Reprise du message précédent :

 
le cambodge aussi

Voila , maintenant, votre petite question idiote SI c'est pour la médiatisation ou pour un devoir de mémoire on s'en fout, c'est rien face aux 8 millions de personnes qui ont péris sous LA machine de mort allemande.

 
 
Au rwanda yavait pas de camps , mais il y a eu 900 000 victimes tuées à la machette en moins de 15 jours

Heu....c'est deja un peu plus vieux je crois que la Yougoslavie...
 
Pour le Cambodge, le truc marquant, c'est des huttes remplies de crânes...

Et le Darfour ? C'est maintenant que ça se passe.    
 
Et y'a aussi le régime dictoriale de la Corée du Nord qui a permis une des plus grande famine de ce siècle.    
 
 
Bref, on  n'a pas fini de lister les horreurs de l'humanité.

J'ai lu y'a quelques temps , une Bd , qui se nomme "Auschwitz", l'auteur a fini ce projet en quatre ans, Respect.. .

 
 
Nan faut pas confondre , au darfour ce sont des exactions de milices armées

"Pendant l'hiver 2003, l’opposition au président soudanais Omar al-Bachir se réveille. En représailles, Khartoum laisse agir les milices arabes (les djandjawids) dans tout le Darfour. Les armées soudanaises bombardent les villages du Darfour. Choukratalla, ancien officier de l'armée soudanaise, est le « chef des janjawids ». Les populations sont victimes de bandes armées que le gouvernement de Khartoum semble laisser faire. Plus grave, humanitaires et diplomates accusent le gouvernement d'avoir armé et payé les Djandjaouids."
 
Le Soudan semble bien impliqué là-dedans....
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Darfo [...] i.C3.A8cle

Je conseille aussi "Si c'est un homme" de Primo Levi et MAUS de Art Spiegelman.

 
Oups, bon bein désolé, à l'avenir j'essaierai de sortir de ma caverne un peu plus souvent    
 
En attendant tout le foin qu'ils font autour de l'autre affreux ca m'enerve  

J'ai vu ce film au cinema avec mon lycée y'a 2 semaine.
En effet, c'ets un doc tres interessent

Mouais je trouve ce doc un peu sadique    
En premier on nous dit qu'il ne faut pas montrer les morts à la TV (genre Irak et Tsunami) et après on nous montre des centaines de cadavre en décomposition, des os, des gens jeté au feu etc...
Et bizarrement sa ne choque personne?
 
On nous dis qu'il faut montrer comment sa c'est réellement passer dans les camps de concentration.
Je suis pas contre!
Mais a partir de la on devrait faire pareil pour tout les conflits dans le monde.
 
Pourquoi gueuler quand on voit un mort américain ou Irakien et dire amen quand on voit des centaines de juif brûlé?
 
Pourquoi on ne devrait pas montrer les morts d'une guerre aujourd'hui?
Apres tout il faut bien expliquer au gens comment sa se passe reelement sur le terrain non?
 
Il y a vachement d'hypocrisie dans tout ça je trouve...

Si, mais c'est le but recherché.
 

C'est clair.    
Et c'est d'ailleurs le cas. Y'avait notament la célèbre photo de Kim Phuc (rechercher sur google-image, vous comprendrez mieux), la fillette brulée au napalm lors de la guerre du VietNam.
Y'a plein d'autres reporters photos qui se battent justement pour rapporter les images de conflit les plus justes qu'elles soient.
Qui est-ce qui a gueulé pour les morts irakiens et américains ?
Mickael Moore a même mis des images d'enfants irakiens dan sson film Farhenheit 911, et c'est pas beau à voir.

 
C'est plus facile de pleurer sur la passé, ca coute rien, tout le monde peut le faire et ca donne bonne conscience.
Alors que les irakiens ou africains, piouffffff...., on verra plus tard dans 10 ans sur arte après qu'ils soient morts  

 
 
Il y a une grosse différence: nuit et brouillard est un documentaire d'époque, donc le but recherché au départ n'est clairement pas d'étaler pour faire de l'audience ou autre, de faire du grand spectacle. Ce n'est pas comparable à un reportage récent qui passe au journal oú la la question se pose.

C'etait assez terrible  
 
Certaines images etaient difficilement supportables, et je me suis surpris a avoir les larmes aux yeux a leur seule vision .. (les cadavres qui ressemblent plus a des squelettes qu'a autres choses, certains qui avaient encore les yeux ouverts, .. a un moment, aussi, les tetes separées des corps dans un seau )  
 
Qqn sait ou trouver le texte du commentaire ? La fin m'interesse ... Ou il pose la question de savoir si ceux qui ont fait ca etaient vraiment si differents de nous comme on se plait a le croire ..

Je me sentais pas de le revoir. J'en ai vu une partie en 1ère, j'avais déja trouvé ca horrible Ma mère l'a en dvd

 
 
c'est la question soulevée par I comme Icare et l'experience de Millgram
 
avec un conditionnement adéquat , 99 % des hommes deviennent des SS ..

 
 
pArce que la WW2 fait partie de l'Histoire , les conflits actuels font parties de l'économie et de la politique donc on s'en fout

Je ne reviendrai pas sur ce documentaire qui est une pièce intéressante dans l'histoire du docu français. L'intérêt essentiel est surtout qu'il a été réalisé en 1946. On ressent l'émotion directe, les souvenirs "chauds" à travers la voix même du conteur.
Par la même occasion, Alain Resnais nous donne une estimation (manque de recul) fausse sur le nombre de victimes juives dans les camps.  
 

 
Et que dire de la France alors... ou de l'Amérique des Videla, et autres augustes personnages... OK ils n'ont fait que pomper leurs tortures sur les nazis, ça leur enlève une part du mérite

 
Je crois qu'une dimension du petit film de Resnais t'a échappé, justement... dommage

Je cherche un texte-poème sur ce thème.
 
En gros, ça dit:
Mon grand-père est mort dans la boue lors de la première guerre.
Mon père est mort dans le sang lors de guerre espagnol.
Je n'ai pas voulu me salir, les allemands ..."
 
 
J'aimerais bien retrouver le texte exact et l'auteur, mais je n'arrive pas avec google...

ok super interpretation des données
c'est une caricature cette expé ds i comme icare hein
les mecanismes ne sont pas si simples

 
Dans mon prog TV (et dans le premier post d'ailleurs)  il est marqué 1954

 
Putain t'as l'air d'avoir un avis surtout toi

sinon je crois me rappeller que dans ce reportage ils citent le nom "d'entreprise" pour lesquels les camps travaillent, que sont t'elle devenues, elle n'existe plus je suppose, enfin je l'espere?

Non, c'est assez "pudique" ..  
 
Ils disent juste que des entreprises de medicaments ou de chimie allemandes achetaient des "lots de deportés" ( ) pour faire des tests, mais sans dire lesquelles ...

 
C'était cité dans le reportage avant "Nuit et brouillard". Pour celles que j'ai reconnu (je suppose que les autres n'existent plus ou ont changé de nom) : Siemens et Bayer. Il me semble aussi avoir lu une fois que BASF était aussi demandeur de main d'oeuvre des camps.
 
--  
lomba

 
Je confirme    
 
On ne parle donc pas de petites entreprises...  

 
Je comprends pas, elle a l'air très maigre mais pas brulée.
 
(je parle de la photo avec la gamine qui court nue devant des soldats.)

 

 
 
source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C [...] de_Milgram

 
Interressant...
 
Y'a t'il eu des excuses officielles de ces grands groupes par le passé?

 
Ca c'est un point à creuser. En même temps pour moi une entreprise c'est surtout les gens qui la compose, et je ne pense pas qu'il reste aujourd'hui dans ces entreprises ne serait-ce qu'une seule personne qui était la à cette époque, donc des excuses maintenant me paraitraient un peu bidon et inutiles    
M'enfin je comprendrai parfaitement qu'on puisse avoir un avis different.

 
A ce compte-la toute la societe allemande est dans le pagnier  

 
Excuse moi mais j'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire (ou alors je me suis mal expliqué et c'est toi qui n'a pas compris le fond de ma pensée)

je connais un peu le domaine ...

 
Oui, pardon,je confondais avec un autre film, mais cela n'enlève pas la "fraicheur" du sujet étudié lors de cette adaptation.
 
Pour Paul Benjamin, je viens de vérifier à nouveau sur le collector DVD que je possède, et où l'intégralité du commentaire est inscrit, l'erreur du décomptage concernent les juifs.  

 
Entièrement d'accord.

 
 
la source est erronée ( puisqu'on ne  connait pas l'auteur de l'article )

je peux aller chercher du coté de michel foucault si tu preferes