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Quelle est la part que représente la valorisation brute de votre résidence principale (votre quote-part de détention) dans votre patrimoine brut total individuel ?
Sondage à 10 choix possibles.
Ce sondage expirera le 13-04-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - La place de la RP dans le patrimoine

n°72645026
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-03-2025 à 21:27:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

canseliet a écrit :

Ceux qui font du DCA sur les US, LQQ etc, vous continuez sans coup férir en ce moment ?
C'est dur non ?
L'impression de faire du DCA juste pour que ça reste flat  [:catalonix:10]


 

canseliet a écrit :


 
DCA sur le world c est facile parce que ça ne baisse pas trop de toute façon et on sait que ça finira par remonter
sur LQQ on peut se dire que les valeurs tech US c'est fini l'euphorie et que ça ne remontera pas dans le MT


 
Précisement POURQUOI avec une surexposition sectorielle, a fortiori à levier, n'a pas beaucoup de sens. Hors profils très risk-on, tu as bien meilleur temps te simplement investir en World regulierement sans avoir à te poser la moindre de question vis à vis d'un secteur qui pourrait durablement flancher. Et à levier, la sanction est d'autant plus féroce.
 
Bref, que cela te serve de leçon, continue sur World et consomme ta précieuse bande passante intellectuelle à ce que tu aimes faire :)

mood
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Posté le 28-03-2025 à 21:27:30  profilanswer
 

n°72645089
gerard bou​chard
Posté le 28-03-2025 à 21:41:12  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Précisement POURQUOI avec une surexposition sectorielle, a fortiori à levier, n'a pas beaucoup de sens. Hors profils très risk-on, tu as bien meilleur temps te simplement investir en World regulierement sans avoir à te poser la moindre de question vis à vis d'un secteur qui pourrait durablement flancher. Et à levier, la sanction est d'autant plus féroce.
 
Bref, que cela te serve de leçon, continue sur World et consomme ta précieuse bande passante intellectuelle à ce que tu aimes faire :)


Tiens, un premier helvétisme  :)  Ta faculté d'adaptation est vraiment une force.

n°72645122
Marcel553
Posté le 28-03-2025 à 21:46:34  profilanswer
 

Salut
 
j'entends de plus en plus parler de crédit pour investir dans des SCPI. Autant la baisse des prix de part de SCPI a attiré mon attention, mais l'idée que les banques soient ouvertes à cette idée a retenu pour attention.
 
Bien évidemment, je ne prévois pas ça pour demain. Toutefois, une fois que les taux de prêt auront baissé, ça pourrait m'intéresser fortement.
 
Ma question est de savoir si ce genre de prêt est fortement conditionné ?  t on des facilités (remboursement avant le terme, début de remboursemement différé etc...). Je me dis que ça pourrait être une manière de se constituer un LBO qui tourne sans trop stresser pendant 10-20 ans.
 
u avis svp ?
 

n°72645196
raaur
Posté le 28-03-2025 à 21:59:01  profilanswer
 

Ca tombe bien ce sondage je suis propriétaire depuis deux semaine.  :D  
 
Entre l'apport immo 20% de mon patrimoine, la baisse récente de la bourse 5% et les meubles et travaux 2% j'ai subi une belle baisse du patrimoine net de 214 k€ à 157 k€. Avec un appartement à 195 k€ j'ai une RP représentant 55% de mon patrimoine brut.

n°72645591
chienBlanc
Posté le 28-03-2025 à 23:06:23  profilanswer
 

https://i.imgur.com/6DWMy9C.png


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72645629
Mitch2Pain
Posté le 28-03-2025 à 23:14:42  profilanswer
 

Augmentation des la TTF à 0,4% dès la semaine prochaine :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 28-03-2025 à 23:14:52
n°72645640
chienBlanc
Posté le 28-03-2025 à 23:16:25  profilanswer
 

Nextstage croissance - FR0013202108 - qui augmente encore au 15/03.
 
+14% depuis mon investissement en janvier.  [:implosion du tibia]  
 
https://i.imgur.com/G3FS6wr.png          


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72645747
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-03-2025 à 23:46:24  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Augmentation des la TTF à 0,4% dès la semaine prochaine :fou:


Il n'y a que des shitcoins en France hormis Hermès ou Air Liquide peut-être.

 

C'est l'occasion de renforcer sa conviction sur les ETFs World, S&P500, Nasdaq, non soumis à cet taxe/impôt.

 

Très rigolo d'ailleurs, cette taxe TTF à la base de notion philosophique liée à la "contre spéculation" (inspiration de la Taxe Tobin pour les puristes), qui s'applique uniquement pour les positions détenues > 1 jour ouvré.

 

Un résumé de l'intelligence fiscale française.

Message cité 3 fois
Message édité par free-riders le 28-03-2025 à 23:51:11

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72645926
_Jo_306
Posté le 29-03-2025 à 01:45:48  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Ca fausse rien du tout, ça veut dire que ton patrimoine est exposé pour 80% à l'immobilier.

 


 

Oui, mais non
J'ai toujours du mal avec la valorisation de l'immo, mais pour moi, à l'instant T je suis exposé à que dal : c'est ma banque qui est exposé :O
Dans 25 ans, en théorie, oui j'aurais une expo de 80% à l'immo. Mais là si je vendais, j'aurais rien en poche, donc je ne me sens pas exposé. C'est en ça que parler d'une valorisation brute me paraît faux...

Message cité 2 fois
Message édité par _Jo_306 le 29-03-2025 à 01:46:43
n°72646008
leamAs
на зарееее
Posté le 29-03-2025 à 06:52:06  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Nextstage croissance - FR0013202108 - qui augmente encore au 15/03.

 

+14% depuis mon investissement en janvier. [:implosion du tibia]

 

https://i.imgur.com/G3FS6wr.png          


Pas mal mais ça sous-perf le coté d'IE (pour une fois :D )
https://www.independance-am.com/nos-fonds/europe-small/

mood
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Posté le 29-03-2025 à 06:52:06  profilanswer
 

n°72646024
pik3
Posté le 29-03-2025 à 07:21:42  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Il n'y a que des shitcoins en France hormis Hermès ou Air Liquide peut-être.

 

C'est l'occasion de renforcer sa conviction sur les ETFs World, S&P500, Nasdaq, non soumis à cet taxe/impôt.

 

Très rigolo d'ailleurs, cette taxe TTF à la base de notion philosophique liée à la "contre spéculation" (inspiration de la Taxe Tobin pour les puristes), qui s'applique uniquement pour les positions détenues > 1 jour ouvré.

 

Un résumé de l'intelligence fiscale française.


Oui c'est totalement débile.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°72646050
Culbutale
Posté le 29-03-2025 à 07:51:08  profilanswer
 

haohan a écrit :


Si les 68 millions de français étaient sur ce topic, quel impact cela aurait sur leurs finances et les marchés financiers ?


 
Vu le vote des français, je pense que ca n'aurait aucun impact sur leurs finances. Par contre le topic serait illisible et on serait spam par les questions de mental ou morale.
 
Sinon j'ai répondu 68% pour le pourcentage de patrimoine brut immo.

n°72646061
PPPEP
Posté le 29-03-2025 à 07:58:28  profilanswer
 

Le ttf s'applique sur un etf synthétique par exemple ?

n°72646147
evildeus
Posté le 29-03-2025 à 08:56:01  profilanswer
 

Que sur les actions françaises détenus plus d’un jour on t’a dit

n°72646156
PPPEP
Posté le 29-03-2025 à 08:58:38  profilanswer
 

Oui mais ma question c'était plutôt si tu as un etf cac40 (ou stoxx), dans ta perf y'a ces frais ?

 

J'imagine que si ton etf est Luxembourgeois ou irlandais y'a pas ça à payer, je me trompe ?

n°72646273
Laebruhtra
Posté le 29-03-2025 à 09:46:41  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Pour moi Saxo est très bien. Mais pas d'offre de bienvenue à part 500€ de frais de courtage offerts (limité à 90 jours) si parrainé.


 
Merci pour la réponse
 

evildeus a écrit :


Si tu fais 100% world: Bourso


 
Je prévois bien de faire du 100% world, et j'ai déjà un compte chez bourso, donc ça m'arrange bien. Cependant, si aujourd'hui l'ETF world de Bourso marche bien (et sans frais puisque Ishares), et ce que c'est pas plus intéressant d'aller chez Saxo pour pouvoir aller vers d'autres ETF world qui semblent mieux performer ?
 
Questions probablement basiques, mais pour mieux comprendre avant de me lancer  :)  
Merci !

n°72646297
petite fra​ise
Posté le 29-03-2025 à 09:55:31  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


Tiens, un premier helvétisme  :)  Ta faculté d'adaptation est vraiment une force.


Mais lol!
 [:vinceboulet]

n°72646322
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 29-03-2025 à 10:06:48  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Il n'y a que des shitcoins en France hormis Hermès ou Air Liquide peut-être.
 
C'est l'occasion de renforcer sa conviction sur les ETFs World, S&P500, Nasdaq, non soumis à cet taxe/impôt.
 
Très rigolo d'ailleurs, cette taxe TTF à la base de notion philosophique liée à la "contre spéculation" (inspiration de la Taxe Tobin pour les puristes), qui s'applique uniquement pour les positions détenues > 1 jour ouvré.
 
Un résumé de l'intelligence fiscale française.


 
Oui du délire cette taxe.
 
Plutôt un résumé de l'efficacité du lobby bancaire cela dit, qui a compris qu'il ne fallait pas remettre totalement en cause une taxe motivée par la pure communication, au risque de passer pour des méchants devant le grand public.
Ils se contentent juste d'en détricoter les impacts financiers les plus significatifs pour eux.
A noter que les intradays devaient finalement être taxés aussi à partir de 2018, application qui n'a jamais vu le jour sur décision du premier gouvernement Macron (sans pour autant assumer sa suppression totale, probablement pour les mêmes raisons que ci-dessus).
 
Pour les intéressés assez similaire dans le principe à la réglementation européenne CSDR et ses pénalités sur délais de livraison des titres.  
Le lobby bancaire européen a laissé passer la réglementation, mais fait en sorte que les éventuelles pénalités soient ridicules (elles sont rares et plus faibles qu'un frais de courtage de type pro/institutionnel, quelques points de base).
A part faire bosser des armées de consultants de grands cabinets pour mettre en place des usines à gaz réglementaires, cela a abouti a calculer de temps en temps une pénalité de 100€ par million d'€ d'incident (au final moins que le coût opérationnel de collecte de la pénalité  pour l'entité financière lésée). Ca a créé du business associé à ce délire cela dit, et donc le PIB associé...
 
https://www.esma.europa.eu/sites/de [...] hanism.pdf

Citation :

Many respondents also highlighted that the costs associated with borrowing the securities are generally higher than the costs associated with paying a penalty due to the failure to deliver securities


Citation :

Regarding the proportionality of the mechanism, many respondents, notably from the asset management industry, highlighted that the costs of implementation and maintenance of the process necessary to manage cash penalties are high and not necessarily proportionate compared to the low amounts of penalties received


Message édité par LittleFinger22 le 29-03-2025 à 10:07:44
n°72646390
evildeus
Posté le 29-03-2025 à 10:26:27  profilanswer
 


Laebruhtra a écrit :


 
Je prévois bien de faire du 100% world, et j'ai déjà un compte chez bourso, donc ça m'arrange bien. Cependant, si aujourd'hui l'ETF world de Bourso marche bien (et sans frais puisque Ishares), et ce que c'est pas plus intéressant d'aller chez Saxo pour pouvoir aller vers d'autres ETF world qui semblent mieux performer ?
 
Questions probablement basiques, mais pour mieux comprendre avant de me lancer  :)  
Merci !


Tu as accès aux autres sur Bourso aussi hein , juste tu payes des frais. Perso, je ferai Saxo pour un CTO éventuellement.

n°72646397
PPPEP
Posté le 29-03-2025 à 10:27:54  profilanswer
 

Ça serait un bel objectif de vie de remplir un PEA en vrai :D

n°72646440
Bahamut22
Light is right !
Posté le 29-03-2025 à 10:38:31  profilanswer
 

raaur a écrit :

Ca tombe bien ce sondage je suis propriétaire depuis deux semaine.  :D  
 
Entre l'apport immo 20% de mon patrimoine, la baisse récente de la bourse 5% et les meubles et travaux 2% j'ai subi une belle baisse du patrimoine net de 214 k€ à 157 k€. Avec un appartement à 195 k€ j'ai une RP représentant 55% de mon patrimoine brut.


Un achat de bien immobilier ne fait pas baisser ton patrimoine net, l'apport que tu y injectes continue d'en faire partie
Ton patrimoine brut a augmenté par contre


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°72646461
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 29-03-2025 à 10:47:52  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Un achat de bien immobilier ne fait pas baisser ton patrimoine net, l'apport que tu y injectes continue d'en faire partie
Ton patrimoine brut a augmenté par contre


 
Ca fait baisser le patrimoine de la partie frais de notaire qui sont une perte sèche, mais effectivement pas de la totalité de l'apport

n°72646466
wintrow
Posté le 29-03-2025 à 10:49:44  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Un achat de bien immobilier ne fait pas baisser ton patrimoine net, l'apport que tu y injectes continue d'en faire partie
Ton patrimoine brut a augmenté par contre


Les frais de notaire et d'agence sont perdus, ce qui fait baisser le patrimoine net.
 
EDIT :  [:grilled]

Message cité 1 fois
Message édité par wintrow le 29-03-2025 à 10:50:18
n°72646469
gusano
Posté le 29-03-2025 à 10:50:44  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Les frais de notaire et d'agence sont perdus, ce qui fait baisser le patrimoine net.

pas pour tout le monde :o

n°72646494
kimmeria
Posté le 29-03-2025 à 10:57:02  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :

Oui, mais non
J'ai toujours du mal avec la valorisation de l'immo, mais pour moi, à l'instant T je suis exposé à que dal : c'est ma banque qui est exposé :O
Dans 25 ans, en théorie, oui j'aurais une expo de 80% à l'immo. Mais là si je vendais, j'aurais rien en poche, donc je ne me sens pas exposé. C'est en ça que parler d'une valorisation brute me paraît faux...


 
Imagine une baisse forte rapide du marché immo. Si tu revends, le prix de vente ne suffira pas à rembourser la banque : tu devra prendre du pognon sur ton épargne pour rembourser. C'est bien la preuve que c'est toi qui est exposé, et pas la banque.

n°72646509
evildeus
Posté le 29-03-2025 à 11:01:39  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Imagine une baisse forte rapide du marché immo. Si tu revends, le prix de vente ne suffira pas à rembourser la banque : tu devra prendre du pognon sur ton épargne pour rembourser. C'est bien la preuve que c'est toi qui est exposé, et pas la banque.


+100 les gens oublient souvent cela.

n°72646520
canseliet
Posté le 29-03-2025 à 11:03:07  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Imagine une baisse forte rapide du marché immo. Si tu revends, le prix de vente ne suffira pas à rembourser la banque : tu devra prendre du pognon sur ton épargne pour rembourser. C'est bien la preuve que c'est toi qui est exposé, et pas la banque.


 
source  :heink:  :??:
 
et si la valeur des entreprises dans lesquelles tu as des actions devient inférieure à la valeur de la dette, tu penses que les créanciers peuvent t'imposer de participer à une augmentation de capital tout en récupérant toute l'equity ?
 
edit: oui en effet c'est p e le cas quand on fait avec crédit logement par ex, je savais pas  :(

Message cité 1 fois
Message édité par canseliet le 29-03-2025 à 11:11:44

---------------
Chasing the dragon
n°72646544
gusano
Posté le 29-03-2025 à 11:10:23  profilanswer
 

Je confirme :D
C'est un prêt affecté, la vente rend le prêt immédiatement exigible, à toi de te débrouiller. Situation de negative equity, ça entraîne parfois de sacrés drames.

n°72646594
Pomme-abri​cot
Posté le 29-03-2025 à 11:24:35  profilanswer
 

mockfella a écrit :


Certes, mais il y a vide et vide.
 
Si ma RP vaut 9M€ et que j'ai 1M€ en financier à côté, je suis à 90% d'exposition immo RP mais j'ai quand même de quoi grailler :o


T'as de quoi grailler mais dans 5 ans tu choisis entre grailler et ravaler une façade

n°72646598
Pomme-abri​cot
Posté le 29-03-2025 à 11:26:36  profilanswer
 

haohan a écrit :


 
J'aime cet esprit.
 
Après je me pose une question. Si les 68 millions de français étaient sur ce topic, quel impact cela aurait sur leurs finances et les marchés financiers ? Vraie question.


Les épargnants français poutreraient les autres :D

n°72646603
mockfella
Posté le 29-03-2025 à 11:27:49  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :

 

Oui, mais non
J'ai toujours du mal avec la valorisation de l'immo, mais pour moi, à l'instant T je suis exposé à que dal : c'est ma banque qui est exposé :O
Dans 25 ans, en théorie, oui j'aurais une expo de 80% à l'immo. Mais là si je vendais, j'aurais rien en poche, donc je ne me sens pas exposé. C'est en ça que parler d'une valorisation brute me paraît faux...


Une bonne occasion de voir si j'ai bien compris :o

 

Tu restes exposé aux variations du marché immobilier.
Si tu as emprunté X pour ta maison et que sa valeur baisse, tu devras tout de même X à la banque, donc tu fais de la moins value.
Au contraire, si la valeur augmente, on peut considérer ça comme une pv latente.

 

Tout ça, c'est une photo à un instant donné, pas à terme, sinon il faudrait prendre en compte les frais autour de l'emprunt (intérêts, assurance, etc.) qui peuvent s'apparenter à de gros frais de gestion finalement.

 

J'ai bon  ? [:cerveau cawa2]


---------------
quand on a un pied dans le passé et l'autre dans le futur, on chie sur le présent...
n°72646611
evildeus
Posté le 29-03-2025 à 11:30:19  profilanswer
 

Oui

n°72646677
blazoom
Posté le 29-03-2025 à 11:51:39  profilanswer
 

Wotan998 a écrit :


 
Bonjour ,
 
Je viens de recevoir les deux primes aujourd'hui . 4 jours pour l'ouverture de l'AV et le versement de la première prime et 2 heures pour le versement de la seconde prime , donc je confirmes que cela fonctionne ! Merci à ce sujet de m'avoir fait découvrir cette offre très rentable :)


 
Pour ceux qui ont une AV d’au moins 8 ans, tu rachètes 3000€ et tu les remets

n°72646833
chocomog
Posté le 29-03-2025 à 12:29:14  profilanswer
 

:hello:  
 
J'ai 20-25k à placer, il y a quoi comme offres en ce moment?
-100€ pour 3k versés sur Bourso (je peux faire ça x2)
-1.1% de bonus 25 et 26 sur Spirica NG pour 100k€ versés (je pourrai faire un rachat éventuellement pour atteindre ça, mais je ne sais plus si mes versements de l'an dernier chez Bourso et Fortu faisaient bénéficier de bonus sur 2024 uniquement ou également sur 2025...), sans conditions d'UC
-1% de bonus sur Fortuneo Opportunités 2 sur 2025, avec 30% d'UC
-autre chose ?
 
(je sais, PEA first, mais j'ai déjà 30k de monétaire à basculer progressivement sur ETF World)


Message édité par chocomog le 29-03-2025 à 12:32:55
n°72646856
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 29-03-2025 à 12:34:45  profilanswer
 

gusano a écrit :

Je confirme :D
C'est un prêt affecté, la vente rend le prêt immédiatement exigible, à toi de te débrouiller. Situation de negative equity, ça entraîne parfois de sacrés drames.


 
J'ai connu deux cas ici comme ça suite à des séparations où ça s'est très très mal passé pour eux. Il y en a un qui a dormi genre 2 ans dans sa bagnole, ou à l'hôtel quand il avait un peu de thunes.
 
Problèmes énormes avec les organismes diverd et variés du fait qu'il était considéré comme un SDF administrativement.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°72646984
Pauleta777​7
Posté le 29-03-2025 à 13:03:47  profilanswer
 


 
"Le Jackpot de 250 Millions d'euros a bien été remporté le vendredi 28/03/2025 en Autriche"  :o

n°72646996
chienBlanc
Posté le 29-03-2025 à 13:07:32  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
"Le Jackpot de 250 Millions d'euros a bien été remporté le vendredi 28/03/2025 en Autriche"  :o


Oui, il y a eu une mauvaise communication hier au départ.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72647049
Mitch2Pain
Posté le 29-03-2025 à 13:21:34  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Oui, il y a eu une mauvaise communication hier au départ. :jap:

 

Donc 100% de perte pour ton investissement. Ça coûte combien un ticket de lotterie ?

n°72647208
Etienne_pn​u
Posté le 29-03-2025 à 13:58:20  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Donc 100% de perte pour ton investissement. Ça coûte combien un ticket de lotterie ?


un ticket c'est 2,5e, pas bien cher pour s'offrir un  [:zeroz:10] de quelques heures :o

n°72647252
Pomme-abri​cot
Posté le 29-03-2025 à 14:10:59  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Il n'y a que des shitcoins en France hormis Hermès ou Air Liquide peut-être.
 
C'est l'occasion de renforcer sa conviction sur les ETFs World, S&P500, Nasdaq, non soumis à cet taxe/impôt.
 
Très rigolo d'ailleurs, cette taxe TTF à la base de notion philosophique liée à la "contre spéculation" (inspiration de la Taxe Tobin pour les puristes), qui s'applique uniquement pour les positions détenues > 1 jour ouvré.
 
Un résumé de l'intelligence fiscale française.


 

pik3 a écrit :


Oui c'est totalement débile.


Mais non, c'est simplement Monique qui a retranscrit > au lieu de <, une simple erreur de CAPS LOCK [:spamafote]

n°72647262
Pomme-abri​cot
Posté le 29-03-2025 à 14:15:04  profilanswer
 

gusano a écrit :

pas pour tout le monde :o


:lol:

mood
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