Reprise du message précédent :

 
C'est surtout que:
1. tous les pays de l'UE ne subissent pas de désindustrialisation notable comme en France
2. la balance commerciale de l'UE et de la ZE se porte très bien, merci, contrairement à celle de la France. De là à en conclure certaines choses on ne peut plus évidente, on ne va pas trop t'en demander...

 
En même temps si tu délocalises en Europe effectivement ça ne change en rien la balance commerciale de l'UE, il y a plus besoins de délocaliser en chine puisque en plus d'avoir un coup de production et des smics à faire pleurer un pays comme le nôtre tu touches des subventions européen quand tu délocalise en Europe de l’Est.
 
C'est quoi le projet ? Envoyer nos chômeurs en Europe de l’Est pour qu'ils puissent travailler ?
 

 
 
 
Tu devrais commencer à respecter ton interlocuteur si tu veux que l'on donne nos analyses comme tu le dis plus haut....

La balance de l'EU se porte bien grace a l'article n°63 sur le fonctionnement de l'union européenne qui impose à la France les délocalisations et la totale liberté des mouvements de capitaux ;
l'UE s'en sort tres bien aussi grace à l’article 32 du TFUE qui impose à la France l’objectif général de libre-échange tous azimuts ;
L’article 123 du TFUE quant a lui, interdit aux banques centrales nationales de monétariser les déficits publics et qui assure la toute puissance des banques ;
Les Grandes Orientations de Politique Économique dicté par Bruxelle imposent à la France le démantèlement de ses services publics et de ses acquis sociaux ;
Le Fonds Européen de Solidarité Financière (FESF) et le Mécanisme Européen de Solidarité (MES), qui vont consister à ponctionner financièrement de plus en plus lourdement les Français pour sauver l’euro,
- etc.
 
C'est sur qu'avec tout ça il est on ne peut plus evident que la balance commercial de l'UE se porte bien

Bon désolé je vais faire vite mais je peux pas laisser autant de bottage en touche et de mensonge derrière moi faut pas abuser.
Un peu de bonne fois ca élève le débat.
 

 
 
>>> Ha bon ?? Il faut quand même un minimum de compréhension du Français si tu veux débattre.
J'ai bien dit référendum, prends un dico
 
 

 
>> Très rapide: la Suède a refusé l'Euro et sa croissance depuis est bien supérieure à celle de la zone euro, à méditer
 
Mélanger taux de chômage et croissance ... la France est à 10% est ce que 3 points justifient tous les écarts entre Allemagne et France ?  
Non car l'Allemagne est plus endettée que la France mais elle a une bonne croissance grâce à ses exportations, parce que l'euro est une monnaie taillée pour son économie.
Ce qui n'est pas le cas pour a France qui travaille avec un euro environ 30% trop cher pour son économie. Preuve ?
Je n'ai pas le temps de te sortir les graphs. mais grosso modo lorsqu'un 1 euro = 1 dollar notre balance commerciale est à l'équilibre, depuis que l'euro est au dessus du dollar notre balance est déficitaire.

 

>>> Tu arrives trop tard ceux qui ont des millions ont déjà basculé leurs fortunes vers la Bundesbank ou la Suisse.  
Les traités européens le permettent sans aucune contrainte, c'est la libre circulation des capitaux, cela inclut les pays tiers c'est à dire hors zone euro, d'où les délocalisations massives vers la Chine.
Articles 32 et 63 du TFUE (tu trouveras tout sur internet)
 

 
>>> Qu'est ce que j'ai dit sur Schuman ? Faut arrêter la moquette hein ^^
 

 
>>> Je ne fais aucun amalgame, l'UE est un piège économique, dernière preuve à l'appui : le MES
Sais tu ce que c'est ? Le Mécanisme de Stabilité Economique (de la zone euro)
 
Le MES demande du cash quand il veut aux états membres de la zone euro dont la France, on a 7 jours pour s'exécuter sinon on paie des intérêts de retard (la France est engagée à hauteur de 126 milliards d'euros et ce montant peut être revu quand ils le souhaitent)
Tous les pays doivent donner du fric SAUF l'Allemagne qui peut avoir un recours (ils n'ont pas cédé toute leur souveraineté à l'UE comme la France).
Le MES dispose d'une immunité législative, administrative, exécutive et judiciaire.
Les locaux sont insaisissables, leurs archives non plus
Ses membres (les gouverneurs) bénéficient aussi d'immunité.
 
C'est pas chouette l'UE ? Et on continue d'enfoncer la Grèce avec un euro qui est démesurément trop fort pour son économie détruite.
 
Que les choses soient claires c'est ce qui va nous arriver en restant là dedans.
 
Le MES prendra effet en Juillet 2012, il sera validé demain au sénat sauf surprise (par la Gauche) et a été validé à l'assemblée par la droite (et l'abstention de la gauche)
 
Les Français réagiront quand ils n'auront plus rien dans leur frigo.
 
La porte de l'UPR reste toujours ouverte à tous les Français qui ouvriront les yeux, on enregistre plus de 500 sympathisant par mois depuis cette semaine, ce chiffre ne cesse de grimper, c'est sans doute parce que l'analyse est juste non ?
 
n.b :je ne réponds plus à ce poste un peu trop vieux, évites de déformer mes propos, informes toi et apportes tes sources.
 
 
Bonne chance pour l'avenir

ok, donc l'UPR, c'est un FN en "plus clair" car eux, il veulent vraiment sortir de l'UE (le FN voulant y resté selon l'UPR) j'ai bon là ?
 
Que pensez vous de l'immigration, du Hallal ? (pour voir comment vous vous situez sur ce plan là aussi )

 
Tu peux trouver la position de l'UPR à cette adresse http://www.u-p-r.fr/vos-questions- [...] mmigration
 
Personnellement mon grand-père étant berbères si le FN avait était aux pouvoir à l'époque je crois que je ne serais pas là pour te parler donc je ne peux pas te répondre objectivement sur ce sujet .  
 
Pour le Hallal, je pense que marine le Pen se cache derrière le droit des consommateurs pour une fois de plus stigmatiser les musulmans, je ne dis pas qu'il n'y a pas un problème d'étiquetage ou de souffrance inutile infligée aux animaux, mais pour moi elle le fait pour diviser les français sur un problèmes mineurs.  
Et d’ailleurs les médias ont en fait leurs choux gras pendant une semaine alors que 80% des français ne savent pas ce qu’est le MES…..  
En gros l’UPR n’est en aucun cas un parti xénophobe ou racialiste, Il suffit de voir la différence d’origines de c’est sympathisants/adhérent pour sans convaincre.  
 
L'UPR est un parti de réconciliation !!!!

Peut-être que votre poulain n'est pas un candidat crédible, qu'il ne s'est pas présenté aux élections présidentielle et qu'il existe déjà un autre candidat qui veut rassembler par-delà les clivages et que ses idées sont moins délirantes que les siennes ?

Par ailleurs, je ne vois pas de discussion possible face à des fanatiques qui crient au génie dès qu'Asselineau ouvre la bouche.

Gagné...

 
 
 
Une précision : l'UPR n'a rien à voir avec le FN. M. Asselineau dénonce d'ailleur le FN ; les sympathisants de l'UPR sont de gauche et de droite , avec une légère majorité de gauche d'ailleur.  
 
L'UPR veut sortir de l'EU et donc de l'euro alors que le FN souhaite quitter l'euro tout en restant dans l'EU (le FN souhaite la renégociation des traités).
 
or l'article 50 du TFUE , dont parle les 2 partis, ne précise que les modalités de sortie de l'UE et on négocie les modalités de sortie.
Il n'est pas du tout question de re négocier à 27 la constitution ...
 
Le FN fait le jeu du systtème PS - UMP avec un mécanisme assez simple :
De la main droite ; parler d'indépendance de la France, d'un retour au franc et d'autres valeurs  
De la main gauche : afficher les thèses xénophobe, parler de nationalisme à la place de patriotisme, stigmatiser des communautés.
 
Du coup dès qu'un parti parle de sortir de l'UE , d'un retour au franc , hop on l'associe au FN et donc il partage les mêmes idées.
 
 
 
 
pour répondre à la question sur l'immigration , voila ce que j'ai retenu :
- Remettre au premier plan le principe de la laïcité et du refus du communautarisme.
- Refuser la stigmatisation insidieuse des Français d'origine arabe ou de confession musulmane. Arrêter la rhétorique du "terrorisme djihadiste".  (pour info les statistiques venat de la police sont clairs ; bien que le "terrorisme djihadiste" soit souvent énoncé dès qu'un attentat est commis en France , les résultats d'enquêtes montrent qu'il y en a eu 0 depuis plus de 6 ans ...)
 
 
Pour la viande Hallal ;
je ne suis pas sûr qu'il s'agisse d'un sujet méritant sa place dans le débat d'une élection présidentielle.
Nous parlons des orientations et des choix stratégiques pour l'avenir de notre pays.
Bien sûr les candidats UMPS et FN en parle car ils n'ont pas grand chose d'autre à anoncer...
 
Ce genre de problème se regle via le gouvernement et les députés , et non par le président ; mais on a tendance à confondre depuis un moment chez nous.
 
 

 
Pour les personnes intéressaient qui aurait loupé le débat > https://rapidshare.com/files/705088 [...] -03-12.mp3 <

 
https://www.facebook.com/upr.franco [...] 4970392899

Enfin les français vont peut-être entendre parler de lui !!!

Le problème est que personne ne connait L'UPR à cause de l'omerta des médias de masses, nous essayons juste de faire connaitre un homme qui mérite d’être écouté avec le seul média libre (peut-être pas pour longtemps) qui est le web.

Je ne ferais plus de copier-coller intégral.

 
Il faudrait que tu regarde vraiment comment ça se passe sur les autres topics. Le pire, c'est qu'en faisant  des copier-coller massifs, on a vraiment l'impression d'avoir un "commercial" qui balance sa pub et ça fait tout simplement fuir les personnes éventuellement intéressés.  
 
Sur un forum comme Hfr, ton topic a autant de visibilité que les autres,y compris sur des sujets dont les médias parlent pas, et pourtant, les gens y participent plus volontiers.
 

Salut zyx je suis en partie d'accord avec toi mais nous avons quand même essayé de débattre.
Le post de LaQuenelle, cyrius black et le mien juste au-dessus

Je tiens quand même à m'excuser mais nous somme très frustrés de ce que nous font vivre les grands médias en ce moment et j'espère que vous nous en tiendrez pas rigueur.

attention nehoria tu es sur le forum des censeurs il faut le savoir ; j'ai vu plein de personnes être bannies en défendant le sujet de M.Asselineau.
 
Des copier-coller sur le ps ou les écolos t'en verras , une clémence toute particulière mais sache qu'ici , avec ce sujet , faut faire gaffe .
 
 
tiens ceci est peut etre mon dernier message.
 
 
pour exemple :
 
Bayrou : p 1526
 
copier coller d'un article de presse sans citer la source ; faut cliquer sur le lien pour l'avoir ...
idem avec des copier coller d'affiches de campagne ...
 
sur le post du PS : idem
copier coller du programme de François hollande .....
gros panneau publicitaire avec affiche de campagne ...
 
 
des liens sur le site cmonvote où Asselineau ne figure même pas ...
 
pour conclure avec cette censure ; la page wikipedia d'Asselineau n'existe pas .... enfin sur wikipedia france.
 
On trouve une page sur poutou par contre ...  
à part cela encyclopédie libre ^^
 
pour trouver une page sur M.Asselineau il faut aller sur wikipdeia anglais.
 
 
 
 

pour finir avec ce qu'il ne faut pas faire :
 
page 3955 du PS :
on pose la question " que propose le candidat à propos d'adopi"  
et on répond en donnant un lien vers un article.
puis une personne réponde en fonction de l'article lu suite au lien donné.
 
 
Or ici si tu donnes un lien vers des résumés de conférence ou vers des vidéos qui font 5mn , certaines sont plus longues , tu te fais allumer car tu dois argumenter et non donner un lien ...
 
 
2 poids , 2 mesures

MAJ

 
 
 
Ton message a attisé ma curiosité : de quelles idées délirantes  parles tu ? J'aimerais bien savoir car je n'aime pas les idées délirantes donc si certaines m'ont echappé merci de me le préciser.
 
 
 
Je rejoints les idées de plusieurs candidats , je me focalise plus sur M.Asselineau en ce moment car il n'a pas de contre argument pour le moment. Certains disent qu'il est comme MLP , alors qu'il est farouchement contre son idéologie (je précise que la majorité de son parti a une sensibilité de gauche).
 
J'ai toujours fonctionné comme cela , quand un homme politique exprime des idées qui me plaisent j'aime entendre les arguments de ses opposants afin de voir sa crédibilité. Or là il n'y a rien.
 
A chaque argument je lis que cela est débile , ou que ce n'est pas possible, ou encore n'importe quoi. SI quelqu'un pouvait un peu développer afin que je puisse mieux me forger mon opinion merci

 
 
Non ce n'est pas faux , je t'invite à lire l'article 3  du TFUE
http://eur-lex.europa.eu/LexUriSer [...] 200:fr:PDF
 
 
 
Ensuite une constitution est là pour protéger les peuples et servir de garde fou contre le pouvoir politique.
Le peuple accepte d'être dirigé par le politique qui obéit à la constitution rédigée par le peuple.
 
Le jour où les hommes politiques changent la constitution dans leur coin , on aura du soucis à se faire ...

 
 
 
es tu d'accord pour dire que ces questions, notamment le coup du Hallal ne concerne pas une election présidentielle ?
 
La précision apportée VS le FN te convient , car UPR =FN "en plus clair" est fausse ; es tu d'accord ?

 
Bon, je la refais.
 
L'article a un auteur : Ambrose Evans-Pritchard .. basé à Bruxelles.
 
Déjà là, je tique, l'information des document déclassifié se situe aux USA et à la date de l'article, ces documents n'étaient pas disponible sur le net. Donc, déjà, on pet être alors interrogatif. mais là où ça se corse, c'est lorsqu'on voit le CV de l'auteur de cet article :
http://en.wikipedia.org/wiki/Ambrose_Evans-Pritchard
 
Là, on apprend qu'il est journaliste économique, soit un domaine qui en plus n'a rien à voir avec cet article. Là, on peut se poser des questions même si on a rien de tangible pour dire si cet article est oui ou non crédible. Mais on continue.  
 
Il s'est à un autre moment intéressé à un domaine non économique : http://en.wikipedia.org/wiki/The_S [...] ed_Stories
 

 
Bref, le type qui affirme que la CIA est derrière la création de l'UE écrivait 3 ans plu tôt que Clinton se drogait et que l'attentat de Oklaoma City est due au FBI et que l'administration Clinton a couvert l'affaire.  
 
Que reste t'il comme crédibilité à l'auteur alors? aucune à mon sens. Mais on ne sais jamais, l'info a sans doute d'autres sources plus sérieuses. Mais en faisant une recherche Google, toutes les sources sérieuses font référence à ce seul article du Daily Telegraph.  
 
Aucun autre journaliste, aucun universitaire n'a lu le fameux document déclassifié. Ce document n'existe que dans cet article et dans ceux qui le cite, nul part ailleurs.
 
Conclusion : cette info est bien un Hoax ...

Je peux comprendre ton point de vue mais ce n'est pas le mien

puisque que c'est le topic de l'UPR j'en profite pour donner les grandes lignes du programme ; bien sûr il ne s'agit pas de son integralité , pour cela je vous invite à aller sur le site de l'upr.
 
 
1. Défendre l'indépendance politique et économique de la nation.
 
- Reconquérir l'indépendance de la France en sortant de l'UE et de l'euro via l'article 50 du traité de Lisbonne.
 
 
 
2. Rétablir la démocratie la plus large en rendant la parole au peuple français  
 
- Interdiction constitutionnelle des transferts de souveraineté.
- Suppression de la procédure du Congrès. Toute réforme de la Constitution ne pourra plus se faire que par référendum. A la majorité des électeurs inscrits.
- Transformation du Conseil constitutionnel en une Cour constitutionnelle professionnalisée et dépolitisée. Inspirée du modèle allemand, elle sera composée exclusivement de magistrats professionnels. Au nombre de 16, ils seront élus par les assemblées parlementaires pour une période non renouvelable de douze ans. La Cour constitutionnelle de la République française sera chargée de défendre la constitution en toutes circonstances et en aucun cas de la défaire pour s'adapter à des traités.
- Reconnaissance du vote blanc.
- Rétablissement et extension du crime de haute trahison. La haute trahison est l'entente avec des puissances étatiques étrangères ou des puissances privées pour mener une politique manifestement contraire à l'intérêt national du peuple français.
- Réforme du statut de l'élu avec interdiction du cumul des mandats, avec la suppression du cumul des rémunérations pour des élus exercant en ce moment plusieurs mandats, avec le principe général de limitation à un seul renouvellement quelque soit le mandat électif, avec le principe d'une inéligibilité à vie d'un responsable public condamné pour corruption, avec le principe de l'examen périodique des conflits d'intérêts.
 
 
 
3. Etablir la liberté de la presse, son honneur et son indépendance à l'égard de l'Etat, des puissances d'argent et des influences étrangères.
 
- Actualiser la séparation des pouvoirs en reconnaissant le quatrième pouvoir : le pouvoir médiatique. Le séparer de l'exécutif. Le mettre au service du peuple souverain.
- Renationalisation de TF1.
- Renationalisation de TDF.
- Restitution à l'AFP de son rôle originel de service public de l'information. Assurer son financement par l'Etat afin de diffuser une vision française et impartiale des évenements planétaires.
- Assurer une diversité politique représentative des différents courants d'opinion parmi les journalistes présentateurs d'émissions politiques. Assurer la publicité des détails des financements des médias.
- Lutter contre la précarité dans les métiers du journalisme. Favoriser l'adoption d'un code de déontologie entre politique et journalisme.
 
 
 
4. Rétablir une société de libertés.
 
- Limitation à deux mois des plans Vigipirate. Avec référendum obligatoire au bout de trois renouvellements.
- Rétablir le principe fondamental du secret des correspondances et des télécommunications. Seul un juge pourra ordonner le fichage de ces données.
- Suppression de la reconnaissance du mandat d'arrêt européen et retour à la procédure normale d'extradition garante des libertés publiques.
- Retrait immédiat de la France du réseau Indect.
- Interdiction absolue de tout puçage RFID sur les êtres humains. Saisine des Nations Unies pour une interdiction mondiale.
 
 
 
5. Etablir le respect de la personne humaine et l'égalité absolue de tous les citoyens devant la loi.
 
- Remettre au premier plan le principe de la laïcité et du refus du communautarisme.
- Refuser la stigmatisation insidieuse des Français d'origine arabe ou de confession musulmane. Arrêter la rhétorique du "terrorisme djihadiste".
 
 
 
6. Instaurer une véritable démocratie économique et sociale impliquant l'éviction des féodalités financières de la direction de l'économie.
 
- Réattribuer à la Banque de France son rôle de financement de l'Etat et des collectivités locales. Abrogation de la loi Pompidou-Giscard.
- Evincer les fonds d'investissement de toutes les sociétés liées au service public. Evincer les banques Goldman Sachs et JP Morgan du marché du gaz.
 
 
 
7. Assurer la subordination des intérêts particuliers à l'intérêt général.
 
- Interdire les activités de lobbying en France.
- Cadrage législatif des activités de think tank. Rendre public leurs sources de financement.
 
 
 
8. Intensifier la production nationale.
 
- Sortir de l'UE.
- Récupérer notre siège plein et entier à l'OMC.
- Prendre des mesures douanières immédiates dans des secteurs clés.
- Relocaliser en France un maximum de commandes publiques. Sauf quand il n'y a pas moyen de faire autrement.
- Gérer le taux de change externe du nouveau franc. De façon à doper les exportations.
 
 
 
9. Faire retour à la nation des grands moyens de production nationalisés, des sources d'énergie, des richesses du sous-sol, des compagnies d'assurances et des grandes banques.
 
- Retour à la nation d'EDF, de GDF, de France Télécom, des sociétés d'autoroute, des société des eaux, de TF1, de TDF et tous les établissments financiers secourus par les fonds publics.
- Annulation définitive du processus de privatisation rampante de la Poste.
- Interdire la privatisation des services publics stratégiques existant en matière de santé et d'éducation.
 
 
 
10. Favoriser la participation des travailleurs à la direction de l'économie.
 
- Développer l'actionnariat salarié. Permet d'empêcher les délocalisations et de grossir les fonds propres d'une entreprise. Améliorer la répartition de la valeur crée dans l'entreprise.
 
 
 
11. Garantie d'un niveau de rémunération et d'un logement assurant à chaque citoyen et à sa famille sécurité et dignité.
 
- Relance de l'action sociale par la mise en chantier de 80.000 logements sociaux par an financés en partie par la récupération des fonds versés en pure perte à l'UE (8 milliards d'euros par an).
- Faire respecter la loi SRU.
- Valorisation des bas salaires par rapport aux allocations chômage.
 
 
 
12. Reconstitution d'un syndicalisme indépendant.
 
- Interdiction de toutes subventions aux syndicats qui ne seraient pas d'origine française.
- Leur assurer un financement public suffisant de façon à ce qu'ils participent à la vie publique.
 
 
 
13. La santé pour tous.
 
- Confirmation solennelle du rôle central de la Sécurité Sociale pour assurer la justice sociale devant les citoyens.
- Arrêt des déremboursements voulus par l'UE.
- Meilleur remboursement des frais de santé liés aux soins occulaires et dentaires.
- Une réévaluation des salaires dans les hopitaux publics.
- Gel immédiat du plan de regroupement des centres hospitaliers.
- Enquête judiciaire contre les officines orchestrant les grandes peurs collectives.
- Lancement d'une politique publique des médecines dites douces et alternatives.
 
 
 
14. Elevation et sécurité du niveau de vie des agriculteurs et souci de qualité
des aliments.
 
- Remplacement de la PAC par la PAN (Politique Agricole Nationale). Aucun
changement quant aux subventions versées à nos agriculteurs.
- Calcul d'un prix minimum de viabilité pour les agriculteurs en dessous duquel la
grande distribution ne pourra pas descendre.
- Accroître la qualité de l'agriculture avec les nouvelles techniques plus
respectueuses de l'environnement. Dont l'interdiction des OGM y compris dans la
nourriture animale. dont la modification des normes des fruits et légumes
- Négociations avec l'OMS sur les règles de la FAO liées au Codex Alimentarius afin
de refuser une partie de ces normes dans la production nationale et pour certains
produits importés.
 
 
 
15. Une retraite permettant à tous de profiter dignement et pleinement de la vie.
 
- Inscription dans la constitution du principe de la retraite par répartition.
- Réexamen général de la question des retraites dans un cadre dégagé des
instructions européennes. Avec dans l'immédiat l'arrêt de l'augmentation du nombre
d'annuités (plafonné à 41) et l'arrêt du report de l'âge légal.
 
 
 
16. Permettre à tous les enfants d'avoir accès à la culture la plus développée
de façon à obtenir une élite non de naissance mais de mérite.
 
- Lutte contre l'illéttrisme. Avec un plan d'urgence lecteur pour tous.
- Lutte contre la misère culturelle, affective et psychique. Ce qui passe par le
rétablissement de l'ascenseur social au mérite. La maitrise de la langue et
l'enseignement de l'Histoire doit être imposé avant le collège.
- Revalorisation de la fonction enseignante.
- Formation d'adultes autonomes et réfléchis et non pas de salariés consommateurs.
L'univers marchand n'a pas sa place avant la fin du collège.
- Désincarcérer les Français de cette prison mentale. Refuser la mondialisation
anglo-saxonne et promouvoir l'universalité des peuples et des cultures. Réorienter le
contenu des grandes chaînes publiques de télévision.
 
 
 
17. Rétablir la France dans sa puissance, dans sa grandeur et dans sa mission
universelle.
 
- Inscription dans la constitution du principe d'incessibilité du siège permanent de la
France au sein du Conseil de Sécurité de l'ONU.
- Redonner vigueur à l'ONU et à la primauté du droit international.
- Dénoncer les dérives du prétendu droit d'ingérence humanitaire.
- Retirer immédiatement la France de l'OTAN.
- Désengager nos armées des guerres menées par la gouvernance mondiale en
Afghanistan, en Libye ou ailleurs dans le monde.
- Arrêt du démantèlement en cours du CNRS.
- Proposer à l'ensemble des états membres de l'ONU de transférer le siège de
l'UNESCO de Paris à Strasbourg.
 
 
 
18. Redonner toute la priorité à nos liens avec le monde francophone.
 
- Création d'un parlement de la Francophonie. Situé dans les locaux de l'UNESCO
laissés libres à Paris.  
- Réorienter une partie des fonds versés à l'UE à la francophonie.
- Développer un système d'échanges de type Erasmus avec les pays de la
francophonie.
- Sensibiliser le peuple français à son appartenance à cette sphère ayant le français
en partage.
- Adopter une politique de redynamisation de l'Outremer. Développer et
subventionner les dessertes aériennes pour ces territoires. Développer un vaste
programme d'échanges scolaires. Prendre en modèle la Réunion.
 
 
 
19. Référendums sur des sujets clés qui méritent un large débat national.
 
- Organisation de trois débats nationaux qui donneront lieu à trois référendums. Le
premier sur la politique énergétique de la France. Le deuxième concernera la dette
publique. Le troisième portera sur l'immigration.
 
 
 
20. Sujets non abordés dans le programme.
 
- Que ce soit la fiscalité, l'emploi, les transports, la ville, les sports, les sujes de
société, le tourisme,... Toutes ces compétences sont d'ordre gouvernementales et
les choix résulteront des élections legislatives.
 
 
 
Conclusion. Une présidence citoyenne
 
- Une présidence économe de l'argent des contribuables. Réduction du budget de
l'Elysée de 40%.
- Abandon de la prétention monarchiste. Il n'y aura pas de première dame. Pas de
médiatisation de la famille. Pas de népotisme.
- Comportement décent et respectueux des difficultés des Français. Vacances
obligatoires en France. Pas de voyages internationaux qui ne servent à rien. Pas de
comportement ostensatoire. Rencontre régulière avec les Français de toutes les
conditions, notamment les chômeurs, les exclus et les handicapés.

 
heu, c'est pas vraiment d'un avis, là, il s'agit de savoir si un truc est vrai ou faux et je t'apporte des éléments concret qui permet de conclure.  

"Les documents montrent que l'ACUE financé le Mouvement européen, la plus importante organisation fédéraliste dans les années d'après-guerre. En 1958, par exemple, il a fourni 53,5 pour cent des fonds du mouvement. " de Ambrose Evans-Pritchard
 

 
Publications De La Sorbonne | avril 1995  
 
René Girault (1929 - 1999) est un historien français professeur à la Sorbonne.
 
Gérard Bossuat est professeur à l'Université de Cergy-Pontoise, titulaire de la chaire Jean Monnet ad personam.
 
http://books.google.fr/books?id=8z [...] 58&f=false
 
Ça te parait plus sérieux comme source ?

 
Tu changes de sujet. Tu parles d'une association qui s'appelle le mouvement européen et qui n'a pas de lien avec l'UE.
Si tu vas par là, beaucoup d'organisations anti-communistes ont reçu des fonds de la CIA, c'était un grand classique.
Un exemple: l'UNI, l'organisation de la droite étudiante.
 
En ce qui concerne Ambrose Evans-Pritchard, il a été montré dès la première page du topic que son article ne reposait sur aucune preuve tangible.

Non je confirme "Les documents montrent que l'ACUE financé le Mouvement européen, la plus importante organisation fédéraliste dans les années d'après-guerre. En 1958, par exemple, il a fourni 53,5 pour cent des fonds du mouvement. " de Ambrose Evans-Pritchard
 
Robert Schuman Présidents du Mouvement européen à partir de 1955.

 
Et alors quel rapport avec l'UE?
Tu parles d'un des nombreux mouvements politiques financés par les USA comme il y a en a eu tant d'autres.
Les États-Unis ont joué un rôle dans la construction européenne avec l'OECE qui répartissait les aides du plan Marshall et dans la formation de la CECA (qui était une suite logique de l'OECE). Mais ça s'est arrêté là, point barre.
Les États-Unis ont eu un regain d'intérêt nettement moindre pour la construction européenne quand Staline est mort et ils ont plutôt mal vu l'avènement de la CEE en 1958 qu'ils voyaient comme une menace pour la vente de leurs produits.

Tu m'as convaincu !

Non je déconne
 
"Il est signé par le général William Donovan J, la tête de l'Office américain des services stratégiques en temps de guerre, précurseur de la CIA. "
"Le Département d'Etat a également joué un rôle"
 

 
http://books.google.fr/books?id=tg [...] SS&f=false
 
Georges Timmerman - 1991

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_europ%C3%A9en

Tient donc un mouvement qui a été financé par le département d'Etat américain et qui veut maintenant la construction d'une Europe fédérale, c'est comment dire... bizarre ! mais c'est surement parce que je suis un

Oui du 3 avril 1948 au 30 juin 1952. A j'ai pas le droits d'aller me renseigner, je dois te croire sur parole ?

 
Et alors quel rapport entre une asso qui aurait reçu des financements américains comme nombre de partis politiques anti-communistes pendant la guerre froide en 1950 et l'UE en 1992?
Ce que tu dis n'a rien d'étonnant et que la construction européenne a justement démarré en plein de contexte de guerre froide, n'importe quel lycéen l'apprend en cours d'histoire.  
Ensuite, on t'as déjà dit que l'article du journaliste anglais était fumeux et ne reposait sur aucune preuve. Personne n'a jamais vu ces documents officiels qui prouveraient que Schuman fut un agent de la CIA.
 

 
Si, t'as le droit de te renseigner, ce serait même souhaitable pour combler ton ignorance historique et ta tendance à croire à des théories du complot stupides.
 Sur la page wikipédia que tu as donné du mouvement européen, il est écrit ceci au passage:

 
400 000 livres Sterling sur 5 ans, ça fait 80 000 livres sterling par an ...c'est totalement dérisoire comme somme ...juste pour se payer quelques bouffes et quelques apéros avec quelques call-girl !

L'ACUE dont le président fondateur est le général Willian Donovan résponsable de l’ancêtre de la CIA ou on n'y retrouvé Allen dulles (devenu plus tard directeur de la CIA), Tom bra-den (officier de la CIA) et le général Walter Vedell Smith (directeur de la cia de 1950 à 1953) était  "attentif à n’intervenir en aucune manière dans les programmes d’action du ME".

Tu peux me donner quelques noms d'historiens de la pensé officielle et apparemment interdite à tout révisionnisme que je puisse gober la bouche grande ouverte, sans aucun esprit critique.

« La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l'Amérique [...] Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort, apparemment. [...] Oui, ils sont très durs les américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde... Vous avez vu, après la guerre du Golfe, ils ont voulu tout contrôler dans cette région du monde. Ils n'ont rien laissé à leurs alliés... [...] Une guerre inconnue, une guerre permanente, sans morts apparemment, et pourtant une guerre à mort. Il ne faut pas se laisser faire, il ne faut pas se laisser impressionner.» François Mitterrand ( "Le Dernier Mitterrand" de Georges-Marc Benamou )

 
Surtout, il s'agit là de l'American Comettee for United Europe, une organisation pas super connue, pas super puissante ... Il faut tout de même savoir qu'il y avait eu des débuts de rapprochement France - Allemagne avant l'arrivée d'Hitler au pouvoir. (en plus du fait que la source de ce livre est tout simplement ... un autre livre, domage, pas de témoignage direct et on est sur un point très différent de ce que disait l'article du Daily Telegraph)

ATTENTION ATTENTION !!
 
CE MESSAGE VISE LES SYMPATHISANTS DE M.ASSELINEAU !!
 
CE N'EST PAS UNE OBLIGATION DE REGARDER !!
 
je précise cela pour zyx et tebidoor virulents pour la petite phrase inutile  mais jamais pour répondre  aux questions    ...
 
 
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François ASSELINEAU a été l’invité d'Abdelkrim BRANINE, journaliste animateur du FORUM DÉBAT de BEUR FM (106.7 MHz en région Ile de France), le jeudi 1er mars 2012 à son FORUM DÉBAT.
 
Il a été confronté, tout seul contre 3 autres invités, tous trois européistes :
- M. Fabien Perrier, journaliste du journal L'Humanité et membre du Front de Gauche (favorable à la candidature de M. Mélenchon)
- M. Alexandre KATEB, économiste européiste (favorable à l'euro et au MES) et maître de conférences à Sciences Po.
- M. Yvonnick le NY, Responsable pour l'ïle de France des "Jeunes Radicaux de Gauche" (JRDG).
 
http://www.youtube.com/watch?v=pkL [...] ture=share

 
Tes propos relèvent de l'anti-américanisme primaire. Comme on te l'a dit, l'ACUE était une asso plutôt marginale qui laissait le MEI agir comme il le souhaitait. Qu'il y ait eu des liens entre hommes politiques européens anti-communistes et les USA, ça n'a rien de nouveau.
La France était un allié des États-Unis pendant la guerre froide même s'il y a eu des frictions dans les années 60 sous De Gaulles.

 
+1
 
Aristide Briand, ministre des affaires étrangères français pendant l'entre deux guerres, promouvait un rapprochement franco-allemand et il défendait un projet fédéraliste européen.

 
Heu.... j'ai le plus profond respect pour le peuple américain mais je n'en est aucun pour les personnes qui les gouvernes.
 
J'ai 23ans je suis né dans la culture américaine comme toute les personnes de ma génération et surement comme toute les personnes né après la deuxième guerre mondial mais j'ai l'impression que tu ne fais pas de distinction entre critiquer la politique d'un pays et de la pure et simple xénophobie.