[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

Heisenberg54

Reprise du message précédent :
Pour le boost sur collecte, il y a une condition sur le % d'UC ou on peut faire 100% fonds E?

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Elguiweb

chienBlanc a écrit :

L'année dernière c'était avril, juin et octobre. [:moundir]

Merci ! On verra bien si c’est idem en 2024. Rien empêche d’en garder un peu sous le coude pour profiter des primes.

LittleFinger22

Rabat-joie

JB0660 a écrit :

Perso, quand j'investis dans des obligations, c'est surtout pour avoir de la sécurité, de la liquidité. J'attends que ma poche oblig joue un rôle stabilisateur dans mon allocation d'actifs.

Les évolutions de change sont imprévisibles et peuvent être significatives. L'EUR/USD peut très bien bouger de 10% par an, soit 2 fois plus que l'espérance de perf sur un fonds oblig IG.
Si j'achète un fonds IG, ce n'est pas pour supporter un risque de change important.
J'attends une certaine stabilité sur cette partie de mon épargne, non polluée par des mouvements sur le change.

Pas mieux :jap:

Sinoufzor

Maxou-18 a écrit :

Ce genre d'offre est proposée par l'assureur donc fortuneo ont accès. Après il faut confirmer avec eux c'est mieux.

Ok je vais contacter fortuneo alors

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Tumacru a écrit :

Celui-ci : https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf

Le global aggregate que tu as pris est une version hedgée (il existe des versions identiques non-hedgées), c'est-à-dire qui te protège du risque de change induit par le fait que ton ETF est mondial et contient beaucoup d'obligs libellées dans des devises étrangères.

Un ETF hedgé est plus chargé en frais qu'un non-hedgé... donc certains ici y sont opposés par principe... moi j'aurais plutôt tendance à considérer que cela a du sens de prendre de l'hedgé pour de l'obligataire. Mais je peux me tromper.

JB0660 a écrit :

Merci :jap:

Pas si simple l'épargne en 2024

bassemboss

Source Moneyvox :

Le détail des rendements 2023 de Spirica
Suite aux évolutions concernant les fonds en euros chez Spirica, la liste des rendements est longue, de nombreux fonds étant désormais fermés à la commercialisation.
Fonds Euro Nouvelle Génération : 3,13% en 2023 contre 2,30% en 2022 pour les contrats des courtiers web comme Linxea Spirit 2, Meilleurtaux Liberté Vie, Arborescence Opportunités 2 et Netlife 2 ; 2,83% (contre 2% en 2022) sur Version Absolue 2, Version Absolue Capi 2, Octavie 4 et Spirica Capi 2
Fonds Euro PER Nouvelle Génération : 2,83%, contre 2% en 2022
Actif général de Spirica : 1,70% (contre 1,60% en 2022) sur les contrats des courtiers web, sur Netlife, Arborescence Opportunités, etc. ; 1,32% à 1,55% sur d'autres contrats
Euro Allocation Long Terme 1 et 2 : 2%, contre 2,10% en 2022
Euro Sélection et Euro Sélection 2 : 1,50%, contre 0,61% en 2022
EuroSélection #2.1 : 1,30%, contre -0,71% en 2022
NéoEuro Garanti : 1,50%, contre 0,98% en 2022
NéoEuro Garanti 2 : 2,30%, contre 0,08% en 2022

Message cité 2 fois

Jahkusa

Désolé si la question a déjà été posé mais cette offre avec bonus sur l'AV boursoVie est également valable sur les contrats déjà existants ou non ?
Comme j'ai pas mal de fonds qui dorment en Livret A je balancerais bien quelques milliers d'euros sur un contrat que j'ai déjà en full fonds euros.
Pas très clair sur l'interface merci d'avance !

Message édité par Jahkusa le 31-01-2024 à 16:52:53

ferragus

Bilan 2023. (bilan 2022, 2021, 2020, 2019)

Hop le bilan annuel. Toujours la même stratégie, la plus simple de toutes, l'épargne est envoyée sur un ETF Monde pour avoir environ ~50% du patrimoine investi sur du risqué (actions + exotique), le reste sur des livrets ou fonds €.

Répartition au 1er janvier 2024:

Monétaire : livrets.
Obligations / Fonds € : fonds euros chez Generali, Suravenir et Spirica.
Actions / U.C: quelques trackers en assurance-vie et surtout de l'EWLD/CW8 en PEA.
Exotique : uniquement de l'or physique, j'avais acheté un tout petit peu de bitcoin en 2022, revendu cette fin d'année.

TRI par poche:

Evolution du patrimoine par année:

Message cité 3 fois

chienBlanc

bassemboss a écrit :

:jap:

3,13% pour NG, pas mal. :love:

Message cité 2 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

jaffax

no one shall pass

Question peut-être idiote :
pour fermer une mauvaise assurance vie avec très peu de plus-value ouverte il y a 2 ans, vous fermez d'un coup, ou vous laissez le minimum que vous retirez debut d'année suivant?
Car je me demande si en fermant mi-février, est-ce que je vais toucher ce que représente ce mois 1/2 de 2024, et si oui combien et comment ? Ou je fais une croix dessus et dans ce cas vaut mieux y laisser le minimum jusqu'à l'année suivant...

Message cité 1 fois
Message édité par jaffax le 31-01-2024 à 17:12:43

---------------
Partir, c'est mourir un peu... mourir, c'est partir beaucoup!

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free-riders

CEO - Topik Épargne

Nouvelles baisses sur des véhicules immobiliers de Primonial à venir sous peu

Message cité 4 fois

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024

Tumacru

chienBlanc a écrit :

:jap:

3,13% pour NG, pas mal. :love:

Oui, je n'en attendais pas tant. Et encore un argument en faveur de Spirit versus Lucya dans le duel des contrats multi-supports à bas frais :hello:

Message cité 1 fois

sam410

ferragus a écrit :

Monétaire : livrets.
Obligations / Fonds € : fonds euros chez Generali, Suravenir et Spirica.
Actions / U.C: quelques trackers en assurance-vie et surtout de l'EWLD/CW8 en PEA.
Exotique : uniquement de l'or physique, j'avais acheté un tout petit peu de bitcoin en 2022, revendu cette fin d'année.

TRI par poche:

https://www.zupimages.net/up/24/05/niob.png

Evolution du patrimoine par année:

https://www.zupimages.net/up/24/05/bcfw.png

Hello.
quelle est ta capitée d'épargne mensuelle ?

Message cité 1 fois
Message édité par sam410 le 31-01-2024 à 17:15:11

guizmotito

Hello,

J'ai cru voir sur ce topic que certains avaient effectue le transfert de leur AV Spirit 1 en 2 et Avenir 1 en Avenir 2.
Est-ce que c'est simple a faire? et est-ce que vous le recommandez?

J'ai privilege le re-remplissage du livret A et LDD en 2023 donc je n'ai pass trop fait gaffe, mais je n'ai plus acces aux fonds Suravenir Opportunites et ALT2.

yoshi30

Joli taux en effet pour cet fonds euro NG. Je pensais pourtant qu'il était a dominance immobilière.
Vraie perf ou ont ils puisé dans les réserves pour servir ce taux ?

ramice

ferragus a écrit :

Monétaire : livrets.
Obligations / Fonds € : fonds euros chez Generali, Suravenir et Spirica.
Actions / U.C: quelques trackers en assurance-vie et surtout de l'EWLD/CW8 en PEA.
Exotique : uniquement de l'or physique, j'avais acheté un tout petit peu de bitcoin en 2022, revendu cette fin d'année.

TRI par poche:

https://www.zupimages.net/up/24/05/niob.png

Evolution du patrimoine par année:

https://www.zupimages.net/up/24/05/bcfw.png

Belle progression ! C'est quoi ta capacité d'épargne mensuelle ?

Message cité 1 fois

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

bassemboss a écrit :

Fonds Euro Nouvelle Génération : 3,13% en 2023 contre 2,30% en 2022 pour les contrats des courtiers web comme Linxea Spirit 2

Cool :bounce:

Les 40% d'immo n'ont pas plombé la perf [:the sod:2]

LittleFinger22

Rabat-joie

chienBlanc a écrit :

:jap:

3,13% pour NG, pas mal. :love:

Effectivement plutôt très bien vu que la part immo dedans.
ALT1/2 ça sent la poubelle en revanche

Message cité 2 fois

Tumacru

En parlant d'immo, je sais qu'on déteste les SCPI (exception faite du crémier national of course), mais perf sympathique d'Iroko cette année encore : https://www.moneyvox.fr/immobilier/ [...] rre-papier

Remake devrait publier quelque chose du même ordre.

Message cité 1 fois

ferragus

sam410 a écrit :

Hello.
quelle est ta capitée d'épargne mensuelle ?

ramice a écrit :

Belle progression ! C'est quoi ta capacité d'épargne mensuelle ?

En 2023 je retrouve ~1600€ d'épargne par mois. Avec un changement de poste ce début d'année, je pense que je serai plutôt à 2000€ en 2024 [:zigg]

boisse

Well...fuck

Tumacru a écrit :

Oui, je n'en attendais pas tant. Et encore un argument en faveur de Spirit versus Lucya dans le duel des contrats multi-supports à bas frais :hello:

euh Lucya c'est 3% et de. gras bonus de + 1 et +1,5 sur. versement jusquen 2025

Message cité 1 fois

Tumacru

boisse a écrit :

euh Lucya c'est 3% et de. gras bonus de + 1 et +1,5 sur. versement jusquen 2025

Pas fan du tout du système de bonification de Lucya. OK tu vas avoir deux années avec des rendements sympas (mais néanmoins inférieurs à Bourso ou Linxea Vie bonifiés) mais après tu es coincé sur le rendement de base avec uniquement la possibilité d'arbitrer vers des UC ou de sortir à pleine fiscalité puisqu'AV pas mature.

Je conçois que ça puisse être OK en fonction du profil (par exemple quelqu'un qui veut un gros pourcentage d'UC et est disposé à arbitrer vers les UC tout ce qui n'est plus bonifié ET à remettre 8k tous les ans pour renouveler la part de fond euro bonifié) mais pour la majorité des épargnants je pense que Linxea Spirit fait mieux, et sans contrainte.

Message cité 1 fois
Message édité par Tumacru le 31-01-2024 à 17:43:06

willode

Ferme, mais juste.

free-riders a écrit :

Nouvelles baisses sur des véhicules immobiliers de Primonial à venir sous peu

[:pzu:4]

burnout62

Tumacru a écrit :

Remake devrait publier quelque chose du même ordre.

Je pense mettre un petit billet sur Iroko. Ils sont sur Linxea Spirit 2 je crois.

Message cité 1 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

Tumacru

burnout62 a écrit :

Je pense mettre un petit billet sur Iroko. Ils sont sur Linxea Spirit 2 je crois.

Nope, ça c'est Remake live (rendement très similaire jusqu'ici). Mais il y a des rumeurs sur l'arrivée d'Iroko chez Linxea, me semble même que ça a été annoncé par le boss de Linxea sur le reddit /vosfinances

Message cité 1 fois

boisse

Well...fuck

Tumacru a écrit :

Pas fan du tout du système de bonification de Lucya. OK tu vas avoir deux années avec des rendements sympa (mais néanmoins inférieurs à Bourso ou Linxea Vie bonifiés) mais après tu es coincé sur le rendement de base avec uniquement la possibilité d'arbitrer vers des UC ou de sortir à pleine fiscalité puisqu'AV pas mature.

Je conçois que ça puisse être OK en fonction du profil (par exemple quelqu'un qui veut un gros pourcentage d'UC et est disposé à arbitrer vers les UC tout ce qui n'est plus bonifié ET à remettre 8k tous les ans pour renouveler la part de fond euro bonifié) mais pour la majorité des épargnants je pense que Linxea Spirit fait mieux, et sans contrainte.

Je ne cherche pas a les vendre mais ta conclusion basée sur le taux seul meme non bonifié était tres surprenante puisque quasi strictement les mêmes. 3,13 et 3% on ne va pas pinailler. Les bonifications viennent en sus.

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 31-01-2024 à 17:44:06

LooKooM

Modérateur

free-riders a écrit :

Nouvelles baisses sur des véhicules immobiliers de Primonial à venir sous peu

J'ai eu confirmation des cessions d'immeubles de bureaux prime du portefeuille SwissRe dans le 8ème à Paris à moins de €8k/m2, ils étaient à 11.5k dans leur book.
Pour donner une idée de la purge sur l'immo commercial même IM

En résidentiel ça tient encore bien, ça transacte en bloc à 10-11k en quartier de bon niveau, ce qui est un prix qui correspond à du 13-14k à l'unité avec la décote de bloc habituelle.

Message cité 1 fois

chienBlanc

LooKooM a écrit :

:jap:

Pour le résidentiel je viens de recevoir les MAJ de MA : -1 à -1,8% supplémentaires en un mois sur les biens que je suis.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

boisse

Well...fuck

Tumacru a écrit :

ca pourrait etre interessant de rentrer sur ces nouvelles SCPI, elles vont largement profiter de la braderie. Ce serait interessant de voir leur niveau de collecte

mouillotte

0/10 en dictée

chienBlanc a écrit :

Conditions du boost +1,5 mises à jour ! [:never let me down]

https://zupimages.net/up/24/05/5eng.png

https://www.boursobank.com/epargne/ [...] e#euroFund

Ça veut dire quoi cette phrase :

Citation :

Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.

Je suis à deux doigts de casser mon PEL qui va avoir 12ans cet été.

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 31-01-2024 à 17:50:28

boisse

Well...fuck

mouillotte a écrit :

Ça veut dire quoi cette phrase :

Citation :

Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.

ca veut dire que si tu verse en fevrier tu perds janvier donc tu auras un peu moins

Message cité 1 fois

mouillotte

0/10 en dictée

boisse a écrit :

ca veut dire que si tu verse en fevrier tu perds janvier donc tu auras un peu moins

Ok, donc ce n'est pas un prorata de 1.5% sur la période d’éligibilité de l'offre ?

Soit, si je verse le 01/02, un bonus de 1.5/12= 0.125% ?

Juste pour être sûre que l'on ne se fait pas avoir.

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 31-01-2024 à 17:54:32

mlon

la frite c'est la fete

mlon a écrit :

Mini de 1k€ pour l'ouvrir...

Sinon ya un mini à avoir sur la poche espèce du cto chez fortu ? J'ai fait par erreur un virement dessus et il me dit que j'ai pas assez pour faire le virement (ya 250€ ) .

Autoquote si quelqu'un a le tour un jour , j'ai pu récupérer les 250€ ce matin sans souci . Doit donc y avoir un délai entre le virement et la date où on peut en jouir.

Message cité 1 fois

---------------
^_^

mlon

la frite c'est la fete

LooKooM a écrit :

Ariel est l'un des meilleurs en termes de palette oui. Mais reservé aux grands groupes et pas donné du tout coté frais à ma connaissance.

Sans compter sur le risque de finir... Lessivé [:horatio caine]

Message cité 1 fois

---------------
^_^

guizmotito

mouillotte a écrit :

Ok, donc ce n'est pas un prorata de 1.5% sur la période d’éligibilité de l'offre ?

Soit, si je verse le 01/02, un bonus de 1.5/12= 0.125% ?

Juste pour être sûre que l'on ne se fait pas avoir.

Bonne question mnais j'ose esperer que c'est 1.5 * 11/12 = 1.375%

mouillotte

0/10 en dictée

mlon a écrit :

Sans compter sur le risque de finir... Lessivé [:horatio caine]

Dans ce cas il faudra sonner la sirène.

Piu

willode a écrit :

Bravo pour ta répartition je la trouve bien !

La garder, ou augmenter la part du financier pour arriver à 50/50 sachant que tu auras un gros déséquilibre quand tu achèteras ta RP mais tu auras certainement recours à l'emprunt donc tu pourras rééquilibrer au fur et à mesure

:jap:

Merci, je comptais justement augmenter mes investissements mensuels sur des ETF (notamment S&P500) pour augmenter la part d'Actions.
L'idée est de stopper tout le reste (Corum car déjà trop d'immobilier et PERCO ou produits similaires car moins de maitrise et de liquidité, malgré les avantages fiscaux).

Message cité 1 fois

willode

Ferme, mais juste.

Piu a écrit :

Quitte à augmenter ta partie "financier" dans l'optique d'un achat RP, mieux vaudrait augmenter en fonds moins risqué que les ETF. Le fonds euro est une bonne option. Apparemment c'est l'option qui a le couple rendement/risque pour 2024 le + intéressant. En plus tu souhaites acheter ta RP d'ici 5 - 10, idéal pour le délai des 8 années de l'AV pour PFL 7,5% et abattement fiscal de 4800 €

Message cité 1 fois

Adesfire1

Holy Moly!

evildeus a écrit :

Spirit, Avenir et Lucya ( :sweat: ).

boisse a écrit :

et swisslife pour moi la meilleure sans hésitation surtout si tu mets moins de 40% de fonds euros

evildeus a écrit :

0,8% de frais pour les ETFs. Perso j'ai Darjeeling qui était top, mais maintenant, je recommande pas SL si on veut de l'ETF.

boisse a écrit :

ah oui j'ai Darjeeling aussi, effectivement ca plombe l'interet.

Merci à tous pour vos retour.
J'ai moi même Darjeeling mais comme indiqué, c'est plus possible..

Finalement vous conseillez uniquement les AV linxea (elle a déjà une des deux)
Lucya je connais pas mais le smiley à côté me fait peur...

Message cité 2 fois

Tumacru

Adesfire1 a écrit :

Bah si le but est de faire du World, c'est effectivement globalement une moins bonne solution que Linxea Spirit (les frais sont idems, mais la qualité de service proposée par AV.com est très trèèèèès en deçà de ce que propose Linxea). Quitte à ouvrir une seconde AV je privilégierais quelque chose de vraiment complémentaire, par exemple une AV au top sur le fond euro telle que Linxea Vie ou Bourso Vie (si déjà client Bourso).

Message cité 1 fois
Message édité par Tumacru le 31-01-2024 à 18:39:34

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

LittleFinger22 a écrit :

ALT1/2 ça sent la poubelle en revanche

Ça rend le même taux qu'Eurossima, c'est dire... [:ex-floodeur:4]

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