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Afin de financer les projets de M. Sarkozy, et les baisses d'impôts, on parle de plus en plus de la hausse de la TVA.




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Auteur Sujet :

Etes vous pour une hausse de la TVA ?

n°12063091
Ciler
Posté le 09-07-2007 à 16:00:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Betcour a écrit :

Généralement classés comme "impôts locaux"...
De même que la taxe foncière est généralement dans cette catégorie là.


Ca fait uen difference ? Que l'impot soit local ou national, il existe neanmoins dans les 2 pays, et contrairement a ce que tu voudrais nous faire croire, il ne s'agit pas de droits de succession, mais bel et bien d'impots sur le patrimoine.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
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Posté le 09-07-2007 à 16:00:10  profilanswer
 

n°12063360
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-07-2007 à 16:29:33  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ca fait uen difference ?


Quand on donne le total des recettes en % découpés par type d'impôt, oui.

 
Citation :

Que l'impot soit local ou national, il existe neanmoins dans les 2 pays, et contrairement a ce que tu voudrais nous faire croire,


Belle tentative de procès d'intention, mais c'était trop gros. :o

 
Citation :

il ne s'agit pas de droits de succession, mais bel et bien d'impots sur le patrimoine.


D'impôt sur le patrimoine immobilier. Pour les impôt type ISF dans le monde, c'est assez vite vu : http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4t_sur_la_fortune

Message cité 2 fois
Message édité par Betcour le 09-07-2007 à 16:39:34
n°12063549
Ciler
Posté le 09-07-2007 à 16:45:51  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Quand on donne le total des recettes en % découpés par type d'impôt, oui.
 
 
Belle tentative de procès d'intention, mais c'était trop gros. :o
 
 
D'impôt sur le patrimoine immobilier. Pour les impôt type ISF dans le monde, c'est assez vite vu : http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4t_sur_la_fortune


Ou pas. Juste parce-qu'un impot n'est pas sur un format similaire a celui de l'ISF ne signifie pas qu'il n'est pas un impot sur le patrimoine. Ou qu'il ne touche que l'immobilier :D
 
http://www.norfolk.gov/Treasurer/p [...] ty_tax.asp


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n°12063769
pactole@
Posté le 09-07-2007 à 17:02:20  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Quand on donne le total des recettes en % découpés par type d'impôt, oui.
 
 
Belle tentative de procès d'intention, mais c'était trop gros. :o
 
 
D'impôt sur le patrimoine immobilier. Pour les impôt type ISF dans le monde, c'est assez vite vu : http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4t_sur_la_fortune


 
tfaçon tu penses ce que tu veux, sauf que plus y a d'inégalités plus y a de délinquance et de criminalité, on peut pas tout avoir hein  [:azitwaz]
Tu préfrerais que les riches avec les impots qu'ils payent pas se construisent des forteresses et se payent des garde du corps et des milices privées non ?

n°12063886
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-07-2007 à 17:12:28  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ou pas. Juste parce-qu'un impot n'est pas sur un format similaire a celui de l'ISF ne signifie pas qu'il n'est pas un impot sur le patrimoine. Ou qu'il ne touche que l'immobilier :D


Si tu part la dedans, la vignette auto est une taxe sur le patrimoine, la redevance TV, sont des taxes sur le patrimoine... (puisque dû du fait de la possession de quelque chose)

n°12063923
Ciler
Posté le 09-07-2007 à 17:15:07  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Si tu part la dedans, la vignette auto est une taxe sur le patrimoine, la redevance TV, sont des taxes sur le patrimoine... (puisque dû du fait de la possession de quelque chose)


Oui et ?
 
Le fait est que, contrairement a ce que tu voudrais nous faire croire, les USA et le royaume unis taxent le patrimoine (immobilier et certains biens mobiliers). Et meme si le format de taxation est different, il constitue une plus grosse part de l'imposition de ces pays que dans le notre :D


---------------
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n°12063963
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-07-2007 à 17:19:12  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

tfaçon tu penses ce que tu veux, sauf que plus y a d'inégalités plus y a de délinquance et de criminalité, on peut pas tout avoir hein  [:azitwaz]


Y'a aucune règle automatique liant les deux. La criminalité est en baisse aux USA depuis plusieurs années par ex.
 

Citation :

Tu préfrerais que les riches avec les impots qu'ils payent pas se construisent des forteresses et se payent des garde du corps et des milices privées non ?


Je préférerais que chacun paye un impôt raisonnable et en fonction de ses revenus, avec un barème progressif. Je suis un dangereux utopiste ultra-libéral :o

n°12063986
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-07-2007 à 17:20:37  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Le fait est que, contrairement a ce que tu voudrais nous faire croire, les USA et le royaume unis taxent le patrimoine (immobilier et certains biens mobiliers).


A quel endroit j'ai essayé de faire croire que ces pays ne taxait en rien le patrimoine ? Vas y prend ton temps pour trouver le post en question, je suis pas pressé.

n°12064209
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 09-07-2007 à 17:39:01  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Y'a aucune règle automatique liant les deux. La criminalité est en baisse aux USA depuis plusieurs années par ex.
 
 
Je préférerais que chacun paye un impôt raisonnable et en fonction de ses revenus, avec un barème progressif. Je suis un dangereux utopiste ultra-libéral :o


Alors là, j'ai jamais lu un truc aussi paradoxal. Ou alors les ultra-libéraux deviennent socialistes  :D  
 
Le principe même du progressif, c'est d'avoir des taux qui augmentent en parallèle du revenu déclaré. L'ultra-libéralisme, c'est le contraire (type TVA où le taux est le même pour tout le monde).

Message cité 1 fois
Message édité par Mercius le 09-07-2007 à 17:39:29
n°12064421
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-07-2007 à 17:57:41  profilanswer
 

Mercius a écrit :

Alors là, j'ai jamais lu un truc aussi paradoxal. Ou alors les ultra-libéraux deviennent socialistes  :D


C'était de l'humour :o

mood
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Posté le 09-07-2007 à 17:57:41  profilanswer
 

n°12064471
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 09-07-2007 à 18:02:11  profilanswer
 

Betcour a écrit :

C'était de l'humour :o

ok  :jap:  

n°12064678
charlie 13
Posté le 09-07-2007 à 18:19:55  profilanswer
 

Qu'on augmente la TVA, d'une part ça taxera tout ce qu'on importe de chine ou d'ailleurs, et d'autre part ça apprendra aux pauvres ce qu'il en coute de voter à droite.

n°12064707
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-07-2007 à 18:22:29  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Y'a aucune règle automatique liant les deux. La criminalité est en baisse aux USA depuis plusieurs années par ex.


Alors que le taux d'incarcération et le taux de pauvreté augmentent. Comme quoi...

 

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 09-07-2007 à 18:24:45

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°12064974
thedarkang​elz
Posté le 09-07-2007 à 18:50:40  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

tfaçon tu penses ce que tu veux, sauf que plus y a d'inégalités plus y a de délinquance et de criminalité, on peut pas tout avoir hein  [:azitwaz]


C'est un raccourci simpliste, mais pas totalement faux. L'influence de la publicité n'arrange rien non plus.
 

LooSHA a écrit :

Alors que le taux d'incarcération et le taux de pauvreté augmentent. Comme quoi...


Les prisons répondent à la demande du marché, rien de plus.  [:aiua]

n°12065957
Ciler
Posté le 09-07-2007 à 20:20:36  profilanswer
 

Betcour a écrit :

A quel endroit j'ai essayé de faire croire que ces pays ne taxait en rien le patrimoine ? Vas y prend ton temps pour trouver le post en question, je suis pas pressé.


Betcour a écrit :

Le charlot c'est celui qui cite les "impôt du patrimoine" (qui désignent, dans la plupart des pays et y compris UK & US que tu cites, les droits de succession) comme contre argument sur l'ISF. :lol:


 :whistle:


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n°12067931
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-07-2007 à 22:44:02  profilanswer
 


Oui, et ? Ah bah en fait non ta rien trouvé, du coup tu met un smiley et tu quote autre chose. Cherche encore. :hello:


Message édité par Betcour le 09-07-2007 à 22:48:22
n°12068139
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-07-2007 à 22:57:56  profilanswer
 


Non, il n'a jamais parlé d'impôt comparable à l'ISF, la dessus on est même d'accord. Faudrait suivre un peu, c'est sympa que vous vous serriez les coudes mais quand même :o


Message édité par Betcour le 09-07-2007 à 22:58:22
n°12068795
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 00:14:20  profilanswer
 


Je cite le début du lien:
" Personal property taxes are those taxes assessed by the Commissioner of the Revenue for vehicles (includes autos, trucks, motorcycles and utility trailers), recreational vehicles, boats, aircraft, mobile homes, and leased vehicles."
 
Tu veux que je te traduise ? :)

n°12069959
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 09:30:42  profilanswer
 


Et pour toi une taxe type "vignette auto" et l'ISF c'est la même chose ? :gratgrat:

n°12070003
Ciler
Posté le 10-07-2007 à 09:36:29  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Et pour toi une taxe type "vignette auto" et l'ISF c'est la même chose ? :gratgrat:


Vignette auto qui s'applique ... aux bateaux, avions, prefabriques et outils de menuiserie, bien ....


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n°12070035
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 09:40:30  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Vignette auto qui s'applique ... aux bateaux, avions, prefabriques et outils de menuiserie, bien ....


La copie conforme de l'ISF quoi, son frère jumeau séparé à la naissance :lol:

n°12070082
Ciler
Posté le 10-07-2007 à 09:47:24  profilanswer
 

Betcour a écrit :

La copie conforme de l'ISF quoi, son frère jumeau séparé à la naissance :lol:


En meme temps, c'est vrai que, ayant toujours vecu bien confortablement en france (tout en crachant dans la soupe), tu es une reference en matiere de fiscalite etrangere  :)


---------------
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n°12070170
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 10:01:41  profilanswer
 

Ciler a écrit :

En meme temps, c'est vrai que, ayant toujours vecu bien confortablement en france (tout en crachant dans la soupe), tu es une reference en matiere de fiscalite etrangere  :)


Belle tentative mais tu as mal deviné ! Perdu, tu ne reviendra pas jouer la semaine suivante :o


Message édité par Betcour le 10-07-2007 à 10:02:09
n°12070501
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 10:43:56  profilanswer
 


"(autos, trucks, motorcycles and utility trailers), recreational vehicles, boats, aircraft, mobile homes, and leased vehicles"
C'est clairement une taxe sur les "outils de production" MDR  :lol:

n°12070648
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 10:58:35  profilanswer
 


Et la taxe d'un état américain (sur 50 qui composent le pays) sur les véhicules et les machines-outils c'est clairement comparable à l'ISF (impôt national qui touche tout, de l'immobilier au les placements financiers en passant par les actions de société ou les bijoux) selon toi. :o
 
Trop gros, passera pas.

n°12070749
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 11:07:42  profilanswer
 


Du coup le coiffeur qui a une TV dans son salon et qui paye la redevance, ça fait de la redevance une taxe sur "l'outil de production" :gratgrat:
 
Effectivement la similarité avec l'ISF est flagrante. :o

n°12070855
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 11:16:34  profilanswer
 


Taxe sur la propriété immobilière = similaire à la taxe foncière donc.
 
Tu peux chercher 107 ans, tu trouveras. Y'a la liste des autres pays avec un impôt similaire à l'ISF sur Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C [...] a_fortune.
Y'en a 6, les USA n'y sont pas.

n°12070885
pactole@
Posté le 10-07-2007 à 11:19:55  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Taxe sur la propriété immobilière = similaire à la taxe foncière donc.

 

Tu peux chercher 107 ans, tu trouveras. Y'a la liste des autres pays avec un impôt similaire à l'ISF sur Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C [...] a_fortune.
Y'en a 6, les USA n'y sont pas.

 

le fait d'être riche te confère des avantages supérieur, tu payes déjà des taux d'interet moins élevés etcetera, donc si tu mets pas une exponentialité d'impôts, tu t'éloignes encore plus d'une proportionalité dans la réalité.


Message édité par pactole@ le 10-07-2007 à 11:27:48
n°12070936
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 11:24:56  profilanswer
 


Dommage que ça soit un article générique sur les "property tax" d'états et pas une en particulier.

n°12070944
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 11:25:47  profilanswer
 


"Wikipedia" vs "un commentateur anonyme sur un forum informatique qui compare un impôt sur les véhicules et machines outils à l'ISF."
...humm je crois que je vais m'en tenir à Wikipedia, merci :)


Message édité par Betcour le 10-07-2007 à 11:25:59
n°12071116
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 11:41:24  profilanswer
 


Non, je dis que si l'un touche les bonds et l'autre les véhicules, on a deux impôts qui individuellement ne sont toujours pas similaire à l'ISF. Il faudrait qu'il porte sur le patrimoine dans son ensemble, ou au moins en grande partie pour que ce soit comparable.

n°12071144
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 11:43:30  profilanswer
 


Effectivement, c'est très mal. Même au PS certains l'admettent, et pourtant c'est eux qui l'ont mis en place. C'est sûr qu'essayer de dénicher un truc vaguement ressemblant dans un état américain va prouver de façon formelle que cet impôt est formidable  :lol:

n°12071274
LooSHA
D'abord !
Posté le 10-07-2007 à 11:53:13  profilanswer
 


Mais c'est limite communiste ça :fou:


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n°12071292
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 11:54:27  profilanswer
 


Là si, mais c'est pas le cas dans l'article que tu cites.
 
 
Vla aut' chose. Maintenant tous les états américains auraient un ISF  :pt1cable:  
 
Bon aller t'es trop fort, ta démontré que l'ISF était le meilleur impôt du monde, t'es the winner.  :jap:

n°12071649
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 12:32:45  profilanswer
 


Taxe locale sur les véhicules, immobilier et certains équipements pour les entreprises. Bref une vignette + taxe foncière + taxe professionelle combinée, mais toujours pas d'ISF en vue.
 
Mais te fatigue pas, je t'ai dis que t'étais le winner, je suis maintenant totalement ébloui par ta démonstration sur l'ISF, quel impôt merveilleux  :love:

n°12071775
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 12:50:52  profilanswer
 


Non, "commercial property" c'est de l'immobilier commercial. Pour le reste je ne vois ni "shares" ni "bonds" dans ta jolie liste.
 

Citation :

d'ailleurs property taxe, ca ne veut pas dire taxe sur le patrimoine :D


"Property" en anglais fait habituellement référence à l'immobilier   :hello:

n°12071912
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-07-2007 à 13:08:53  profilanswer
 

Bon ben moi je dédrapalise, c'était drôle mais ça commence à devenir répétitif  :sleep:

n°12267097
theredled
● REC
Posté le 31-07-2007 à 14:39:42  profilanswer
 


Pas sur le terrain, déja. Ca fait déja une bonne partie de l'argent qui n'est pas touché par la TVA.


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°12267490
LooSHA
D'abord !
Posté le 31-07-2007 à 15:15:26  profilanswer
 

Bref, acheter de l'immobilier est hors consommation.


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n°12267595
lokilefour​be
Posté le 31-07-2007 à 15:22:08  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Bref, acheter de l'immobilier est hors consommation.


 
Le poste au FMI est déjà pris.


---------------

n°12267625
LooSHA
D'abord !
Posté le 31-07-2007 à 15:24:25  profilanswer
 

Oui mais du coup y'a un poste libre à Sciences Po :miam:


Message édité par LooSHA le 31-07-2007 à 15:24:56

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