salut
 
voila je commence à m'interesser au foot us et au basket us,mais y a des trucs que je pige pas,les drafts!?
 
quelqu'un pourrait il m'eclairer? me donner des liens en français ?merci

Les drafts sont des evenements au cours desquels des joueurs debutants integrent la ligue...un pool de joueurs (sortis de l'université ou de High School, venus d'un autre pays/continent) est constitué (les participants s'y presentent d'eux meme et peuvent se desister jusqu'a une certaine date)
 
puis viens le jour de la draft, je vais te parler de celle de la nba vu qu'elle a lieu dans quelques jours: une lottery a eu lieu il y a quelques semaines pour determiner l'ordre du choix...Cleveland, plus mauvaise equipe de la saison avait le maximum de chance de tirer le 1er choix (plus de boules a son nom), puis les Nuggets de Denver, puis les Grizzlies de Memphis et ainsi de suite, pour les 16 plus mauvaises equipes de la ligue.
 
Bingo, cleveland herite du 1er choix, et se servira donc en premier dans le pool de jeune joueurs: l'occasion pour eux de mettre la main sur Lebron James, un petit prodige du basketball que l'amerique s'arrache deja
 
le second choix atterit dans les mains de Detroit, qui a pourtant realisé une excellente saison, pourquoi? simple, ce choix a été attribué aux grizzlies lors du tirage au sort, seulement, il faut remonter a 97 et un echange entre les Grizzlies et Detroit, avec le transfert d'Otis Thorpe vers les grizzlies en echange d'un futur 1er tour de draft...les pistons ont été patient et ont décidé d'utiliser la monnaie de leur echange seulement cette année: 2eme choix de cette draft 2003 (surement Darko Milicic)
 
ensuite c'est du classique, les nuggets ont obtenu le droit de choisir en 3 suite au tirage au sort, pour eux ca sera vraisenblablement Carmelo Anthony (meme si le journal l'equipe s'imagine que ca sera Pietrus   )
 
ainsi de suite pour les 16 premiers choix...les suivants sont determinés par le nombre de victoires en saison reguliere, la meilleur equipe (San Antonio) se servant en dernier dans chacun des tours
 
2 tours pour la draft NBA, + pour la NHL, il me semble qu'il est crucial d'etre choisi au 1er tour car les contrats sont garantis
 
voila ca me parait etre a peu pres tout, sauf que d'ici le 26 juin des equipes pourraient s'echanger leurs tours de draft (on parle de New York et Toronto) et voir meme durant la draft: il n'est pas rare de voir un joueur poser avec le maillot de Golden state, qui vient tout juste de le selectionné, et qu'on lui dise "hey mon garçon, lache ce maillot, tu viens d'etre transféré a Milwaukee   "

pour illustrer un peu le tout
http://sports.espn.go.com/nbadraft/d03/index
 
le tableau represente une "mock draft", pure speculation basé sur des reflexions d'analystes sportifs et tenant "vaguement" compte des perfs des joueurs au moment ou elle est redigée

Yo T-W  
 
La draft en NHL a eu lieu :
http://www.nhl.com/futures/2003draft/round1.html

 
 
ouah la méthode barbare pourquoi c'est pas comme au soccer chaque joueur va avoir des recruteurs qui vont superviser les jeunes pour les enroler!?

 
joueuSE , y'a que les filles qui jouent au soccer aux US quasiment    
 
Par contre je crois pas qu'il y ait de draft...

 
pour garder un certain equilibre et un raffraichissement permanent de la competition: ainsi les equipes les plus pourries ont un jour leur chances de construire quelque chose de solide, c'est pas seulement l'equipe la plus riche qui domine (comme en foot avec le Real)
exemple: les miteux bulls de chicago qui selectionne un certain Jordan en 3eme choix de 1984, on a vu ce que ca a donné

  Itzo!
 
ca fonctionne bien pareil en NHL?

ouais mais ce que je pige pas c'est que dans mon jeu nba live 99,quand je mets les drafts je retrouve duncan dedans,malone etc or c deja des cracks eux et pas des rookies,qu'est ce qu'ils foutent en draft?

dans ton nba live, la seule draft possible permet de rebatir la ligue comme si elle partait de zero, tous les joueurs forment le pool, il ne sagit pas d'ajouter des rookies a un effectif deja existant

Question si un très bon joueur est choisi par une équipe de merde peut t'il refuser afin de rejoindre une équipe plus prestigieuse?

LEs drafts NBA commencent cette nuit, à suivre le jeune français Pietrus (pas sur de l'ortho)
 très prometteur

 
oui, c'est envisageable mais ca serait suicidaire pour sa carriere: il aurait beaucoup moins de temps de jeu si barré a son poste par un ou plusieurs joueurs experimenté.
et le contrat ne serait pas forcement aussi gros
et bonjour la reputation de boulet qu'il va se trainer  

 
Boris Diaw va aussi etre drafté  

A la draft il n'y a pas de très bon joueur, seulement de grands espoirs qui n'ont encore rien prouvé.

 
Meme si parfois le microcosme NBA s'emballe un peu trop vite (qui a dit Lebron James   ?)

C'est déjà plus sain que certains excès au football avec des gamins de 14 ans.
 
Mais bon vu qu'au foot les centres de formation et les clubs professionnels sont directement liés on peut pas mettre en place un système de draft.

Oui mai imaginon un jeune espoir ou un étranger qui trou le cul à tout le monde. Es qu'il est libre de signer avec qui il veut?

Je peux me tromper mais je crois que la draft ne concerne que les joueurs en dessous d'un certain âge.
 
Et visiblement l'inscription à la draft est facultative.
 
Mais les spécialistes me confirmeront (ou m'infirmeront)  

 
ca peut arriver si il decide de ne pas passer par la draft et signer en cours de saison...mais disons qu'il vaut mieux passer par la grande porte qu'est la draft NBA: c'est bcp plus facile et lucratif...et il vaut mieux se retrouver pivot au Cavaliers de Cleveland avec 40min de jeu que remplacant aux lakers avec 5min de jeu derriere O'Neal

 
Rigaudeau était pas passé par la draft pour aller s'enterrer à Dallas?  

 
heu non, on reparle bien d'une limite mais uniquement basse (car trop de joueur se presentent sans avoir fait leur cursus universitaire complet)...libre a eux de s'inscrire quand il le veulent

 
non, les mavs ont été le chercher en cours de saison

OK merci  

Et pour tout ce qui est masse salariale ( salary gap ? ), c'est quoi exactement ?

 
Ben ils ont une limite a pas depasser concernant a somme des salaires des joueurs et pour chaque dollar au dela de cette limite ils doivent reverser 1$ a la NBA, je crois.

 
un plafond limite du total des renumérations, afin de pas se retrouver avec une equipe "real de madrid-like"    
ce plafond peut toutefois etre ammenagé selon des exceptions, certains contrats sur certains joueurs peuvent permettre d'aller au dela (me semble qu'il vaut mieux signer les free-agents avant de re-signer ses propres joueurs, car le depassement du plafond est toléré dans ce cas)
 
par exemple, Orlando milite pour pouvoir depasser le salary cap la saison prochaine: ils payent depuis 3 ans l'enorme contrat de Grant Hill, bléssé en permanence et qui joue tres peu, la ligue pourrait bien les autoriser a depasser un peu leur salary cap

 
Salary cap : limitation de la masse salariale d une equipe/franchise
Cela intervient surtout pour éviter qu une equipe achete tous les joueurs en fin de contrat, genre le REAL!
 
Ce cap est tres strict en NFL, il consiste en taxes pour le baseball et est strict en NBA meme si le montant est tres elevé.
 
Mine de rien le sport US n est pas libéral, il est hyper communiste.
Pour assurer le spectacle il faut que les equipes restent de bons niveaux.
Ce sont des franchises, donc pas de descente en D2.
 
Donc draft + salary cap = jamais la meme equipe qui gagne (en theorie)
En NFL, aucune equipe depuis quelques années a gagné 2 fois de suite (cap le plus strict)
en NBA si car cap moin strict
en MLB pratiquement aucun cap donc les Yankees ont gagné pas mal de fois ces derneirs temps
 
 
Le jour Doug FLutie (QB) a refusé l'équipe qui l avait drafté à la sortie de sa fac (Boston College).
Apres un an sans jouer il s est cassé jouer au foot us aux canada dans la CFL. Il est revenu en NFL bien longtemps apres.
Ca arrive rarement car la mentalité US est de prendre les $$, meme si l equipe est de merde.
Car meme les équipes de merde ont de l argent ...

 
Et puis il surtout pas le droit
En entrant dans la draft il s engagne a signer un premier contrat.
Les discutions sur les conditions de ce contrat peuvent faire qu il ne joue pas le début de la saison ( ca arrive en foot)
S il ne veut pas jouer pour cette equipe, il ne peut ps jouer pour la NFL pendant un certain temps
 

 
vrai, neanmoins, il peut mettre de la mauvaise volonté en faisant trainer un max les negociations de son contrat et eventuellement militer pour un trade non  

C'est chaud car il risque un lock-out.
 
En NHL, Lindros, par exemple, avait refusé d'aller jouer à Québec (choix 1), et avait fini par être échangé pour... Forsberg

 
il avait été drafté par qui Forsberg? (Phila?)

 
pas que je sache.
Au baseball c est niet, la draft n est pas tres important, ca se passe + comme au foot.
Au foot US, c'est niet aussi. Le type qui est choisi par les Cincinnati Bengals négocie un contrat avec plein de $$ et se tait (genre 10 millions de $ de signing bonus)
Au basket c est niet aussi.
 
En revanche, il arrive qu un jouer mette la pression sur une equipe en demandant bcp d argent. A ce moment là il ne joue pas pendant l année ('sit out') et espère que l equipe le libérera.
Je n ai pas de souvenir d'une equipe qui craque, ou qu'u joueur refuse éternellement.
Doug Flutie c etait dans les années 80.

 
Google va m'aider
 
http://www.msnbc.com/news/799872.asp?cp1=1
 
ON JUNE 30, 1992, Lindros was sent to the Flyers for Peter Forsberg, Mike Ricci, Ron Hextall, Chris Simon, Kerry Huffman, Steve Duchesne, two first-round picks (one used to select Jocelyn Thibault and the other traded twice, eventually used by the Capitals to draft Nolan Baumgartner) and $15 million.

 
ste trade de malade  

les filles  
 
 
Forsberg a resigné à Coulouradou???
 
J'en connais un qui va être content lors de la prochaine saison de la lho

Tiens les résultats de cette nuit (je le mets ici aussi, au cas où)
 
FIRST ROUND
 
1. Cleveland -- LeBron James, g-f, St. Vincent-St. Mary HS (Ohio)
 
2. Detroit (from Memphis) -- Darko Milicic, f, Hemofarm Vrsac (Serbia)
 
3. Denver -- Carmelo Anthony, f, Syracuse
 
4. Toronto -- Chris Bosh, f, Georgia Tech
 
5. Miami -- Dwyane Wade, g, Marquette
 
6. LA Clippers -- Chris Kaman, c, Central Michigan
 
7. Chicago -- Kirk Hinrich, g, Kansas
 
8. Milwaukee (from Atlanta) -- T.J. Ford, g, Texas
 
9. New York -- Mike Sweetney, f, Georgetown
 
10. Washington -- Jarvis Hayes, f, Georgia
 
11. Golden State -- Mickael Pietrus, g-f, Pau Orthez (France)
 
12. Seattle -- Nick Collison, f, Kansas
 
13. Memphis (from Houston) -- Marcus Banks, g, UNLV (traded to Boston)
 
14. Seattle (from Milwaukee) -- Luke Ridnour, g, Oregon
 
15. Orlando -- Reece Gaines, g, Louisville
 
16. Boston -- Troy Bell, g, Boston College (traded to Memphis)
 
17. Phoenix -- Zarko Cabarkapa, f, Buducnost (Serbia)
 
18. New Orleans -- David West, f, Xavier
 
19. Utah -- Aleksandar Pavlovic, Buducnost (Serbia)
 
20. Boston (from Philadelphia) -- Dahntay Jones, f, Duke (traded to Memphis)
 
21. Atlanta (from Indiana) -- Boris Diow, f, Pau Orthez (France)
 
22. New Jersey -- Zoran Planinic, g, Cibona Zagreb (Croatia)
 
23. Portland -- Travis Outlaw, f, Starkville HS (MS)
 
24. LA Lakers -- Brian Cook, f, Illinois
 
25. Detroit -- Carlos Delfino, f, Skipper Bologna (Italy)
 
26. Minnesota -- Ndudi Ebi, f, Westbury Christian HS (TX)
 
27. Memphis (through Orlando via Sacramento) -- Kendrick Perkins, c, Ozen HS (TX) (traded to Boston)
 
28. San Antonio -- Leandro Barbosa, g, Bauru Tilibra (Brazil) ((traded to Phoenix)
 
29. Dallas -- Josh Howard, f, Wake Forest
 
 
SECOND ROUND
 
30. New York -- Maciej Lampe, f, Universidad Comp. (Spain)
 
31. Cleveland -- Jason Kapono, f, UCLA
 
32. LA Lakers (from Toronto) -- Luke Walton, f, Arizona
 
33. Miami -- Jerome Beasley, f, North Dakota
 
34. LA Clippers -- Sofoklis Schortsanitis, f, Iraklis (Greece)
 
35. Milwaukee (from Memphis) -- Szymon Szewczyk, f, Braunschweig (Germany)
 
36. Chicago -- Mario Austin, f, Mississippi State
 
37. Atlanta -- Travis Hansen, g, Brigham Young
 
38. Washington -- Steve Blake, g, Maryland
 
39. New York -- Slavko Vranes, c, Buducnost (Serbia)
 
40. Golden State -- Derek Zimmerman, g, Mississippi State
 
41. Seattle -- Willie Green, g, Detroit (traded to Philadelphia)
 
42. Orlando -- Zaur Pachulia, f, Ulker (Turkey)
 
43. Milwaukee -- Keith Bogans, g, Kentucky (traded to Orlando)
 
44. Houston -- Malick Badiane, f, Langen (Germany)
 
45. Chicago (from Phoenix) -- Matt Bonner, f, Florida (traded to Toronto)
 
46. Denver (from Boston) -- Sani Becirovic, g, Slovenia
 
47. Utah -- Maurice Williams, g, Alabama
 
48. New Orleans -- James Lang, c, Central Park Christian HS (AL)
 
49. Indiana -- James Jones, f, Miami
 
50. Philadelphia -- Paccelis Morlende, g, Dijon (France) (traded to Seattle)
 
51. New Jersey -- Kyle Korver, f, Creighton (traded to Philadelphia)
 
52. Toronto (from LA Lakers) -- Remon Van de Hare, c, Spain
 
53. Miami (from Detroit) -- Tommy Smith, F, Arizona State
 
54. Portland -- Nedzad Simanovic, c, Bosnia
 
55. Minnesota -- Rick Rickert, f, Minnesota
 
56. Boston (from Sacramento) -- Brandon Hunter, f, Ohio
 
57. Dallas -- Xue Yuyang, c, China (traded to Denver)
 
58. Detroit (from San Antonio) -- Andreas Glynaidakis, c, Greece

 
c'est pas complet car ya déjà eu des trades. Par exemple San Antonia a tradé son bresilien ...

 
  Edited.