1- Un point rapide sur les médias
Sans tomber dans la paranoïa mais aussi sans fausse complaisance , on peut dire des médias que la qualité baisse d'années en années, sinon c'est au risque de ne plus faire de ventes.  
Le journal Libération, par exemple, a plusieurs fois été en passe de mettre la clée sous la porte et à chaque fois a été remanié de manière à plaire au tout-venant si bien que le journal originellement de gauche dure est assimilé aujourd'hui à un journal au moins Bayrouiste. Ou même Le Monde, obligé d'attirer la publicité de grands groupes d'intérêts pour subvenir à ses besoins. Mais comment critiquer encore Bouygues quand on a à côté une page pleine avec le logo orange de Bouygues et donc la menace de perdre des euros très très gras?

 
2-Le problème de la politique
On manque de recul pour prendre des exemples dans l'actualité récente. Si en Septembre Keberman est réintégré à la 5e, l'émission Arrêt sur Image fera un décryptage sérieux et attentif. Mais on peut revenir autant qu'on veut sur les événements de 2002. Un petit vieux est montré couvert de bleus au JT de TF1 et des autres chaînes par la suite. Ce serait des jeunes immigrés qui l'auraient passé à tabac. Le lendemain, Lepen finit derrière Chirac au 1er tour et Jospin est mis à la trappe. Plus tard, le petit vieux de 72 ans revient à la télévision volontairement. Très lucide et vraiment responsable, il explique que pour lui le problème ne méritait pas qu'on en fasse un drame national. Il n'est pas rancunier pour ce qu'il considère comme des dérapages de la jeunesse. Il distingue surtout la brutalité des jeunes déplorable mais digne des faits divers à un quelconque problème de race emblématique et révélateur. Mais son opinion arrive trop tard. Les élections sont déjà passées depuis longtemps. Personne n'avait bien-sûr songé à l'interroger lorsqu'on a diffusé les images suite aux brutalités, trop pressé de diffuser un drame nationaliste à la télé.  
Voilà un extrait sur le sujet :

Et voilà pour faire grimper l'audience, j'exploite moi aussi l'image de ce bon ptit vieux

De toute façon les infos ça permet plein de choses geniales : genre propager la délinquance a vitesse grand V
Je me rapelle de la "mode" de jeter des gros cailloux sur les bus et d'agresser les chauffeurs, ça a fait le tour de la france en moins de 10 jours.
 
Meme si je suis curieux de savoir ce qui se passe, des fois je me dis que ce serait peutetre mieux qu'on soit tous ignorant...
 
Sinon, c'est clair que les medias dictent la vie politique, pour moi ce sont "eux" qui ont designé d'office les 2 candidats au second tour (bah oui, je suis un peu pres sûr que si depuis 1 an, on avait présenté Sego VS Bayrou par exemple, ça aurait surement été le cas).
"Le reflex du vote util => voter pour quelqu'un qui ira au second tour, si on hesite entre Bayrou et Besancenot (bon ok c'est peu probable) on vote pour celui qui a des chances d'aller au second tour"
Et pour savoir qui ira, on fait comme tout le monde : on regarde les sondages
Alors que tous les candidats sont égaux normallement.
 
Desolé si je suis pas pile dans le sujet

Bien sûr que, de fait, les médias font la pluie et le beau temps !
Mais ça ne veut pas dire qu'il y a derrière les journalistes des gens qui se concertent pour décider de l'orientation à donner à l'opinion publique...
C'est un phénomène complexe d'influence mutuelle entre les journalistes motivés par le désir de se valoriser, et leurs lecteurs.
Car n'oublions pas que c'est nous, en fin de compte, qui permettons aux médias d'exister !

Les médias (oops les medium) ne dictent que ce que nous voulons bien leur laisser nous dicter.
 
Il est évidemment plus "confortable" de se contenter des "analyses" de TF1 que de se documenter pour choisir en son âme et conscience.
 
Le problème ne vient pas des médias mais des citoyens (s'ils existent encore à notre époque).
 
Personnellement, je ne regarde le 20h que pour les chats écrasés (ou les polonais/irakiens/...). Pour le reste, c'est à dire la "vraie" information, je puise à diverses sources: presse écrite, internet, livres, discussions, documentaires. Mais c'est clair que ça prend du temps. Si je faisais les 3/8 en usine, je n'aurais probablement pas la "force" de faire cet effort.
 
Si on veut une république et une démocratie, il faut s'en donner les moyens. C'est trop facile de s'abstenir à 25/30%, de se prosterner devant Saint-20H et de gueuler après que tout fout le camp. Trop facile de rejeter sa responsabilité sur les médias (en l'occurence la télé).

Les gens sont capables de choisir leur lessive eux-même. Enfin la plupart.

 
   
 
Le problème c'est que nous les citoyens nous n'avons pas le choix, en général l'info ne vient pas d'un journal ou d'une TV, mais de  l'ensemble des medias, tv, journaux, radio qui reprennent en coeur LA VERITE du jour ou de la semaine . On nous assènent cette "verité" a longueur de journée entre deux pubs.  
Explique moi qu'elle est le choix du citoyen dans ses conditions  

Pendant la campagne présidentielle, j'ai lu pas mal de canards, regardé pas mal d'émissions de télé, et j'ai le souvenir de débats contradictoires tels que je n'en ai pas vu depuis longtemps sur les 20h des chaines de télé hertziennes. Pareil sur le net.
 
Le choix du citoyen ? Favoriser les médias présentant des contre-argumentations. Raccourci: TF1 (F2, M6, ...) nous pompe parce que l'écrasante majorité des "citoyens" la regarde et ne cherchent pas la vérité ailleurs    
 
 
Et si le "citoyen" a la mémoire courte, il n'a qu'à faire travailler ses neurones    
 
Ceci dit, j'ai vu sur France 5 une mise en parallèle des propos de Sarko 2002 et de Sarko 2007: édifiant ! Comme quoi il suffit de regarder les bonnes émissions  

Bon en même temps si les médias ne dictaient pas les choix politique nous n'aurions pas le paysage politique que nous avons

Mais je parle pas la campagne, meme si  il y aurait beaucoup a dire. Je parle des medias en genéral sur toute l'année. T'a pas remarqué qu'ils parlent tous des memes choses au meme moment abordent toujours les memes thèmes. Aucun ne se démarque vraiment des autres. Evitent soigneusement les choses qui fache ou qui dérage vraiment.
Jamais il'n'aborde le problème de l'argent dans les médias, des groupes d'influences qui gravite autour des etats, de la puissances de multinationales etc .....

Tu ne dois pas consulter les mêmes médias que moi    
 
Juste un exemple: Clearstream. Le sommet de l'iceberg (l'"affaire" politique) m'a intéressé deux secondes. Le fond (le trafic financier) a accaparé mes neurones et je n'ai eu aucun mal à trouver des sources pour m'informer.

je parle des médias nationaux, ceux qui font l'opinion ....

Je retombe sur ce que je disais plus haut. Si tu te contente des médias bien pensants, tu n'a aucune chance d'être un "bon" citoyen. Si tu veux de l'info, va la chercher  

Mais bordel , tout le monde n'a pas les moyens ou le temps ou les capacités d'aller chercher l'information.. C'est bien pour ça que le Journaliste est né  

Je suis d'accord, au moins en partie. Je prends un extrême: si tu te contente du 20h de TF1, alors qu'il existe plein d'autres sources accessibles et dignes, tu ne remplis pas ton devoir de citoyen. A l'inverse, je reconnais que nous sommes de moins en moins dans un système républicain et qu'on n'aide pas vraiment les français à être des citoyens.
 
Mais je persiste et je signe: tout mettre sur le dos des médias (de certains médias) est facile: si c'est une excuse pour ne pas utiliser ses neurones, je ne suis pas d'accord.

tu ne t'es  jamais dit que si nos medias faisait correctement leur boulots on n'aurait pas à chercher l'info. Tu trouve pas anormal que dans une "DEMOCRATIE" les citoyens sont obligés de lire entre les lignes et d'aller à la "peche" à l'info.  
 
Moi je trouve ça choquant.  
 

 
http://www.syti.net/JTContents.html

C'est vrai que c'est choquant de devoir faire des efforts pour perpétuer la démocratie et la république.    
Mais pourquoi ne sommes-nous pas dirigés par un déspote éclairé qui ne prendrait que de bonnes décisions, en nous laissant glander tranquillement sans nous poser la moindre question ?
 
Second degré OFF.
 
Et que fais-tu pour changer ces maudits médias ? (ok pas toi tout seul, mais collectivement)

 
Pour moi on n'est plus en democratie, point barre.  
 
Une société qui ne peux plus avoir d' infos multiples,divergentes et ACCESSIBLE au plus grand nombre n'est plus une démocratie. Le seul media accessible au plus grand nombre est la television, hors ce medias est totalement verouillé par le pouvoir de la l'argent.  

Je suis pas loin de penser comme toi. Mais que font donc ces braves "citoyens" pour remédier à cette décadence ? Tu pose la question "que pensez vous des médias" à 100 français, combien diront "super ne changez rien" ? Et sur ces mêmes français, combien seraient prêts à se bouger pour changer tout ça ?
 
Bayrou a largement critiqué la proximité (promiscuité ?) du pouvoir politique, du pouvoir financier et du pouvoir médiatique. Qui l'a écouté ? 54% pour Sarko et ses amis people/média/financier...  

Déjà y a zéro votes en faveur de l'information objective, c'est plutôt bon signe

J'arrive vraiment plus à regarder un JT genre le 13 ou le 20H c du n'importe quoi

Ca m'arrive un coup de temps en temps histoire de voir "ce qui se passe" et "ce qui se dit". J'éteinds la télé autant navré à chaque fois.

Faut pas. De temps en temps, tu peux voir un présentateur tenir 20 minutes sans "euh", sans bafouiller et sans écorcher un nom.  

<<Explique moi qu'elle est le choix du citoyen dans ces conditions  >>
 
 Il peut toujours éteindre la télé...

Si si, c'est assez logique, ça me rappelle le problème de l'oeuf et de la poule. Les médias disent que c'est le peuple qui fait l'oeuf, et le peuple a l'impression d'être devancé par les médias. Y a un problème assez grave de manque de volonté d'éviter la confusion des esprits , ça au moins c'est clair. Parce que si les médias le voulaient , ils pourraient présenter prudemment et intelligemment les infos, si bien qu'il faudrait le faire exprès pour croire que tout ce qui nous tombe du bec de TF1 est du pain béni.

Cette année, j´ai eu l´impression que les votes ont suivi la santé des journaux :
l´Humanité est mal parti, le PC est parti
Le Nouvel Obs tire un peu la tronche, comme le PS, en restant une référence
Le Point bat des records, comme son poulain Sarkozy
Le succès de Marianne n´est pas expliqué par cette théorie. Peut etre
parce que l´époque aime le vulgaire ?

 
Tu oublie le canard qui va tous les enterrer  

 
 
c'est a dire ?  

Parceque Marianne est le dernier hebodmadaire qui ne propose pas a ses abonnés des lecteurs DVD mais une information differentes et polemique heurtant toutes les sensibilités sans laisser indifferent???

C´était juste une boutage.
Les "articles" de Marianne apportent rarement des analyses nouvelles.
Pour l´info, c´est le Monde avec plus de sarcasmes. Pour heurter, oui, JFK est doué.  
Ce que je n´aime pas au fin, c´est que Marianne dit ce que JFK et ses potes pensent. L´avis des autres ne les intéresse pas.
Moins de diatribes, plus de journalisme ? de gustibus...
 
Bien vu pour les lecteurs DVD, c´est typique en ce moment !
 
J´oubliais l´émission "C dans l´air" d´Yves Calvi. Amener plusieurs experts d´avis différents sans chercher à reproduire un combat de gladiateurs est une bonne idée.

Pour le coup des lecteurs DVD c'est Marianne qui le dit dans ses colonnes. En effet combien de fois le nouvelObs m'a propose un lecteur ou autre a l'abonnement qui n'a jamais eu lieu vu que leur journal ne m'interesse pas.

Enfin, depuis le temps qu'on devait le faire ce topic.
 

 
Il est facile de constater en disséquant les JT d'infos que les RP monopolisent au moins la moitié si ce n'est la quasi totalité certains jours...
 
Un reportage sur les bio carburant pour vendre les mérites de Peugeot ou bien un reportage sur le "dynamisme" anglais et le nombre d'heures travaillées pour vendre les mesures gouvernementales actuelles...  
 
 
Les gens votent / achètent ce qu'on leur dit d'acheter ou de voter dans leur grande majorité.
 
 
Je suis assez hermétique à la publicité mais je me suis surpris plusieurs fois à acheter connement un truc à cause d'une publicité au matraquage un peu trop forcé...

"Pensez-vous que les médias dictent nos choix politiques?"
 
"nos" : qui ça "nous" ?

 
Qu'est-ce que c'est que cette question?
 
"Nous" ==> la population, les citoyens, ceux qui votent quoi. On parle de choix politique et de médias, c'est si compliqué de faire le lien?
 
Et si c'est de la provoc ta question, remballe hein, ça sert a rien.

Nan, c'est juste qu'en toute logique il est difficile de répondre à la question. Je saurais pas dire si les médias orientent le vote de mon voisin de palier ; le mien, c'est peu probable, mais c'est la seule chose dont j'ai connaissance...

Moi je pense que les médias dictent totalement nos choix politiques et qu'il est très difficile de réfléchir en dehors de leurs idées.
Il n'y a qu'à voir sur HFR, la plupart des posts ce n'est que du recrachage de médias, c'est rare de voir un post original.

Pour moi, ce n'est pas vraiment que les gens ont perdu leur sens de la réflexion à cause du JT de TF1, c'est plutot qu'ils n'ont jamais eu à réfléchir et que les médias leur donnent l'impression qu'ils réfléchissent alors qu'ils ne font que répéter comme des perroquets.

Bien sur que les médias vont de plus en plus dicter les choix politique. D'ailleurs c'est ce qui se fait déjà. Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi tout le monde en France est séverement anti-Bush ? Peut être parceque tout les médias aiment colporter une image de bush, comparable à un guignol, ou on le montre s'étouffer avec un Bretzel, etc . Et evidemment tout les moutons francais gobent les infos sans regarder plus loin
 
Enfin rien que cet exemple prouve que oui les médias vont de plus en plus nous dicter nos choix politiques,

 
Ce qui me navre, c'est le ton narratif de certains reportages, l'image de fin qui se veut poétique, démonstrative, le ton qui change.
 
Et bien sûr la petite phrase qui suit du présentateur, sorte d'éditorial du pote sympa, qui ne reste pas de marbre devant cette machine en marche. Spécialité de Pernaud.
 
Je ne mate plus les JT depuis longtemps et je ne m'en porte pas plus mal. Internet et le canard me suffisent pour m'informer. Si quelqu'un connaît un hebdo qui en vaille la peine, je veux bien essayer.

Pourquoi on pense que les Belges sont débiles alors ?

 
Franchement n'importe quoi. Réfléchis un peu sur tout ce qu'à fait l'administration Bush ces 7 derniers années, et tu comprendra très vite qu'il y a quand même pas mal de raisons d'être contre la politique de l'administration Bush et ça n'a rien à voir avec le Bretzel. Son bilan international et national est calamiteux
Et cette impopularité de Bush, elle n'est pas présente qu'en France, il y a aussi une très grosse majorité des populations en Italie, en Allemagne, en Espagne, en Grande Bretagne, en Amérique du Sud,...
Aux Etats-Unis aussi , à tel point que le prochain candidat républicain aura intéret de se démarquer très nettement  de Bush si il veut avoir une chance d'être élu.
Aux Etats-Unis ils commencent à se réveiller d'une gueule de bois de propagande médiatique qui surfait sur la corde patriotique, et avec le recul les gens s'apperçoivent qu'ils ont quand même été pas mal berné
Ils commencent à voir que le bilan est désastreux, Irak, déficit budgétaire monstrueux, une croissance qui n'avait pas  atteinds des niveaux aussi bas depuis très longtemps, des lois liberticides,...
 
Trois Américains sur quatre estiment que le pays « va dans la mauvaise direction ». La côte de popularité de Bush aux Etats-Unis passe régulièrement sous les 30%, ça m'étonnerait que c'est de la faute aux médias français