Reprise du message précédent :

   
 
Dans ce cas... mais autant verser quand même dessus en capital garanti ou peu risqué.
Car tous les placements liés à la bourse sont plus risqués que d'habitude vu qu'on est un peu dans l'inconnu pour la fin de l'année et 2008.

Diversifier = avoir tout.  
 
Là, j'ai une AV "non 0%". Fin d'année, 9000 euros qui arrivent de mon defunt LEP.
 
Donc, je vais sans doute me prendre une AV "0%" et un compte bourso 0% sans doute. Comme ca, l'AV 0% sera pour prendre date pour un second contrat et à 0%, je réserve l'autre comme contrat "retraite".
 
Autrement, je viens de voir que le fonds "sécurité" de mon PEE (je suis entièrement dessus, ne pouvant pas arbitrer) venait de dépasser en performances le fonds "croissance".

Ouais mais c'est pas le moment propice à la diversification (à moins de prendre des comptes à terme à capital garanti, et donc peu rémunérés et donc pas intéressants).

Les comptes à terme ne faisaient pas plus de 3% pendant la période des taux bas.
Trésodyn fera bien plus de 4% dans les années à venir (là elle est à 4,79% sur un an), et c'est du net (si <20 000 € de cession) contrairement au CAT.

Tout à fait. (en rapport avec le post de papillonnette )
 
J'ouvre en ce moment les produits à défiscalisation tardive "pour prendre date" (en gros, AV) mais pas de PEA, car c'est moins souple, le prendre trop tôt ne servira à rien. Ca viendra plus tard.
 
Donc, je prendrais un Bourso 0% pour acheter des SICAV monétaires en début d'année, car pour l'instant, je mets tout sur mon livret ING ouvert en juillet à 6% brut.
 
Et ce sera tout.

On m'a deja dit que j'avais le profil "aventurier" sur le topic boursier à propos de quelques unes de mes SICAV.
 
J'en ai sur Bourso 0% et sur une des mes AV.
 
Les SCPI je me demande si c'est reellement le bon moment. La question est bien plus lourdes sur les bonnes SCPI murs de commerce, est-ce une future valeur refuge de la crise immo ?
 
Les OPCI sont assez critiqués et risquent de ne pas apporter le même rendement que les SCPI. Ils sont calqués sur les fonds allemands qui ont fait de la merde quand même... Puis ca se veut liquide, ce n'est pas parce qu'on garantit une liquidité que c'est à toute épreuve, la preuve cet été...  
Les SCPI sont une voie à explorer, j'hésite à me lancer sur 2-3 avec le minima.
 
D'autres idées ? investir dans des forets ? ^^

oui mais mes calculs prenaient en compte la différence net|brut
la période des taux bas est terminée ^^ les comptes à terme devraient devenir plus intéressant
j'ai pris un compte à terme de 6 mois à 4.04% brut il y a qq semaines
 
qu'est-ce qui te fait dire que tresodyn fera + de 4% dans les années à venir ?
ce qui la faisait monter plus que les autres monétaires, c'était sa partie dynamique, non ?
si la bourse se casse la gueule en 2008 comme on entend dire ces temps-ci, ça risque au contraire de faire moins bien  

 
On est aventurier ou on ne l'est pas....
 

 
Ouais, ou des vignes.
L'alcool, valeur refuge!
 
Ou alors les Sofica ou les FCPI...
 
Franchement, diversifier ne doit pas devenir s'éparpiller.
 

 
Justement, les monétaires pures feront aussi plus de 4%....

FCPI lol quand même ! C'est plus que de l'aventure ! ^^ Et pourquoi pas Sofipêche ? ^^
 

Aussi!  
 
Tiens, en passant, concernant le compte Bourso 0%: quand on en ouvre un, on verse un chèque, etc.
 
Mais où est l'argent? Sur un compte "spécial" pour ensuite acheter les OPCVM?
 
Ensuite, mettons que j'en vende: l'argent de la vente va sur ce compte spécial et ensuite, je peux faire un virement sur mon compte bancaire pour le récupérer?

en fait tu as un compte OPCVM qui ne rapporte rien mais qui stock

OK, merci.

 
Et les stations de sport d'hiver en haute altitude aussi ^^
 
Et puis tout ce qui va se raréfier devrait devenir cher... donc placer sur :
- la banquise
- les ours pyrénéens
- le rugby anglais
- la culture générale américaine
- l'indépendance journalistique française
mais mon bourso 0% ne les propose pas
tout ça a ptêt déjà disparu  

J'avais pris un ours, mais un con de chasseur me l'a buté. Avec les warrants si tu te plantes au moins il te reste quelque chose (ou pas).
 
 
L'indépendance journalistique française peut être pas mal. Ca ne peut que monter. A vrai je la vois plutot stagner au ras des paquerettes depuis bien longtemps...

Pour un mec qui voit l'avenir, rapport à ton pseudo, t'as pas de bol.

FCPI j'en achète tous les ans !

Si je voyais l'avenir, je me ferais même pas chier à investir. Enfin si, un ticket de loto chaque semaine...  

 

 
Je suis toujours rattaché fiscalement à papa-maman, je n'ai pas interet à en prendre.  

4,04% brut, ça fait du 2,94 % net. C'est bof...
 
Trésodyn devrait faire bien plus. Et ça sera du net.
En plus tu peux sortir quand tu veux, sans attendre une échéance.

4.04 brut, ça fait 2.94 net si on opte pour le prélèvement libératoire, ce que je n'ai pas fait,
au pire je suis à 10% d'imposition, donc ça ferait 3.23, au mieux à 0% donc 3.59  
il y a donc de bonnes chances que ce soit mieux que le livret A
 
pour Tresodyn, j'y pense aussi ^^
mais je dois avouer que depuis que j'ai calculé le 3.35% de moyenne, ça m'a refroidi
 
pour l'instant j'ai pris 2 sicav risquées et performantes et un peu d'or/métal précieux pour le fun et pour diminuer le restant sur le compte
au fait, tu fais quoi du reste ? (vu qu'il faut des parts entières, peu de chance de tomber sur le montant du départ)

C'est normal de trouver une moyenne aussi basse, car il y a eu une longue période de taux monétaire très bas ces dernières années.
Cette période est terminé. Le monétaire est à 4% aujourd'hui.

il y a un rapport entre les comptes à terme et les sicav monétaires ? dans le fond c'est à peu près la même chose, non ?

Bah les CAT ça doit être du monétaire à l'intérieur...

du monétaire, c'est des bons au trésor ?

6% à la banque pop ils en faisaient la promo dans les agences. Renseignements pris, c'est limité à 10.000€ et sur 2 mois... pff pff

Ca fait plaisir.

en fait je n'ai jamais vu de taux à 5%et+ qui dure plus de 6 mois...

D'un autre côté, ce ne sont que des promos.

Mais ceux qui ont des centaines de milliers d'euro et qui ne veulent prendre aucun risque, ils placent où ? Parceque les LEP/Codevi/livret A c'est limité les montants...

Les "super livrets" ont en général des plafonds très élevés: 3M d'euros pour ING notamment, je crois.
 
Autrement, SICAV monétaires pures.

Le livret B a un montant de dépôt illimité.

Les super livrets ? C'est quoi ça ? C'est accessible à tout le monde ou y a des critères pour en ouvrir ? C'est quoi la rémunération ? Quelles banques font ça ?

Même questions...

Même questions...

Exemples de super livrets :
    * livret boursorama à 3.5% brut
    * livret orange ING à 3.3% brut
    * livret cortal-consors à 3.25% brut, etc...
ce sont des livrets comme le A sauf qu'ils sont mieux rémunérés mais dont les intérêts sont imposables
c'est surtout intéressant pour ceux qui ne paient pas d'impôts
 
Les livrets B c'est comme les super livrets mais en général proposés par les banques classiques donc bien moins intéressants :  
2.75% brut à la poste par exemple...
 
 
Les sicav monétaires ce sont des placements de trésorerie, c'est coté en bourse mais ça présente une grande stabilité et régularité.  
Leur rendement suit d'assez près le taux du marché monétaire.
Elles sont composées essentiellement :
    * de titres de créances négociables à court terme et de bons du Trésor,
    * d'obligations, courtes généralement (autrement dit très proches de leur remboursement), à taux fixe ou variable,
    * de "rémérés" indexés sur les taux du marché monétaire.
Quelle banque ? Bourso 0% par exemple
 
 
Est-ce que c'est accessible à tout le monde ?  
À partir du moment où tu es indépendant fiscalement, oui.

Ah oué que de la bourse quoi... Bon je bondis sur le topic bourse merci.

non, les super livrets et les livrets B n'ont rien à voir avec la bourse

Arf mince.

Quand vous avez un montant brut, vous faites comment pour calculer le net ? Et ça correspond à quoi ce brut/net ? On place l'argent et on a nos intérêts annuels qui sont versés, pourquoi parler de brut/net ?
Ces livrets orange INC et cortal-consors (qui vont donc avec des plafonds de plusieurs millions) sont possibles dans toutes les banques ? Banque populaire, BNP, crédit agricole etc... ?

Les super-livrets ou livrets B sont en fait ce que l'on appelle des Comptes sur Livret.
 
Toutes les banques le font, mais les règles varient d'une banque à l'autre. Ainsi, la rémunération est libre, ainsi que les plafonds. Il y a aussi des promotions par moment.
 
Dans les super-livrets, on parle souvent du Livret Epargne Orange d'ING (3.30% brut, mais 6% brut jusqu'en décembre), du livret Cortal Consors (promo à 5%, il me semble), du Compte sur livret Boursorama (3.5% brut).
 
Problème, contrairement aux livrets réglementés (LEP, LDD, Livret A), ces livrets sont imposés: ils supportent 11% de prélèvements sociaux. Ensuite, soit 16% de prélèvement forfaitaire libératoire ou ajout dans le revenu dans la déclaration (d'où taxation au taux marginal d'imposition).
 
Pour les SICAV monétaires pures, ce sont en fait des fonds d'investissement (des OPCVM). Mais cette sorte de SICAV est très peu risquée, puisque les actifs sont investis sur des produits très sûrs avec une rémunération "faible" (en ce moment entre 3 et 4% par an). Pour des SICAV, les plus-values sont imposées si tu en vends pour plus de 20.000 euros par an (en gros). Dans le cas où ce seuil n'est pas atteint, il n'y a strictement aucun impôt, ni prélèvement sociaux: net = brut.
 
Autrement, pour les placements sans risque, il y a aussi PEL/CEL, le fonds euros des assurances vie, etc.

 
Répondu plus haut avec les impots.
 

 
Les livrets ING et Cortal, ce sont des livrets de chez ING et Cortal:
http://www.ingdirect.fr
https://www.cortalconsors.fr

INGdirect, Boursorama (pourquoi tu l'as barré ?) et Cortal-consors sont des banques !
si tu veux comparer tous les livret d'épargne imposables : http://www.francetransactions.com/ [...] argne.html
sauf promo ponctuelle, il n'y a pas mieux que le livret boursorama ^^
 
Pour les livrets :
pour quelqu'un qui ne paie pas d'impôts, net=0.89*brut
pour quelqu'un qui paie des impôts,
- si il opte pour le prélèvement libératoire, net=0.73*brut
- si il choisit de déclarer les intérêts de ses livrets sur sa déclaration de revenus, net=brut/taux d'imposition
 
Pour les sicav monétaires et la bourse en général :
la plus-value est nette à condition de ne pas retirer + de 20k€ dans l'année
(donc pour toi qui compte retirer 40k€ d'un coup lorsque tu en auras besoin, ce n'est peut-être pas intéressant
ou alors il faut que tu fasses en sorte d'y mettre moins de 20k€ plus-value comprise)
si tu retires + de 20k€ dans l'année, l'imposition fonctionne comme pour les livrets

Bourso a juste rattrapé le taux de Monabanq (ex Covefi). ^^ Mais au plafond de 10 000 ou 20 000 pour bénéficier de ce taux...
 
 

Plop
 
Une petite remarque néanmoins quand je lis les divers conseils.
un gros problème de certains placement indiqués ici est la liquidité:
 
Acheté des parts de forêt par ex: Sur le papier, c'est pas mal, rendement correct, défiscalisation. Gros bémol, ce n'est absolument pas liquide, le jour ou vous voulez en sortir pour récupérer les sous, bon courage...
 
Et c'est aussi le problème des parts de SCI ou autre, beaux rendement, belle défisc' mais quasi impossibilité de récupérer ses liquidités...
 
Salverius