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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Exposition aux banques et assureurs

n°17131056
Salverius
Posté le 24-09-2007 à 14:42:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Plop
 
Une petite remarque néanmoins quand je lis les divers conseils.
un gros problème de certains placement indiqués ici est la liquidité:
 
Acheté des parts de forêt par ex: Sur le papier, c'est pas mal, rendement correct, défiscalisation. Gros bémol, ce n'est absolument pas liquide, le jour ou vous voulez en sortir pour récupérer les sous, bon courage...
 
Et c'est aussi le problème des parts de SCI ou autre, beaux rendement, belle défisc' mais quasi impossibilité de récupérer ses liquidités...
 
Salverius

mood
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Posté le 24-09-2007 à 14:42:48  profilanswer
 

n°17131057
Miles_Teg9​1
Posté le 24-09-2007 à 16:49:23  profilanswer
 

Un rendement correct pour les forêts ? C'est pas 2-3% ce type de placement ?
 
De tout façon les scpi, tu paies des frais qui t'obligent à te positionner sur le long terme (pour la detention en direct), alors la liquidité perd de son importance.
 
Après tout dépend du produit que tu choisis, que ce soit la scpi star ou la scpi toute pourri, c'est sur que la liquidité change beaucoup. Il faut aussi voir le marché, c'est sur qu'en plein krach de l'immobilier c'est un peu dur de vendre... Alors que maintenant ca part sans problème.
 
Mais n'est-ce pas le cas sur les autres types d'investissements ? (dans une moindre mesure bien sur).

n°17131058
asmomo
Posté le 26-09-2007 à 22:01:08  profilanswer
 

[:drapal]


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°17131059
weed
Posté le 27-09-2007 à 00:30:23  profilanswer
 

je vais démissionné de ma SSII. J'ai un PEE avec un peu d'argent : l'interessement. Comment cela se passe t'il lorsque l'on demissionne ? Est ce que l'interessement est versé automatiquement sur son compte lorsque l'on demissionne ?

n°17131060
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 27-09-2007 à 04:57:54  profilanswer
 

Oui. Il faut en faire la demande à l'organisme

Message cité 1 fois
Message édité par la buvette le 27-09-2007 à 04:58:13
n°17131061
cedric1973
Posté le 27-09-2007 à 09:15:13  profilanswer
 

Salverius a écrit :

Plop
 
Une petite remarque néanmoins quand je lis les divers conseils.
un gros problème de certains placement indiqués ici est la liquidité:
 
Acheté des parts de forêt par ex: Sur le papier, c'est pas mal, rendement correct, défiscalisation. Gros bémol, ce n'est absolument pas liquide, le jour ou vous voulez en sortir pour récupérer les sous, bon courage...
 
Et c'est aussi le problème des parts de SCI ou autre, beaux rendement, belle défisc' mais quasi impossibilité de récupérer ses liquidités...
Salverius


Non, les SCPI sont très liquides en ce moment.


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Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°17131062
Sebounette​2
Posté le 27-09-2007 à 13:03:48  profilanswer
 

Salut
 
J'aurais besoin de vos avis pour le meilleur placement de mes thunes et de celles de ma copine. On bosse tous les deux et on a mis pas mal d'argent de côté mais on s'est jamais trop préoccupé de bien le placer :D
Pour l'instant on a :
- deux livrets A pleins
- deux codevi pleins
- 113 000 euros fraichement mis sur deux comptes orange ING direct (6% brut jusqu'au 31 décembre, 3.3 % brut apres).
 
On ne prévoit pas d'avoir besoin de cet argent avant deux-trois ans et on ne connait rien de chez rien à la bourse. mais on est près à apprendre ;)
Comment placer cette somme à votre avis ?

n°17131063
Miles_Teg9​1
Posté le 27-09-2007 à 13:17:33  profilanswer
 

Deja, ne mets rien en bourse ou très peu.
 
Je crois qu'il est bon de garder les codevi (enfin les LDD) et les livrets A tels qu'ils sont. C'est une reserve d'argent facile d'accès et pas taxé.
 
Après il faut voir si ces 113 000 euros tu veux les avoir dispo au bout de 3 ans.
 
C'est un peu bête, mais un placement gagne en avantage avec la durée de placement...
 
Il faut que tu vois quels projets tu veux faire dans les années à venir. Je sais c'est pas facile...
 
Si tu as un projet immo, étudie la question des PEL et CEL.
 
Par contre, quelque soit ton patrimoine, ta situation. Une régle d'or, diversifie ! Ne jamais mettre les oeufs dans le même panier, surtout si c'est tes oeufs !!! Les autres, les banquiers, conseillers et amis eux pourront te le conseiller, mais c'est pas leurs oeufs !
 
 
Si tu souhaites vraimment avoir ton argent dispo au bout de 3 ans, il n'y a pas 36 solutions.
 
Tu les mets sur des livrets bancaires, tel le livret orange d'ING. Tu peux aussi les mettre sur des compte à terme (argent immobilisé pendant une période, genre 6 mois, 1 an, épargne garantie). Zéro risque jusque la.
 
Tu peux aussi ouvrir un compte titre et acheter une sicav monétaire. Ya un peu de bourse ? Très peu, peu de risque, mais il faut faire attention à ce qu'on achete. Il faut une monétaire "pure". Pas un mix entre plusieurs trucs, d'ou risque... Avantage ? Tu peux faire 20 000 euros de cessions (en fait ce sont les plus values) par an sans payé d'impot.
 
Les autres placements, sont interessants sur une durée plus longue. Je te conseille d'ouvrir avec le minimum quelques bonnes assurances vies qui te seront très utiles plus tard.
 
Pour la bourse, tu peux ouvrir un compte titre en sicav chez boursorama. Tu as accès à plein de sicav pour 0 frais. C'est deja un petit entrainement. Yu y mets 2000-3000 euros pour commencer. Tu lis l'info financire, tu traines sur quelques forums comme celui ci ou de boursorama... Tu lis bien tout pour comprendre comment ça fonctionne, les erreurs à ne pas faire etc. Et tu poses des questions bien sur. ;)

n°17131064
Sebounette​2
Posté le 27-09-2007 à 13:23:35  profilanswer
 

Merci pour cette réponse détaillée !
Les taux des comptes à terme c'est de quel ordre de grandeur ?

n°17131065
cedric1973
Posté le 27-09-2007 à 13:25:22  profilanswer
 

Sebounette2 a écrit :

Merci pour cette réponse détaillée !
Les taux des comptes à terme c'est de quel ordre de grandeur ?


Comme un livret A en net, si tu es imposable.


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mood
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Posté le 27-09-2007 à 13:25:22  profilanswer
 

n°17131066
Miles_Teg9​1
Posté le 27-09-2007 à 13:26:16  profilanswer
 

Ca depend des banques, de la durée... Faut leur demander. C'est un peu plus superieur au livret bien sur ^^. 4% peut être. Je ne connais pas les derniers taux. Yen a qui en ont ?

n°17131067
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-09-2007 à 13:27:15  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

...plein de trucs...


+1 à tout ça
tout y est
 
juste les sicav monétaires dynamiques, sont ptêt plus intéressantes que les sicav monétaires pures, il y a un peu de risque,  
mais rien de comparable à des actions en bourse
 
si cedric73 était là il te conseillerait la "AGF Tresodyn" ^^  3.3% net (en cas de cession < à 20k€) de hausse moyenne par an
 
une chose qd même, si vous payez moins de 700€ d'impôts par an, vous devez aussi mettre 7700€ chacun sur un LEP (chacun aussi) rémunéré à 4% net
 
 
edit: ah ben il est là, étonnant qu'il n'en ait pas encore parlé

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 27-09-2007 à 13:28:21

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17131068
Sebounette​2
Posté le 27-09-2007 à 13:30:42  profilanswer
 

Non on paye beaucoup plus que ça comme impôts !
Question stupide: pour ouvrir un compte titre, il faut passer par quoi ? :D
Une cession <20kE ca veut dire qu'il faut en vendre moins de 20kE par an ou avoir moins de 20kE de PV  par an ?

n°17131069
Miles_Teg9​1
Posté le 27-09-2007 à 13:31:13  profilanswer
 

J'ai pas parlé du LEP, car s'ils arrivent à mettre pas mal d'argent de côté, c'est qu'ils doivent payer un minimum d'impots en conséquence. A moins que je ne me trompe. ^^
 
Cela dit, le premier janvier 2008 LEP pr moi

n°17131070
Sebounette​2
Posté le 27-09-2007 à 13:31:26  profilanswer
 

Je regarde en ce moment AGF tresodyn :D

n°17131071
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-09-2007 à 13:33:55  profilanswer
 

Sebounette2 a écrit :

Non on paye beaucoup plus que ça comme impôts !
Question stupide: pour ouvrir un compte titre, il faut passer par quoi ? :D
Une cession <20kE ca veut dire qu'il faut en vendre moins de 20kE par an ou avoir moins de 20kE de PV  par an ?


qu'il faut vendre moins de 20k€ par an
 
pour ouvrir un compte titre, tu vas sur boursorama (par exemple) et tu demandes le dossier d'inscription que tu recevras par la poste
tu renvoies le tout avec un chèque
ils l'ouvrent sous une dizaine de jours
http://www.boursorama.com/banque-e [...] rigine=607


Message édité par sire de Botcor le 27-09-2007 à 13:36:06

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17131072
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-09-2007 à 13:35:03  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

J'ai pas parlé du LEP, car s'ils arrivent à mettre pas mal d'argent de côté, c'est qu'ils doivent payer un minimum d'impots en conséquence. A moins que je ne me trompe. ^^
 
Cela dit, le premier janvier 2008 LEP pr moi


d'ailleurs, comment ils savent que l'on paie ou non plus de 700€ par an, une fois qu'il est ouvert ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 27-09-2007 à 13:35:52

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17131073
Sebounette​2
Posté le 27-09-2007 à 13:35:47  profilanswer
 

Bon ca a l'air assez simple présenté comme çà, merci !

n°17131074
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 27-09-2007 à 13:37:49  profilanswer
 

Parce que tu dois fournir une attestation d'imposition. :D
 
La petite feuille accrochée à la déclaration ou un truc du style (prédécoupé).
 
(Adieu en Décembre, petit LEP bourré à craquer... :'()

Message cité 1 fois
Message édité par patator_bzh le 27-09-2007 à 13:38:24
n°17131075
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-09-2007 à 13:38:43  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Parce que tu dois fournir une attestation d'imposition. :D
 
La petite feuille accrochée à la déclaration ou un truc du style (prédécoupé).
 
(Adieu en Décembre, petit LEP bourré à craquer... :'()


ils nous le demandent ?
je n'ai rien envoyé cette année [:jkley]


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n°17131076
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 27-09-2007 à 13:42:35  profilanswer
 

En taule! [:sarko]
 
C'est à toi de la fournir, il me semble. MAIS tu as le droit à une année de plus (personnes payant moins de 722 euros l'année d'avant), donc il vaut mieux le fournir chaque année parce que si l'année prochaine, tu dépasses, tu peux prolonger d'un an, il me semble.


Message édité par patator_bzh le 27-09-2007 à 13:44:09
n°17131077
quicksilve​r01
Posté le 27-09-2007 à 13:48:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


d'ailleurs, comment ils savent que l'on paie ou non plus de 700€ par an, une fois qu'il est ouvert ?

Il demande a ramener la feuille des impots (enfin a la banque postale mais je ramène jamais vu mon salaire je reçois des virements du gouv  :lol:  :( )  


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n°17131078
sourix
Posté le 27-09-2007 à 14:43:32  profilanswer
 

ils le ferment et le mettent sur ton compte :)
 
en 2005 il y a une conseillere qui m avait dit (entre autre de prendre du Ulysse Toqueville)
 
La il faut que je m y mette un peu pour securiser le tout (je suis en dynamique depuis 2000, je sias meme pas si je suis rentre dans mes frais)
 
Je vous demanderai conseil apres avoir reflechi et avant d aller a la banque ;)

n°17131079
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-09-2007 à 14:54:14  profilanswer
 

tu as acheté au sommet ? juste avant l'éclatement ?


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17131080
sourix
Posté le 27-09-2007 à 15:14:48  profilanswer
 

oui tres tres mal conseille par ma banque et j etais jeune ...

n°17131081
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-09-2007 à 15:16:04  profilanswer
 

sourix a écrit :

oui tres tres mal conseille par ma banque et j etais jeune ...


ces temps-ci ta banque te conseille d'investir dans l'immobilier, non ? :whistle:


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n°17131082
sourix
Posté le 27-09-2007 à 15:23:55  profilanswer
 

la j ai bien reflechi et l immo c est non ! aussi bien parpaing que papier pr la defic je prefere louer et payer mes impots :D

n°17131083
cedric1973
Posté le 27-09-2007 à 15:30:35  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


+1 à tout ça
tout y est
 
juste les sicav monétaires dynamiques, sont ptêt plus intéressantes que les sicav monétaires pures, il y a un peu de risque,  
mais rien de comparable à des actions en bourse
 
si cedric73 était là il te conseillerait la "AGF Tresodyn" ^^  3.3% net (en cas de cession < à 20k€) de hausse moyenne par an
 
une chose qd même, si vous payez moins de 700€ d'impôts par an, vous devez aussi mettre 7700€ chacun sur un LEP (chacun aussi) rémunéré à 4% net
 
 
edit: ah ben il est là, étonnant qu'il n'en ait pas encore parlé


AGF Trésodyn, elle fait 4,82 % sur un an là !


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n°17131084
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-09-2007 à 15:50:44  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


AGF Trésodyn, elle fait 4,82 % sur un an là !


oui, mais là c'est la hausse moyenne par an ;)
elle ne fera sans doute pas 4.8% tous les ans...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 27-09-2007 à 15:51:05

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17131085
cedric1973
Posté le 27-09-2007 à 16:24:15  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


oui, mais là c'est la hausse moyenne par an ;)
elle ne fera sans doute pas 4.8% tous les ans...


Si les taux restent hauts, si.


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n°17131086
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 27-09-2007 à 16:27:36  profilanswer
 

Si la bourse se pète la tronche, spas sûr. :D

n°17131087
cedric1973
Posté le 27-09-2007 à 16:31:03  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Si la bourse se pète la tronche, spas sûr. :D


Si elle fait -40%, OK, mais là elle a fait -15% sans trop de dégat pour la Sicav.


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n°17131088
sourix
Posté le 27-09-2007 à 16:34:29  profilanswer
 

Ulysse toqueville vous en pensez quoi ?

n°17131089
cedric1973
Posté le 27-09-2007 à 16:35:37  profilanswer
 

sourix a écrit :

Ulysse toqueville vous en pensez quoi ?


On en parle beaucoup en ce moment, car elle va rouvrir en octobre, mais les perfs ne sont pas si exceptionnelles que ça.
Moi j'achète pas.


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n°17131090
sourix
Posté le 27-09-2007 à 19:39:25  profilanswer
 

:jap: je vais essayer de faire une synthese de mon cote et je vous tiens au courant :D

n°17131091
weed
Posté le 27-09-2007 à 21:47:52  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Oui. Il faut en faire la demande à l'organisme


 
ok pour le PEE il faut faire appel à l'organisme. Par contre, il faut que je demande avant de quitter ma boite les identifiants, sinon je serais mal. Il partirait en fumée ^^

n°17131092
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 27-09-2007 à 22:00:14  profilanswer
 

Oh, c'est pas perdu pour tout le monde !

n°17131093
Ming75
Posté le 27-09-2007 à 22:57:10  profilanswer
 

Bonsoir tout le monde,
Je suis etudiant et j'ai un peu d'argent de coté et j'aimerai le placé (3000€) mais j'aimerai pouvoir retirer si j'en ai besoin...
Vous me conseillez quoi ?
J'ai deja un livret jeune et a vrai dire ca rapporte rien... sicav ?
merci

n°17131094
Miles_Teg9​1
Posté le 27-09-2007 à 23:01:55  profilanswer
 

4% nets ce n'est pas rien. ;)
 
Vu que tu es jeune et que tu n'as presque rien, il faut privileger les trucs sur. Comme il l'a deja été dit maintes fois et en particulier sur la page précédente que tu n'as surement pas lu par feignantisse et facilité...
 
Pour ordre de risque (moins au plus), liste non exaustive.
Livret A / Codevi / livret B / CAT
AV
Sicav monétaire
Sicav oblig'
Sicav Action
Putes
Trafic de drogue
Subprime
 
 
Donc je dirais livret A. Oui ca ne rapporte pas grand chose. Mais si tu veux faire du fric faut être riche et faut laisser le fric longtemps sans y toucher...

n°17131095
papillonne​tte
Posté le 27-09-2007 à 23:05:18  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Putes
Trafic de drogue
Subprime
 
 
Donc je dirais livret A. Oui ca ne rapporte pas grand chose. Mais si tu veux faire du fric faut être riche et faut laisser le fric longtemps sans y toucher...


A ce qu'il parait, le traffic de cigarettes aussi fonctionne bien. :o  
 
Sinon, oui, livret jeune et, sicav monétaires ou livret A pour 3000€.


Message édité par papillonnette le 27-09-2007 à 23:06:32
n°17131096
Miles_Teg9​1
Posté le 27-09-2007 à 23:07:27  profilanswer
 

La liste est non exhaustive. ^^
 
Le trafic d'organe ca marche encore mieux. :o


Message édité par Miles_Teg91 le 27-09-2007 à 23:07:55
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