Reprise du message précédent :

Arrête de te comparer aux autres.
Les choix d'investissement, le moment où on a commencé à investir, la trajectoire de carrière, le niveau de dépenses, les cerises, ..., il peut y avoir plein de raisons qui expliquent des différences de patrimoine au même âge.
L'important c'est de prendre les bonnes décisions aujourd'hui en fonction de tes objectifs.

 
Le décompte commence au premier don. Et pour la donation en usufruit et nue-propriété, ce qui compte, c'est l'age du donateur pour la répartition de la part d'usufruit.

Si mais si tu as 1000 produits à 50 et que tu en achètes 20 grâce aux soldes, t'as quand même perdu au total beaucoup

Bon, de toutes façons, je n'aurais pas 100k/mioche donc ça ne change pas grand chose.
Mais je me remémore ma réflexion de l'époque : autant gérer tout ca comme étant mon pognon, et faire un don de xx k€ le moment venu. Plus simple.
Je me contenterai comme maintenant de xxx€ sur LA qui seront xxxx€ sur LA avec les anniversaires et noels d'ici leur majorité, ce sera suffisant.

Ca se tient oui

 
Ah bah clairement si tu n'as pas assez pour 100k€/mioche tous les 15 ans, autant différer le truc.
 
Moi j'ai commencé tôt juste parce que j'ai qu'un enfant et que j'aurai beaucoup trop à donner quand mes parents mourront. Donc pas le choix que de commencer très tôt.

 
Si tu parles de mon bilan, nous n'avons eu aucune cerise, mais de bons salaires (en moyenne 10-12 k€ à deux pendant 20 ans) et l'ouverture des PEA assez tôts, le tout couplé à un train de vie frugal (pas de grosse voiture, pas d'énorme maison, cuisine maison, vacances pour la plupart en France, optimisations de tous les contrats d'assurances/téléphonies etc...)

 
A 42 ans, c'est très tôt !
 
A moins d'être sûr et certain qu'il va rester dans cette RP jusqu'à la fin de sa vie. Mais à 42 ans, très difficile de se projeter aussi loin. Si j'étais lui, j’attendrai au moins 50 ans, c'est le même barème d'usufruit qu'à 42 ans d'ailleurs. Et sinon repousser même à 60 ans (palier suivant).

Tiens pour lancer un sujet de fin de semaine,
 
Quel est votre rapport familial à l'argent ? Comment en parlez-vous avez vos parents ? avec vos enfants ? Et comment le faisiez-vous plus jeune ? Quelle éducation financière avez-vous reçu/donné ?

 
A la maison on ne parlait quasiment pas d'argent, si ce n'est que je devais faire attention à mes affaires car on roulais pas sur l'or  
 
Ma mère a bossé 40 ans dans une banque (en back office) mais n'a jamais fait autre chose que de faire confiance à son banquier.  
Aujourd'hui c'est moi qui les conseille sur l'ouverture de certaines enveloppes, la réduction des frais, ect....
 
Dans mon couple c'est hyper ouvert, une fois par mois on se pose sur le fichier excel pour suivre les finances

La valeur c'est une opinion subjective, le coût lui est factuel. Tu évalues un tableau, selon les personnes cela vaut 0 et d'autres 100m. Le piratage montre juste que le CM est très faible voir nul vs le prix et que tu es prêt à payer beaucoup moins pour le dit bien piraté (et souvent gratuitement justement ).

 
  mais vous faites quoi les 29 autres jours du mois ???

 
Au dela de pouvoir, ce n'est pas quelque chose que je souhaite non plus, je ne suis pas favorable à de grosses transmissions de patrimoine. C'est bien ça fait gamberger de discuter de ça.
Payer le permis, les études, le logement avant de bosser, etc... Ca me semble absolument normal. Un "coup de pouce" à l'installation, également (genre 10-20 k€)
Pour la suite, GL HF
C'est ce qu'on fait mes parents, et voilà le résultat : elite HFRienne.
Parfait, je viens d'économiser des ouvertures d'AV mineur

Réponse assez tardive, j'étais pas mal occupé    
 

 
Non, pardon j'ai mal formulé   le livret A et le LDDS sont pleins, et le livret+ de Fortunéo a 90K environ.
 

 
 
Ok merci niveau risque je dirais 3, voire 4. c'est ce que j'ai sur mon PEE.

 
Ma stratégie c'est de ne pas lui dire que je lui ai fais cette donation.
Le top pour moi serait qu'il la découvre à ses 25 ans après ses études
Bon en fonction de comment la banque va gérer, il est possible qu'il le sache avant ^^

 
Rapport familial : tabou
Avec les parents : jamais
Avec les enfants : trop petits, mais sera ouvert (en principe)
Education reçue : aucune, CSP+, radins => je suis assez précautionneux et frugal (pas radin )
Education donnée : ne pas en faire un tabou, ni un objectif.

 
A titre perso, côté maternel, on m'a apprit le livret A, puis le PEL mais sans jamais me parler de la situation économique des parents (hormis le classique "faut faire attention" ). J'ai jamais trop posé de questions, mais du coup je me considère comme n'ayant pour ainsi dire pas reçu d'éducation financière. Côté paternel, encore moins. A part me dire toute mon enfance que j'avais un compte "chez lui" et me filer l'équivalent de 10000fr pour m'acheter ma première caisse, RIEN.
 
Concernant les enfants, j'espère bien corriger le tir, en leur en parlant petit à petit, pour leur transmettre mon maigre savoir, mon maigre patrimoine et l'importance d'épargner en continu.
 
ps : côté couple, on en parle, mais mme ne s'y intéresse pas du tout et c'est moi qui gère.
 

 
 
Assez proche de ça du coup oui.
 
Sauf pour la partie csp+ / radins : y'a du blindax/genereux, du modeste/radin, et du pauvre/coeur sur la main dans la famille. Mais aucun ne parle d'argent volontairement, et l'habitude de poser les questions n'a pas été prise.

On parle des intérets reçus sur le livret A en fin d'année. Sans rire.
On parle des dépenses que certains jugent inutiles de certains membres de la famille, qui gagnent très bien leur vie (deuxième voiture de sport, cette fois une porsche, passage du permis bateau pour acheter ensuite un bateau, etc.).
Ma soeur s'est laissée convaincre d'investir en SCPI par sa banque, la Banque Postale. Au début elle était contente. Cette année beaucoup moins et elle veut réduire la voilure.

Ils sont hyper axés immobilier (ils voient le resultat de la valeur de leur résidence au bout de X années, et une partie de ma famille est dans la construction, ils jouent donc au monopoly à leur modeste échelle, ils achètent des terrains/des vieilles maisons, cassent pour faire de petits lots, construisent/reconstruisent, puis louent ou revendent).
Je crois que personne n'a de l'argent en bourse (sauf leurs actions Orange, pour ceux qui y sont, et ca ne leur laisse pas un bon souvenir).

Education financière : ne laisse aucune dette, tu reçois une facture, tu la paies le jour même. Et tu ne laisses jamais de découvert sur ton compte. Et tu ne fais pas d'emprunt. En gros, du bon sens pour un milieu ouvrier.

J'ai envoyé à la fin d'année, pour la première fois, à ma famille, toute la liste de mes comptes, avec montants, accès et mots de passe. J'ai réalisé l'an dernier que s'il arrivait quelque chose (et un accident de la route par exemple peut vite arriver) pas mal de mon argent resterait probablement dans les banques (j'ai très peu de documents papiers...). Ca a suscité un peu de malaise mais finalement un "oh oui, tu as bien fait de le faire".

Edit : ah et je suis hyper ouverte pour discuter pognon au boulot. Quand j'étais dans le conseil il y avait un certain malaise mais ca passait. Maintenant dans une très grosse boite, c'est noway. Mentalité française...

Fonds Euro Cardif 2024 : 2.75%. Source ma conseillère en banque privée.

Au taff, j'essaye de faire bouger les lignes, mais c'est très tabou oui.

 
Non, si c'ets bien monté, en tant que parent tu peux toujours vendre après coup et racheter autre chose sans que le bénéficiaire n'y perde.  (source: je suis en train de le vivre)
 
Et 42 ans c'est top, parce que l'usufruit représente 60% et la nu propriété 40%. Tu donnes 100 k€, et avec le levier lié à l'usufruit tu donnes en réalité 250 k€    a deux parents ça te permet de filer une barraque à 500 k€  en une fois.

Le capitalisme c'est la vie.

Les pros, comment vous investiriez 100k avec  un profil soit pure growth ou alors un mix growth/income (pas uniquement générer du revenu)
Pour les tourner en 1M en étant réaliste c'est 20,30 50ans avec une approche plutot safe (pas de gros risque)?  
Ouvert a toutes suggestions, j'ai lu pas mal sur le sujet mais curieux d'avoir d'autres idées (originales peut être?).

il se passe quoi si tu donnes 50k puis 50k 10 ans plus tard?

Que les oeuvres de l'esprit aient un CM qui tende vers 0, je suis d'accord. Mais ce n'est pas là mon désaccord. Mon désaccord est dans ta définition de la valeur intrinsèque. Tu considères que "La valeur intrinsèque est le coût marginal de la dernière unité", ce qui n'a pas de sens dans ton raisonnement, car en appliquant cette définition toutes les oeuvres de l'esprit ont une valeur intrinsèque nulle. C'est à dire qu'en appliquant ta définition, la monnaie (oeuvre de l'esprit des humains) et les actions d'entreprise (oeuvre de l'esprit des humains) ont aussi une valeur intrinsèque nulle. Bizarrement tu te limites à l'appliquer uniquement aux cryptos

 
Sur les finances rien
Les prélèvements auto sont la en début de mois pour aller dans les enveloppes nécessaires  
 
Eventuellement si on évoque un voyage à venir ou autre dépense "importante" on regarde si besoin de basculer du LA vers CC
 
On vérifie qu'on a bien reçu le virement de notre locataire / on check les factures/prélevements obligatoires à venir

Je confirme, ça correspond à ce que j'ai reçu sur Lucya Cardiff. 2,27% net.

Non, quand tu décèdes le notaire interroge le FICOBA (fichier des comptes bancaires) et ordonne le blocage de ces comptes, les héritiers auront l'info.

>Quel est votre rapport familial à l'argent ?
Quasi inexistant

>Comment en parlez-vous avez vos parents ?
Impossible d'en parler.
Y'a zéro confiance envers la bourse "Oui mais Enron, oui mais la bulle internet, oui mais Eurotunnel, oui mais 2008   ".
Y'a zéro confiance envers les banques et assureurs "Oui mais Lehman, oui mais Chypre, banquiers tous des voleurs de toute manière   ".
Y'a que l'immo, muh immo, IMMOOOOOO, cay du SOLIDE, avec MUH DEFISCALISATION alors que c'est le truc le plus sub-optimal à transmettre. Ah oui, le plus beau c'est que c'est fait sans bénéficier de l'effet de levier, et donc de déductibilité des intérêts d'emprunts (pourtant ça rentre dans MUH DEFISC), les banques sont des voleurs après tout.

J'ai laissé tomber. Impossible de raisonner. Y'a aucune cohérence, rien.

>Quelle éducation financière avez-vous reçu ?
Ma collection de Picsou  
Et heureusement, ça m'a sauvé.

 
"La bourse c'est compliqué, et puis tu peux tout perdre". On peut ajouter un petit côté    (au moins pour être proprio de sa RP).
 
J'ai réussi à faire ouvrir des AV en gestion pilotée, mais pas mieux. Mon paternel a fait un move chelou : ouverture d'un PER une fois à la retraite (mais pas de PEA).
 
Au delà de la flippance ("je veux bien t'écouter, mais je ne veux pas perdre !" ), il y a un intérêt très faible pour le POGNON dans la famille. Même Josiane doit regarder son patrimoine plus souvent qu'eux.
 
Éducation financière à base de LA/LDDS/LEP ( )/PEL, mais où on m'a paradoxalement appris très jeune à épargner (gamin j'allais déposer mes chèques d'anniversaire à la poste avec mon petit livret tamponné par le guichetier   ).
 
Merci encore aux topics POGNON sans qui je continuerais à placer du pognon sur des livrets à 0,5% "où on ne peut pas perdre" (nonobstant l'inflation).

100% world te donne 1M au bout de 30 ans
100% Nasdaq (plus risqué) te donne 1M au bout de 20 ans
 
Performance passée et future etc.

 
Justement, le barème 60%/40% s'applique entre 41 ans et 50 ans. Donc faire le démembrement à 42 ans (juste au début du palier), c'est un peu dommage. Le barème sera le même a 50 ans.

  Non je l'applique aussi à la monnaie fiat car le CM d'une écriture de compte = 0, d'où la possibilité d'hyperinflation   (et pas lorsque adosser à un sous jacent) . Pas aux actions, car il y a un sous-jacent la liquidation de l'entreprise <> 0 sauf faillite.

 
T'as le droit de donner 50k euros 15 ans près le premier don, donc 5 ans après le second don.

 
Pour moi (ne vous foutez pas de ma gueule, c'est pas glorieux)
 

 
Mais en attendant, le bien immo prend de la valeur au fur et à mesure des années donc le % cédé est moindre en ayant attendu plutôt qu'en donnant au plus vite.

Bah oui, mais si tu donnes 250 k€ de la maison à 42, tu peux donner 100ke de cash à 57, alors que si tu donnes 100 ke de cash à 42, tu donneras moins de maison à 57 vu que tu auras changé de palier.  

Faut juste voir quel âge ont les gamin à chaque don, pour voir s'il vaut mieux leur donner du pognon ou de l'usufruit.

1) x10 en 4 ans

2) /10 en 4 ans

1 or 2 ?

Toi 2      

 
Ok pour la monnaie, on est alignés    
 
Pour les actions, tu réponds hors-sujet en invoquant la valeur de l'entreprise. Tu oublies que pour que ton action soit correctement reliée à l'entreprise sous-jacente, il te faut un système juridico-legislatif dévoué au droit de propriété créé par l'esprit des Hommes. Or, quelle est le CM de la dernière unité du Droit ? Réponse : 0. Donc les actions ont une valeur intrinsèque nulle selon ta définition

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