'état de Washington) et voir comment le candidat se débrouille.
 
Un petit morceau de conception objet à faire, un algo à implémenter dans un langage donné en respectant les règles de l'art, un bout de code à critiquer, etc.
 
Ou proposer un "débat" sur un sujet quelconque parmi un choix relativement ouvert ("en partant de l'existant qui vient de vous être présenté, prenez, en les justifiant, trois mesures simples et efficaces pour améliorer le processus de développement", "pour tel projet, quel langage académique 'idéal' retiendriez-vous, en ne tenant pas compte des considérations pratiques ?", "expliquez pourquoi on ne peut pas tester un programme par force brute", etc.)[/quote]
 
 
très très interressant ce type de question, j'en prends note
Des idées de problèmes pratiques?

Très difficile à dire, puisque cela dépend essentiellement du niveau et de l'expérience requis pour le candidat et du domaine (on ne peut pas demander la même chose à un chef de projet ayant plusieurs années d'expérience dans le domaine de l'aéronautique qu'à quelqu'un qui sort de formation informatique de gestion).
 
Quel est ton domaine d'activité, si ce n'est pas indiscret (qu'on puisse un peu plus cibler le profil des candidats) ?

[quote=337166,0,25,95059]Très difficile à dire, puisque cela dépend essentiellement du niveau et de l'expérience requis pour le candidat et du domaine (on ne peut pas demander la même chose à un chef de projet ayant plusieurs années d'expérience dans le domaine de l'aéronautique qu'à quelqu'un qui sort de formation informatique de gestion).
 
Quel est ton domaine d'activité, si ce n'est pas indiscret (qu'on puisse un peu plus cibler le profil des candidats) ?[/quote]
 
Commerce Electronique, poste développement avec fortes contraines (application fortement transactionnelle) ... idéalement avec un gout pour le marketing (pour pas travailler dans une bulle)
 
En gros, un gars qui touche en développement, qui reflechi un peu plus loin que le bout de son nez, pis qui est ouvert d'esprit ...
 
Et dieu sait que c pas evident à trouver ....

Ça tombe bien je connais pas du tout ce domaine

c dommage, mais j'ai déjà un taf

 
De toute façon, c pour un contrat SMIC sans tickets restos ..    

SSII powa evidemment !

je blague hein ..

 
! faudrait vraiment qu'il soit con le recruteur pour trancher sur un bulletin de note ! . Une note c'est une évaluation sur un exam de 2 heures en temps limité; ça réprésente rien  

 
Est il si irrationnel que ça de penser qu'un Gars qui à eu sa maitrise avec 16 de moyenne générale est potentiellment (ou statistiquement) meilleurs que celui qui l'as eu en septembre avec 10.05 de moyenne?!
 

 
Fonder une partie de son analyse sur un develo sur les notes de maths me semble pas si con que ca
 
C'est que théorique, les raisonnements developpés en maths ressemblent fortement à ceux en prog... bref.
 
Prendre une note serait débile ( il n'en a jamais été question giz). Demander quelques moyennes me semble loin d'être con... surtout que ca montre aussi le sérieux ( un mec excellent en info et nul en maths, ca court pas les rues... par contre, des mecs excellents en infos mais feignasses dés que ca leur plait aps ( par exemple les maths ), ca court les rues )
 
Bref, perso, ca me semble loin d'être très con. Sincèrement hein.

moi je préconise de regarder l'index et l'annulaire du candidat (attention cela ne marche qu'avec les hommes) : en effet d'après l'article http://www.iol.co.za/index.php?set [...] 783996B252 les hommes possédant un index plus long que l'annulaire ont plus de facultés en representation analytique et spatiale
à l'inverse on retrouve dans les métiers de sociologie et autres les hommes possédant un annulaire plus long que l'index

 
   
 
mais ça se vérifie chez moi

chez tous mes amis qui ont fait des études scientifiques ca le fait également , par contre moi je suis space c'est uniquement à la main gauche (et je suis gaucher )

 
Moi j'ai le pouce qui dépasse tout les autres? !!!!

tant que ton index ne s'allume pas et que tu ne tentes pas d'appeler la maison, c'est que tu es normal