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Auteur Sujet :

LREM - François Bayrou PM - Faisons le centre grand encore

n°72060820
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 14-12-2024 à 16:00:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gusano a écrit :


Tu écris "tous m'ont dit que pendant le communisme c'était compliqué pour vivre, mais ils avaient tous à manger". C'est juste à ça que je répond. Je n'ai pas l'intention de discuter toutes tes assertions ni d'argumenter because loi de Brandolini.


OK.


---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
mood
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Posté le 14-12-2024 à 16:00:22  profilanswer
 

n°72060826
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 14-12-2024 à 16:01:44  profilanswer
 

Didd a écrit :


Plus branleur qu'a la CGT ça court pas les rues


Tu penses vraiment que ce sont des branleurs que l'on met à la tête des unions locales ?


---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°72060842
Latiole
Posté le 14-12-2024 à 16:05:10  profilanswer
 

otobox a écrit :


La première partie de mon message est

Citation :

On peut reprocher à juste raison des tas de trucs affreux aux régimes communistes


c'était justement pour éviter ce genre de réponses :/

  


 

Ben je t'ai répondu directement, il ne risque pas d'y avoir de sans abris vu qu'ils les laissaient crever.

n°72060914
helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 14-12-2024 à 16:23:34  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Si tu pondères le kilométrage parcouru par le prix de revient annuel du tronçon sur lequel tu roules, ça ne coutera pas si cher que ça non.
Mais on retombe sur un système usine à gaz dont la gestion coûterait plus cher que la maintenance opérationnelle.


 
 
Vous oubliez surtout un élément majeur concernent les routes : elles ne sont pas dimensionnées pour le trafic VL. L'usure mécanique de la structure, celle qui va générer les coûts les plus importants, c'est le trafic poids lourd.  
 
Trafic PL dont on bénéficient tous, automobiliste ou non.  
 
Une route déjà construite (et on ne construitplus rien comme routes en France), sans trafic PL, la durabilité de la structure est très longue, et l'entretien de la couche de roulement peut se faire avec des méthodes très économes.  
 
Bref, débat assez inutile en ce samedi selon moi :D  

n°72060924
lkae
Posté le 14-12-2024 à 16:29:36  profilanswer
 

otobox a écrit :


Aux USA, 1% de la population adulte est en prison. 11,1% de la population américaine est paupérisée.

     
otobox a écrit :


La première partie de mon message est

Citation :

On peut reprocher à juste raison des tas de trucs affreux aux régimes communistes


c'était justement pour éviter ce genre de réponses :/

  


 
otobox a écrit :


Cool, au moins toi tu comprends mes propos :jap:

 

La famine a été une arme pour asservir les populations (Ukraine). Il y a eu des fiascos de productions dirigées (URSS et Chine) ou des choix prioritaires (Corée du nord avec l'arme atomique) qui ont causé des millions de morts de faim. Oui, les pays communistes sont responsables de tous ces morts, c'est la première partie de mon message.

 

Après, je pense que si les gens mourraient de faim sous les pont, on l'aurait aussi reproché aux régimes communistes, mais on n'en entend pas trop parler, c'est que ce n'était pas un fléau comme aux USA.

 

Pour en avoir discuté avec des immigrés russes post chute du mur, tous m'ont dit que pendant le communisme c'était compliqué pour vivre, mais ils avaient tous à manger, les gamins allaient en vacances gratuitement, la médecine gratuite etc. et ils regrettaient parfois ce temps là. Le bonheur du capitalisme retrouvé les ayant poussé à émigrer, ils avaient probablement le mal du pays :o

 

Pour les mal comprenants, je ne suis pas en train de faire l'apologie du communisme.

 

De toute façon, ce n'était pas du vrai communisme  :O

n°72060929
Chips
Posté le 14-12-2024 à 16:31:16  profilanswer
 

lkae a écrit :


 
De toute façon, ce n'était pas du vrai communisme  :O  


 
ok terminatux :o

n°72060957
babyboy4
Posté le 14-12-2024 à 16:39:02  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Moi je veux bien, mais le Navigo à 300€ par mois, je suis pas sûr que tout le monde soit d'accord.   [:gary_2022:2]


 
La qualité ça se paye  [:enerico1]

n°72060974
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-12-2024 à 16:44:44  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Parce que tout le monde a du mal à recruter en ce moment et parce que les privilèges concernent surtout ceux qui ont été recrutés les décennies précédentes.
Quand ils font un choix de carrière les jeunes intègrent bien le fait que le cirque risque de ne plus durer longtemps.
Y'a plus que les profs je crois qui sont encore prêts à subir une carrière de merde dans une institution de merde contre une promesse de bonne retraite mais c'est une espèce à part.


Les profs aussi sont compliqués à recruter.

n°72060979
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 14-12-2024 à 16:45:46  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Les profs aussi sont compliqués à recruter.


 
C'est la contrepartie d'un taux de chomage qui a fortement diminué

n°72060988
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-12-2024 à 16:49:03  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


C'est la contrepartie d'un taux de chomage qui a fortement diminué


Quand l'explication est qu'on ne trouve plus de profs car plein de métiers plus intéressants embauchent, c'est peut-être que cette profession connaît un léger problème d'attractivité, non ?

Message cité 3 fois
Message édité par scOulOu le 14-12-2024 à 16:49:10
mood
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Posté le 14-12-2024 à 16:49:03  profilanswer
 

n°72060990
sereniteso​leil
Posté le 14-12-2024 à 16:49:57  profilanswer
 

helyis a écrit :

 


Vous oubliez surtout un élément majeur concernent les routes : elles ne sont pas dimensionnées pour le trafic VL. L'usure mécanique de la structure, celle qui va générer les coûts les plus importants, c'est le trafic poids lourd.

 

Trafic PL dont on bénéficient tous, automobiliste ou non.

Une route déjà construite (et on ne construitplus rien comme routes en France), sans trafic PL, la durabilité de la structure est très longue, et l'entretien de la couche de roulement peut se faire avec des méthodes très économes.

 

Bref, débat assez inutile en ce samedi selon moi :D

 

Ok mais la France sert de passage à un paquet de nationalités étrangères, et on en paie d'ailleurs le prix sur certaine routes infestées de camions en transit, donc cette phrase est fausse sauf si tu veux parler à l'échelle européenne. Les alsaciens ont d'ailleurs enfin décidé d'une une taxe il y'a quelques semaines, mais bien trop basse, en tout cas plus basse que les allemands.


Message édité par serenitesoleil le 14-12-2024 à 16:51:36
n°72060991
patx3
Posté le 14-12-2024 à 16:50:04  profilanswer
 

De circonstance :
 
https://pbs.twimg.com/media/GeqNayFXIAAJHsa?format=jpg&name=medium

n°72060993
Tuxerman12
Posté le 14-12-2024 à 16:50:20  profilanswer
 

helyis a écrit :


 
 
Vous oubliez surtout un élément majeur concernent les routes : elles ne sont pas dimensionnées pour le trafic VL. L'usure mécanique de la structure, celle qui va générer les coûts les plus importants, c'est le trafic poids lourd.  
 
Trafic PL dont on bénéficient tous, automobiliste ou non.  
 
Une route déjà construite (et on ne construitplus rien comme routes en France), sans trafic PL, la durabilité de la structure est très longue, et l'entretien de la couche de roulement peut se faire avec des méthodes très économes.  
 
Bref, débat assez inutile en ce samedi selon moi :D  


On a toujours quelques antibagnolards qui essaient de nous faire avaler des couleuvres, il est primordial de rétablir la vérité  [:dovakor]

n°72061000
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 14-12-2024 à 16:52:28  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Quand l'explication est qu'on ne trouve plus de profs car plein de métiers plus intéressants embauchent, c'est peut-être que cette profession connaît un léger problème d'attractivité, non ?


 
C'est lié, quand le chomage est faible ce sont les métiers les moins attractifs qui se retrouvent en premier en pénurie. C'est sur qu'un bac+5 en maths le choix est compliqué entre faire data scientist pour $$$$$, travailler dans la banque/assurance pour $$$$$ ou alors expliquer le théorème de Pythagore en Zup pour un smic amélioré.

n°72061009
standalone
Posté le 14-12-2024 à 16:54:08  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Quand l'explication est qu'on ne trouve plus de profs car plein de métiers plus intéressants embauchent, c'est peut-être que cette profession connaît un léger problème d'attractivité, non ?


 
Tout le fonctionnariat a un déficit d'attractivité, et pour cause le fonctionnaire est l'homme à abattre.
 
Les postes juniors ont le barème sous le SMIC, et une prime pour aller juste au SMIC .
Tu cotise pas sur la prime et la prime ne compte pas pour la retraite = l'état flingue un peu plus le système en sous cotisant et en créant de futur retraité au minimum retraite.

n°72061021
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-12-2024 à 16:58:10  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

C'est lié, quand le chomage est faible ce sont les métiers les moins attractifs qui se retrouvent en premier en pénurie. C'est sur qu'un bac+5 en maths le choix est compliqué entre faire data scientist pour $$$$$, travailler dans la banque/assurance pour $$$$$ ou alors expliquer le théorème de Pythagore en Zup pour un smic amélioré.


Et se faire emmerder par les parents et cracher dessus à longueur de temps par une bonne partie de la classe politique. C'est donc bien un problème d'attractivité avant tout. Même si le taux de chômage était élevé, la profession ne recruterait que les plus désespérés, ce qui ne serait pas génial non plus.

n°72061025
Didd
Posté le 14-12-2024 à 16:58:57  profilanswer
 

otobox a écrit :


Tu penses vraiment que ce sont des branleurs que l'on met à la tête des unions locales ?


 
Evidemment, comme tous les autres. A la tete on choisit juste les meilleurs  [:le petit tiburce:5]

n°72061026
babyboy4
Posté le 14-12-2024 à 16:58:58  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Tout le fonctionnariat a un déficit d'attractivité, et pour cause le fonctionnaire est l'homme à abattre.
 
Les postes juniors ont le barème sous le SMIC, et une prime pour aller juste au SMIC .
Tu cotise pas sur la prime et la prime ne compte pas pour la retraite = l'état flingue un peu plus le système en sous cotisant et en créant de futur retraité au minimum retraite.


 
Le fonctionnaire est surtout le personnel le plus au contact du public je pense.  
Et quand tu vois le public actuel….

n°72061030
pistache52
Posté le 14-12-2024 à 16:59:45  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Quand l'explication est qu'on ne trouve plus de profs car plein de métiers plus intéressants embauchent, c'est peut-être que cette profession connaît un léger problème d'attractivité, non ?


 
Pas forcément.
Les conditions d’exercice peuvent être aussi une raison de désaffection.
Pas de télétravail possible par exemple.

n°72061035
smiley0041
Posté le 14-12-2024 à 17:01:44  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Pas forcément.
Les conditions d’exercice peuvent être aussi une raison de désaffection.
Pas de télétravail possible par exemple.

Pas facile de revenir en arrière quand tous les bureliers ont pris goût à la téléglandouille [:hansaplast]


---------------
Mon feed
n°72061037
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-12-2024 à 17:02:09  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Pas forcément.
Les conditions d’exercice peuvent être aussi une raison de désaffection.
Pas de télétravail possible par exemple.


Cela participe à l'attractivité d'une profession. Il n'y a pas non plus que le salaire qui intéresse les gens :o
 
Et ensuite si, une partie du boulot de prof se fait justement à la maison.


Message édité par scOulOu le 14-12-2024 à 17:02:52
n°72061038
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 14-12-2024 à 17:02:38  profilanswer
 

otobox a écrit :


Tu penses vraiment que ce sont des branleurs que l'on met à la tête des unions locales ?


 
Ptdrr

n°72061040
Tuxerman12
Posté le 14-12-2024 à 17:02:46  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Et se faire emmerder par les parents et cracher dessus à longueur de temps par une bonne partie de la classe politique. C'est donc bien un problème d'attractivité avant tout. Même si le taux de chômage était élevé, la profession ne recruterait que les plus désespérés, ce qui ne serait pas génial non plus.


Faut augmenter les impôts de combien pour un +50% sur les salaires des profs ?

n°72061043
babyboy4
Posté le 14-12-2024 à 17:03:35  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Faut augmenter les impôts de combien pour un +50% sur les salaires des profs ?


 
Ils gagnent déjà énormément dans le 93 et ne veulent pas y aller quand même.

n°72061046
smiley0041
Posté le 14-12-2024 à 17:04:18  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Faut augmenter les impôts de combien pour un +50% sur les salaires des profs ?

À quel moment on se met à faire des vraies économies plutôt que de toujours ajuster en taxant plus ?


---------------
Mon feed
n°72061049
babyboy4
Posté le 14-12-2024 à 17:05:36  profilanswer
 

Sinon on supprime les allocs des parents de délinquants et on refile le fric aux profs.  
Une idée comme une autre…

n°72061052
Tuxerman12
Posté le 14-12-2024 à 17:06:36  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

 

Ils gagnent déjà énormément dans le 93 et ne veulent pas y aller quand même.


Ah, et tu fais comment pour rendre le métier plus attractif autrement que par le pognon ?

 
smiley0041 a écrit :

À quel moment on se met à faire des vraies économies plutôt que de toujours ajuster en taxant plus ?


Tu veux faire des économies sur quoi ? N'hésite pas à proposer des trucs, ils cherchent des idées depuis juillet.

Message cité 5 fois
Message édité par Tuxerman12 le 14-12-2024 à 17:07:28
n°72061053
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-12-2024 à 17:06:40  profilanswer
 


Oui bien sur, parce que c'est l'idéologie communiste de l'UE et castratrice de la liberté économique qui est responsable de l'état de l'économie dans l'UE [:adhoc:4]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°72061057
pistache52
Posté le 14-12-2024 à 17:07:43  profilanswer
 

otobox a écrit :


Tu penses vraiment que ce sont des branleurs que l'on met à la tête des unions locales ?


 
Alors, fort de mon expérience dans un grand groupe, c’est une certitude.

n°72061059
lkae
Posté le 14-12-2024 à 17:08:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui bien sur, parce que c'est l'idéologie communiste de l'UE et castratrice de la liberté économique qui est responsable de l'état de l'économie dans l'UE [:adhoc:4]


 
Évidemment.

n°72061061
standalone
Posté le 14-12-2024 à 17:08:53  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ah, et tu fais comment pour rendre le métier plus attractif autrement que par le pognon ?
 


En remettant un peu d'ordre/autorité  du système éducatif.
 
La tune ne fait pas tout

n°72061063
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 14-12-2024 à 17:09:33  profilanswer
 

standalone a écrit :


En remettant un peu d'ordre/autorité  du système éducatif.
 
La tune ne fait pas tout


J'aurais surtout dit une revue en profondeur du système d'affectation perso.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72061064
smiley0041
Posté le 14-12-2024 à 17:09:39  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Tu veux faire des économies sur quoi ? N'hésite pas à proposer des trucs, ils cherchent des idées depuis juillet.

Le train de vie de l’état, les doublement ou triplement de postes entre les agences, ministères, communautés d’agglomération etc. On n’a plus les moyens de se permettre cela, il faut tailler à la serpe.


---------------
Mon feed
n°72061075
smiley0041
Posté le 14-12-2024 à 17:12:30  profilanswer
 

Et il faut commencer par le haut pour donner l’exemple : l’Élysée, les cabinets ministériels, les réceptions somptueuses, les dizaines de voitures et motos dès qu’un type vaguement important se déplace.


---------------
Mon feed
n°72061078
Tuxerman12
Posté le 14-12-2024 à 17:12:42  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Le train de vie de l’état, les doublement ou triplement de postes entre les agences, ministères, communautés d’agglomération etc. On n’a plus les moyens de se permettre cela, il faut tailler à la serpe.


Ça fera augmenter le chômage de combien de points ? On leur offre une passerelle vers le professorat ? [:clooney8]

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 14-12-2024 à 17:13:19
n°72061082
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-12-2024 à 17:13:27  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ah, et tu fais comment pour rendre le métier plus attractif autrement que par le pognon ?


Le pognon est bien sûr une composante du problème, mais il faudrait aussi améliorer le respect de la profession par les gamins, les parents, et leur hiérarchie (qui a un peu tendance à s'écraser devant les précédents).

n°72061087
zad38
Posté le 14-12-2024 à 17:14:26  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Oui bien sur, parce que c'est l'idéologie communiste de l'UE et castratrice de la liberté économique qui est responsable de l'état de l'économie dans l'UE [:adhoc:4]


Draghi a publié un rapport là-dessus récemment si jamais tu fais une crise d'ouverture d'esprit.
Toujours amusant de voir un type qui défendait l'idée débile de taxation des robots en 2017 ironiser sur les causes d'appauvrissement du continent.

n°72061088
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-12-2024 à 17:14:57  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ça fera augmenter le chômage de combien de points ? On leur offre une passerelle vers le professorat ? [:clooney8]


Il n'y a pas besoin de licenciement : suffit de baisser le budget des services publics qui auront pour solution principale de ne pas remplacer les départs à la retraite ou les départs. Méthode approuvée.  
 
Bon, bien sur, la qualité du service public ensuite, on s'en branle dans cette logique.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°72061091
babyboy4
Posté le 14-12-2024 à 17:15:49  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ah, et tu fais comment pour rendre le métier plus attractif autrement que par le pognon ?
 


 
La QVT comme nos patrons aiment bien dire (qualité de vie au travail).  
Le fric c’est bien mais c’est loin d’être le plus important je pense.  
 
J’ai choisi de perdre un peu de salaire pour avoir une qualité de vie au travail bien plus agréable et jamais je ne le regretterai.

n°72061093
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-12-2024 à 17:15:59  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Draghi a publié un rapport là-dessus récemment si jamais tu fais une crise d'ouverture d'esprit.
Toujours amusant de voir un type qui défendait l'idée débile de taxation des robots en 2017 ironiser sur les causes d'appauvrissement du continent.


Merci pour cette absence de référence ou de résumé, ça me sera très utile :jap:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°72061108
patx3
Posté le 14-12-2024 à 17:19:21  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui bien sur, parce que c'est l'idéologie communiste de l'UE et castratrice de la liberté économique qui est responsable de l'état de l'économie dans l'UE [:adhoc:4]


Si ça ne marche pas, c’est qu’il faut encore plus de socialisme. :spamafote:
 
CQFD. :o

mood
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