Reprise du message précédent :
La bagnole est quand même moins nécessaire/pertinente dans la ville centre, le quotidien est moins kilométré, pas forcement besoin de 2 voitures pour un couple, déplacements D/T faisables souvent autrement, etc.
Après les gens sont drogués à leurs bagnoles, j'sais bien

Encore faut-il vivre ET bosser dans le centre

Sérieusement ? J'ai regardé y a quelques temps, à ce prix là c'était gros travaux obligatoires

Si vous trouvez suite l'immobilier est trop cher suite Besançon, regardez les prix sur Pontarlier ça vous fera du bien.
Une seule ligne de bus qui sert à rien, pas de tram, pas de transports type "grande agglomération", si t'as pas de voiture tu fais rien, et si t'as pas de garage pour la voiture l'hiver tu pleures. Et tout est plus cher ici.
 
Voilà, désolé j'ai pas d'argument politique pour dire que le maire est mieux /pire que le précédent : comme lui et ses prédécesseurs ne font rien ils commettent peu d'erreurs (ils ont attendu des dizaines d'années pour construire un contournement efficace qui permette de désengorger la ville de son trafic routier gargantuesque , et maintenant l'excuse c'est "ah ben on peut plus faire passer une route à côté de la ville on a laissé construire des bâtiments où il y avait la place" )

La ville est petite et très bien dotée niveau commerces, la voiture est encore plus dispensable au quotidien

Oui enfin Pontarlier le niveau de vie est beaucoup beaucoup plus élevé, c'est normal

350 k c'est un très beau budget pour Besançon et ses alentours.

En appart ces prix c'est les top 2 / 3 % les plus chers.

En maison quand même pas mais ça reste un très beau budget.

Et puis sortir un flux annuel de 5000 euros ça n'a rien de neutre pour de la classe moyenne ou moyenne sup.

Sur 20 ans ça fait du 100 000 euros de laché ça n'a rien de neutre.

Montrez moi vos annonces de chouettes maisons ou grands apparts à 300 000€ à Besançon intramuros alors, parce que perso j'en trouve pas

Pourquoi faire ?cherche des appart sur Besançon et fait un truc décroissant et regard les prix ou bien fait une recherche patrim et fait un tri décroissant et regarde les prix. Tu verras qu'à 350 000 euros tes dans dans les appartements de la crème de la crème sur besac. Pour les baraques cf mon message précédent sur Besançon et alentours.

Forcément à 350 k euros tu vas pas avoir une baraque fantastique sur un secteur ultra demandé genre butte.

A 250 k tu commences à avoir des baraques pas trop mal aux alentours de Besançon, j'ai pas dit pirey qui est quasiment le plus riche mais pirey est un excellent exemple de l'intérêt de partir de Besançon pour payer moins de TH  et TF tout en cumulant l'accès aux équipements et commerces très facile . Donc si tu budgete un achat sur 20 ans avoir 100 000 euros de plus d'impôts foncier ça n'a rien de neutre et c'est pas du tout du 1 % du prix comme tu le disais.

Oué le tarif d'entrée c'est 200/250k.

J'ai pas dit que c'était neutre, j'ai dit que pour les classes moyennes (ce qui était le point de départ de la discussion), le tarif d'une maison en plein Besançon était déjà prohibitif, et que c'était pas la suppression de la taxe d'habitation qui allait changer quelque chose à ça.

Encore une fois, ça dépend où tu places la classe moyenne. A 2.5k/mois pour un couple oui, à 4.4k/mois, (ça monte à 5.7k pour un couple avec 2 enfants) c'est accessible d'acheter un bien à 300k. Ça fait en gros 1400€/mois pendant 20ans. Moins sur 25.
Et tout le monde ne veut pas une maison, y'en a qui achète aussi des apparts en periph.

1400 boules par mois + 150 par mois d impôts foncier vs 1400 boules par mois + 400 de foncier...

Je dirais même que tu peux te permettre de payer plus cher en dehors de besac.

+1 sur les appart.

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Edit :

C'est certain que quand tu as une baraque à 290 K€ comme celle-ci en dehors de besac https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 13357.htm/ ou la même baraque au même prix à besac avoir 5000 balles de foncier et bien c'est un élément déterminant et si tu ne roules pas sur l'or tu prends celle en périphérie. On est 60 000 € en dessous du prix avancé par  La Monne pour un truc quasi neuf, donc à 250 K€ on peut trouver des trucs corrects, faut quand même rappeler que le prix moyen d'une baraque à Besancon c'est 2000 € /m².

Pas plus tard qu'aujourd'hui j'en discutais avec qqn qui a acheté en périphérie car TH + TF était trop cher sur besac, et c'est pas moi qui ait amené le sujet de discussion (de son choix, par contre on avait abordé le sujet TH de façon générale). Il a même dit avoir vu une maison intéressante sur besac mais avait abandonné après réflexion après avoir pris conscience du prix des impôts fonciers. Des témoignages comme ça perso j'en connais des tas.

Je n'ai pas spécialement discuté du sujet avec tout le monde car bon c'est pas le truc le plus marrant à discuter, mais ça me parait complètement hors sol d'affirmer que le montant des impôts locaux ne joue quasi pas dans le choix de son lieu d'habitation et plus encore, d'acquisition, pour la classe moyenne c'est clairement un point déterminant. Après certains peuvent faire le sacrifice en se disant que si ça permet de se passer d'une voiture (c'est loin d'être systématiquement le cas) la perte est annulée. Mais en cumulant les voitures assumer un tel niveau d'impôt foncier ça peut vite bloquer au niveau du budget. Sans doute que dans une ville comme Annecy par ex où les prix immobiliers sont délirants la donne est tout autre et le montant des impôts fonciers importe bcp moins.

Pas con l'idée pour lutter contre la chaleur à Besançon : avoir les cheveux courts et aller au frais:
https://www.lepoint.fr/societe/besa [...] 526_23.php

On y est
https://france3-regions.francetvinf [...] 66936.html
https://www.macommune.info/port-du- [...] septembre/

Jusqu'ici tout va bien

Merci;

Déjà que les centre-villes ont perdu de l'attractivité depuis le covid, ça ne va pas arranger les choses ces histoires. Mais bon, faut bien rassurer les français.

Bonjour et bonne année
 
Une boutique LDLC a ouvert en face d'hyperboissons à Valentin.
Ça n'a pas l'air bien grand.

On en a parlé sur le topic achat vente, j'en avais entendu parler par hasard.
Çapeut toujours être utile ce genre d'enseigne.

tournage en cours à la piscine Mallarmé
 
https://www.estrepublicain.fr/magaz [...] e-le-decor
 
j'ai le souvenir d'avoir vu d'autres tournages à besac, dont un truc avec Sophie Marceau dans une calèche, et quelque chose avec pooelvorde aussi

 
T'as la scène d'intro du "peuple migrateur" qui a été tournée à Montbenoit, avec un lavoir qu'ils ont construit juste pour le film. Et puis aussi "Les granges brûlées" avec Delon et Signoret qui ont été tournées dans la région (on voit mon père en figuriste en arrière plan dans une des scènes et il le ressort à tous les repas de famille   ).

C'était la guerre des miss avec Poelvoorde. Il promenait son chien à Micaud le soir et il s'emmerdait bien.
Il y a eu des tournages dans le haut doubs pour ce film.

 
oui pooelvoorde n'a pas été gentil avec besac, mais je l'aime bien quand même  
 

Sale weekend pour Timoon

Un oubli pour ce topic, qui a pourtant été relayé jusque dans les brêves du journal de 17h17
https://www.estrepublicain.fr/faits [...] s-le-doubs

L'universite de Besançon au top https://cwur.org/2021-22/country/france.php

alors pour ou contre le projet d'élargissement de la RN 57 entre Besançon et Beure ?
 
histoire de reprendre 3 ou 4 ans de travaux

Ça semble nécessaire non?

Est-ce que ça va vraiment améliorer la circulation ?

Je vois d'autres trucs à faire perso, comme un contournement est de besançon.

Et ça ça réduirait mécaniquement très fortement la circulation dans Besançon. Alors que l'élargissement de la RN ne réduira pas d'une seule voiture les voitures qui rentrent et sortent de besançon.

alors lui il m'a toujours fait penser à un deschiens
 
https://www.estrepublicain.fr/econo [...] es-publics

 
justement j'en sais rien
 
Parce que cet axe est aussi emprunté par beaucoup de poids lourds qui ne veulent pas payer l'autoroute.

 
bah oui
 
https://www.estrepublicain.fr/educa [...] s-du-monde

Yop icite
 
C'est un topic que besac ou y'a des franc-comtois qui zonent par ici ?
 
Y'a une mini (on est deux) kivelo sur la moitié nord de la gtj (vtt) ce ouiken, et je voulais savoir s'il y avait des gens dans le coing.
 
Pas pour venir, c'est un peu tard, et si vous n'êtes pas sur le topoc vtt/gravel, ça ne vous intéressera probablement pas, mais plutôt pour un contact local d'urgence, en cas de PLS totale vu le programme costaud et la météo prévue
 
Voilà voilà, merci d'avance
 
(le tracé pour info : https://brouter.damsy.net/latest/#m [...] ,46.668753 )

 
Vous allez bien en chier entre Morteau et Pontarlier en passant par la montagne au lieu de l'autre côté du Doubs plus plat    
A la Cluse et Mijou, vous pourrez profiter de la vue sur le chateau de Joux. Mais de Pontarlier à la Cluse et Mijou, vous allez vous fiare chier: c'est plat et au bord de la route. Vu que vous êtes des Hardcore Bikers, pourquoi vous ne montez pas au Larmont?
 
Original:

 
Ma proposition:

 
Les avantages:
_ c'est pas plat
_ au premier marqueur en haut à gauche vous verrez le rond point le plus laid de France: https://www.estrepublicain.fr/insol [...] -de-france
_ près du 2ème marqueur vous aurez une super vue sur le chateau de Joux depuis le fort Mahler
_ la descente sur la Cluse et Mijou est sympa (du moins à pied)

Zut j'ai oublié que ce tracé n'est pas juste en mode cyclotourisme. Il faut cocher mtb dans la liste déroulante.

Ou regarder ces traces qui sont justes :

https://docs.google.com/spreadsheet [...] p=drivesdk

Entre Pontarlier et la Cluse, pas obligé de passer par la route. Y a un chemin en VTT qui longe plus ou moins la route

 
   C'est plus rigolo, en effet.
 
Quand tu monteras à Grand-Combe Chateleu, tu passeras sur une des routes où j'ai failli mourir au moins 3 fois:
_ une fois en 106 avec un pote au volant qui a eu un soucis de freins dans la descente
_ une fois en 205 avec le cul parti tout en travers sur une bosse quand j'étais au volant et mon pote tout blanc en passager qui cherchait à se cacher dans le vide-poches
_ une fois en 505 avec le cul parti tout en travers sur une plaque de verglas planquée en entrée de virage dans la montée
   
 
Mais surper sympa.
 

 
Tiens, j'aurai appris quelque chose aujourd'hui. D'un autre côté, je ne fais pas de vélo quand je suis chez mes parents.  

Entre la cluse et pontarlier j'ai jamais vu de chemin vtt qui longe la route, ça m'intrigue.
Par contre quand tu prends le chemin qui part derrière la mairie de la cluse (chemin des chèvres) pour monter le larmont c'est très sympa en vtt, il y a possibilité de monter jusqu'au grand taureau mais ça fait 500m de dénivelé positif quand même.
https://www.strava.com/activities/4062559092
sinon y a moyen de ne pas monter jusque là haut et de faire quand même une descente sympa dans le bois
https://www.strava.com/activities/4076467924
 
ce weekend je vais me retrouver avec la belle famille je ne serai pas là, sinon j'aurais volontiers fait de l'assistance.

https://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 31443.html
 
La grande classe. Bientôt on va rivaliser avec levalois peret

 
 
c'est pas l'ancienne voie ferrée ?
il me semble voir des vtt par là