Reprise du message précédent :

c'est bien ce que je craignais... donc dans ce cas, je suis contre

oui mais en attendant les salaires ne bougent pas et les prix prennent +4%...
il faut une répartition équitable des recettes de la hausse de la TVA entre charges sociales et charges patronales pour que ce soit acceptable
 
en gros nos salaires augmentent de 3%, les charges patronales diminuent de 3%
et on est 3% plus compétitifs à l'international...

 
 
t'es contre ! à priori si les patrons ne jouent pas le jeu de la TVA sociale je serai contre
 
mais alors on meurt à petit feu, de plus en plus c'est la marche vers la délocalisation si on ne fait pas ça.
entre une Logan ou une mégane tu choisis quoi ? la réponse est dans ta réponse
 
d'ailleurs les pays européens se sont mis à la TVA Sociale.

les patrons ne joueront pas le jeu
en Allemagne ils n'ont pas joué le jeu (80% de la hausse de la TVA s'est retrouvée dans les prix), pourquoi le feraient-ils en France
en faisant moitié-moitié, ça compenserait le mauvais jeu des patrons...

J'entends bien, reste que je ne vois pas l'interet si on est pas patron ....
Moi je suis salarié, les prix vont prendre 4% (j'attends de voir si les industries francaises joueront le jeu ), je n'augmente pas de salaire ...
Mais c'est même pas à moi que je pense mais plutot aux retraités ( ma mère ), aux ouvriers ( beaucoup de potes) qui subiront une hausse des prix dite social ....
 
Je l'avais deja dit sur ce post, la Tva est un impot inégalitaire, je prefererai presque une hausse de l'impot sur le revenu.
 
Par contre je reste à l'ecoute des arguments pouvant me faire changer d'avis.
 
++

 
 
non je viens t'expliquer que la réduction sur les cotisations salariales apporterait rien bien au contraire ça augmenterait les importation et détruirait les emplois français.
 
non les prix ne prendraient pas +4% mais 0 % ou une très légère augmentation, ce système a été mis en place dans d'autre pays.
 
si tu as un prix HT de 100 € et que tu le vends TTC 119.6 €
tu baisses le pris de revient de 6 % = 94 € Tu le vends TTC 118 €
 
Les prix de mon exemple ne sont pas à retenir comme acquis ils sont là pour montrer le mécanisme

 
 
non en Allemagne la hausse de l'inflation est assez faible et l'on a pas noté un dérapage tout juste une légère augmentation

justement en Allemagne c'est pas une légère augmentation qu'il y a eu c'est 80% de la hausse de la TVA (+3 points qu'ils ont eu)

c'est pourtant ce qu'ils annonçaient aux infos au moment où ils parlaient de cette mesure

Oui mais on ne parle que des produits industriels francais .... On n'achete et n'acheteront jamais 100% francais .... donc pour le panier d'un menage francais il y aura hausse des prix

pourquoi donc ? avec 1000 on achetait 1 truc chinois
avec 1100 on achèterait toujours 1 truc chinois, ça ne change rien aux importations...
par contre on serait plus compétitif à l'extérieur

 
 
Mais la hausse de l'impôt sur le revenu apporte absolument rien dans les objectifs de la TVA Sociale.
 
La tva sociale a pour le seul but de faire payer une partie de notre système sociale par les entreprises étrangères qui tirent profits du marché Français.
une logan achetée provoque le déficit de la sécurité sociale française et t'as beau à augmenter les impôts sur le revenu ça ne changerait rien, chaque logan de vendu détruit les emplois français.
 
 

le truc c'est que les 6 points vont aller directement dans la poche du patron et de sa cour
et les employés eux n'y gagneront rien et se retrouveront avec 4 % d'inflation en plus
je ne vois pas ça autrement
mais si tu as des chiffres officiels de ce qu'il s'est réellement passé en Allemagne, je suis preneur

 
 
étonnant l'allemagne à une inflation légèrement inférieur à la France mais à ce niveau de différence c'est identique.
 
en mai 2008 en allemagne  l'inflation a été de 3% et en france à 2,9 %
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] teint-.php

 
allemagne n'ayant pas une inflation plus important qu'en france.
 

sauf que la mesure a été prise le 1er janvier 2007 là-bas, donc il faut voir l'inflation 1 an plus tôt
 
la hausse de la TVA s'est traduite en Allemagne par « une répercussion sur les prix »
http://www.lexpansion.com/economie [...] 21484.html

 
 
rire  
 
si on était chinois oui,  
plus on donne de l'argent au français plus ça fait tourner les usines chinoises.
 
Si tu me donnes 1000€ de + je vais aller acheter une logan mais par pour autant une mégane
en revanche la logan fabriqué à l'étranger revient plus chère pour financer notre sécu  

 
on est un pays pauvre    

Endetté serait plus approprié.

ça illustrait seulement la moitié revenant aux salariés
tu oublies trop vite que l'autre moitié irait aux entreprises !

C'est certainement vrai.
Reste que si tu me donnes 1100 €, je pourrais acheter plus de bons produits francais (viande, pain,legumes)  ....
et que j'accepterai peut etre mieux cette Tva dite sociale puisque je devrais avoir en main les moyens de lutter contre cette hausse... sans dependre que le bienveillance national des patrons
++

d'un autre côté, la TVA défendue par chrissud serait à coup sûr neutre (au minimum) pour les smicards puisque le smic est indexé sur l'inflation

Moi je dis la TVA c'est la vie chère. Y a qu'à voir, en Allemagne ils taxent beaucoup moins les DVD vierges, eh ben je n'achète que par internet. Ici l'Etat prend 1 euro 40 par DVD je crois! c'est beau la TVA mais le portefeuille dit non.  

 
 
la taxe sur les cd ou dvd vierge n'a absolument rien à voir avec la TVA. 2 Choses qui ne sont pas comparable

Je trouve que c'est le même principe. La TVA est juste plus généralisée mais elle a le même but, taxer l'activité la plus commune en société, c'est-à-dire le commerce (à ceci près que le consommateur moyen ne fait pas de profit tellement flagrant dans le commerce même si la logique pousse à croire le contraire).

 
 
désolé je ne comprends rien à ce que tu as marqué, ça ne veut vient dire.
 
La TVA sert uniquement à financer notre société.  
Si tu supprimes la TVA il faudrait créer un autre impôt ou taxe.
 
la taxe sur les supports vierges servent à reverser un droit au auteur

Et la taxation des CD ne sert pas à financer notre société? C'est la même chose : catégorie impôt indirect.

 
non pas du tout
 
la taxe sur les supports vierges sert à rémunérer les auteurs

en effet l'économie s'emporterait à 100 000 lieux (avec femme, enfants et bagages...)

C'est beau et utopique, je vote pour    Inversons les rôles  
Par contre l'Europe sera contre ... Quand on voit, déjà, la difficulté à baisser la Tva pour les restaurateurs ...

On va l'attendre longtemps l'Europe sociale je crois

 C'est juste !
Y a quelque chose d'encore plus juste: Que l'Etat acorde un prêt à Marc...
(à taux zéro + la récupération de l'infation)

Je veux une hausse de 200% comme sa les bounioul partirons, et nous aussi, et l'Etat aura gagné !

merci pour cette intervention constructive

On partira avec les "bouniouls" mais est-ce qu'on partira au même endroit?
Bon moi je constate que tout en dénigrant le service public et les impôts, sarko a renforcé le contrôle de la redevance. Le nombre de personne visités par un contrôleur semble avoir décuplé. A mon avis, l'impôt indirect qui sanctionne le peuple est le chouchou de l'UMP du fait que pour une personne riche la redevance (par exemple) est une piqure d'insecte, alors que pour un smicard c'est un éléphant.  
D'un côté on fait de la télé publique une poubelle, de l'autre on tient quand même à faire payer un maximum pour cette poubelle. Après tout si on ne fait pas de la qualité il y a peut-être une marge bénéficiaire pour certains. Par exemple un copain UMP travaillant sur la 2 pourrait être surpayé, ce serait un privilège sponsorisé par le français moyen en somme.

lol, les modos ont laissé ca passé ?

A mon avis c'est du 200e degré. Mais bon, c'est pas très fin  

Ca va pas être facile, vu que la TVA est la plus grosse rentrée fiscale !

bah rien de plus simple : il n'y a qu'à supprimer la police, les hôpitaux, la gendarmerie, l'armée et la poste et on l'a, notre TVA à 5.5%

C'est sûr.

la poste et l'armé sont presque supprimé. t'inquiete pas, il ne reste plus que les hopitaux et la police/gendarmerie