Reprise du message précédent :
Oui mais non, dans mon souvenir ça avait été aussi dans ce contexte précis  en gros :
 
- Tu crache sur ton pays d'accueil mais tu en prends les avantages
- Bein oui, j'ai immigré pour profiter des avantages, je récupère ce que ce pays d'accueil a volé avant à mes ancêtres.
 
Je dois avouer que c'est l'idée qui m'en reste, je ne peux vraiment plus dire les conditions et phrases exactes de l'échange.

Non mais j'ai jamais dit le contraire hein.
Juste j'explique le truc puisque certains ont interprété le propos de pompono comme un argument sur la supériorité génétique des Noirs, alors que ça n'a strictement aucun rapport.
(Après je ne sais pas où ce dernier voulait en venir en mettant cela en avant, et peut-être que je ne veux pas le savoir d'ailleurs  au vu de son smiley )

 
Ben, je crois malheureusement qu'il ne vaut mieux pas pour lui qu'"on" sache ou il veut en venir précisément, d'ou ce joli flou artistique, mais qui laisse planer un doute assez léger au vu du reste de ses posts.    

Et je t'en remercie !  
 
Comme quoi mal connaitre ou mal interpréter quelque chose peut amener à de mauvaises conclusions.

en l'occurence on parle de quelques familles de Nantes ou Bordeaux issues de la bourgeoisie qui ont colonisé et exploité les ancetres de ceux confrontés aujourdhui à l'immigration massive
 
l'argument ne tient pas donc

 
euh non, pas de révisionisme historique.
La traite négrière et le colonialisme, ce ne sont pas quelques familles de Nantes ou bordeaux issues de la bourgeoisie.

 
  La vache, en effet.

oui c'est aussi gerard du cantal qui faisait travailler ganséré dans sa plantation de tabbac.  

 
C'est sur que au XVIIIe siècle le paysan du fin fond de la Beauce est éminemment responsable de la traite négrière...    
Ce sont les élites de l'époque qui en ont été responsable. Le reste de la population avait déjà du mal à survivre, alors ce qui se passait à l'autre bout du monde, elle en avait pas grand chose à foutre...  
La colonisation, dans un second temps a été un magnifique exemple du "privatiser les gains, mutualiser les pertes". Elle a rapporté énormément à certains (privés, groupes industriels, commerçants), mais elle a couté beaucoup aux états, à touts les plans, aussi bien financiers que moral.  
Enfin, le vieux couplet de la responsabilité collective, on commence à connaître.  

 
Qui a été envoyé/part dans les colonies pour servir de contre-maitres, un Gérard du Cantal-like ou un membre des familles de Nantes ou Bordeaux?
Qui part pour les Amériques, un Gérard du Cantal-like ou un membre des familles... ?
Idem pour l'Australie?
 
Bref, ce genre de révisionisme historique, c'est comme dire qu'aujourd'hui, que le trafic des drogues, ce sont quelques familles de Colombie, du Sud-Est Asiatique et du Pakistan.
On oublie les intermédiaires, les petites mains, les gens qui en profitent, les pays qui en profitent.
Avec le petit plus qui fait la différence: c'était avant, on peut oublier des choses au passage.

faire le lien avec tout un peuple, qui plus est des siecles plus tard...
 
ta mauvaise foi ne trompe personne j'espère que tu t'en rends compte
 

l'esclavage a aussi été pratiqué par les Africains, y compris avec des esclaves venus d'europe
 
bref  

le revisionisme c'est toi qui le fais en instrumentalisant l'histoire a ton profit...

C'est pas que j'ai envie de polémiquer, mais j'aimerais vraiment avoir au moins une source comme quoi les blancs ont extèrminer la moitié de la population non blanche mondiale en 500 ans  
 
D'ailleurs je suis assez étonné que personne n'ai relevé cette affirmation.
 
Sans vouloir donner les bons ou mauvais points, que certains voient les blancs comme des démons-exterminateurs assoiffés de sang perso je trouve ça aussi extrémiste et caricaturale ( voir même beaucoups plus ) que ceux qui voient les noirs comme des handicapés mentaux, gentils grands enfants, incapable de se débrouiller par eux même.

 
qui a fait le lien?
Il est quand même formidable ce topic, on parle de fait historique, tu as toujours un type pour venir crier au fait que l'on lui reproche et qu'on reproche à tout un peuple ce fait.
Pour toi la seule réponse possible autre que "la traite négrière atlantique et le colonialisme, ce sont quelques familles etc", c'est "tout le monde avant et maintenant est impliqué".
 
C'est si difficile de regarder l'histoire en face?
 
 

 
La colonisation pratiquée par des Africains?  
 
 

j'en sais rien mais quelque chose me dit que les non blanc auraient pu en faire autant s'il avaient eu les memes armes...
 

 
Mais oui, rappeler les faits historiques, c'est faire du révisionisme.¨

ils ont fait la même chose a des échelles différentes... de la conquete de l'europe au pillage du village voisin avec la mise en esclavage des habitants.

 
Non, mais tu te rends compte que ton propos contredit ta jolie théorie? Ne t'en déplaise, c'est bien des membres de la famille qu'on envoyait sur place gérer les plantations. Quand au coup des contremaitres, ça représentait quoi les 3 pelés et deux tondus qui ont embarqué sur un voilier pour jouer les contremaitres à l'échelle de la population totale de la France de l'époque.  
En dehors du "contremaitre" qui sur le continent profitait des bénéfices du commerce triangulaire au sein de la populace? Pas grand monde, voir personne.  
 
Quand à l'Australie, dois-je te rappeler que ceux qui ont été envoyé là-bas ne l'ont pas été de gaité de coeur, mais envoyé de force? (c'est aussi le cas pour les premières vagues de colonisation des îles des caraïbes ou a envoyé en premier des bagnards et des putes. Mais ça n'a pas marché. Ainsi que des "engagés", des pauvres hères auxquels on promettait un vague lopin de terre après des années de labeur. Lopin qu'ils ne voyaient jamais, mourant avant à la tache et de maladie)
Donc, les seuls a avoir réellement profité des bénéfices de la colonisation, ce sont donc bien les élites financières et politiques de l'époque. Et n'oublie pas qu'a l'époque, l'opinion publique, ça n'existait pas...

moi je parlais juste de l'argument "l'immigré se rembourse" point, je vois meme pas de quoi tu parles là...
 

j'avais édité    
 
sinon on peut parler de la colonisation Arabe

 
Nan mais t'a pas saisie mon propos.
 
En fait je crois que c'est une accusation complètement fausse, qui fait justement passer les blancs pour des sanguinaire en puissance.
 
C'est pour ça que j'aimerais d'ailleurs avoir une source.
 
D'ailleurs il me semble bien que c'est depuis la colonisation de l'Afrique par les européens et grâce à l'arrivé de nouvelle technologies ainsi que de la médecine occidentale que la population africaine à pu croître de manière impréssionante.
 
Donc pour moi cette accusation est un non-sens ( excepté en certains coins d'Amériques )

si tu t'y connais autant en urba qu'en histoire ca va pas etre triste  

 
donc tu réponds à un autre interlocuteur absent en plus en me quotant et répondant à mon propos?
 

 
pourquoi cette fuite en avant?

 
le retour de l'argument d'autorité.

tu te débines
 
balle au centre.

rien compris...
 

pour la colonisation je remarque juste que les Africains ne demandent pas aux Arabes de payer leurs dettes, surement parce qu'il ny rien a gagner de ce coté là...
 

 
qu'est ce que tu veux je réponde à un "si tu t'y connais autant en urba qu'en histoire ca va pas etre triste  "?
 
- ouais, c'est formidable, tu m'as vanné! kikoo lol asv!
- formidable, ton manque chronique d'arguments te pousse à t'engouffrer dans l'attaque personnelle spontanée et ex-nihilo, merci de ta participation.

 
 
Non, les Aztèques razziait et sacrifiait quotidiennement les prisonniers de guerre des tribus soumises.
 
Lors des conquêtes arabes, les populations autochtones chrétiennes ou juives  avaient un statut juridique inférieur, tandis que les animistes étaient massacrés.
 
Mais bien sur, cela ne t'intéresse pas. Ce qui t'intéresse c'est le racisme des blancs à l'exclusion de tous les autres.

 
fais un effort.
 
 

 
La colonisation, ce n'est simplement les Africains déjà.
Et encore une fois, ça n'a aucun intérêt pour le débat d'attribuer aux interlocuteurs des propos qu'ils n'ont pas.
Je n'ai jamais parlé de demande à payer des dettes (surtout que déjà une vie sacrifiée, c'est inchiffrable), alors pourquoi parler de ça?

relis toi tu vas comprendre    
 

parceque tu n'es pas clair et qu'on ne sait pas ou tu veux en venir ?

 
 
Parce que tu nous a clairement dis que tu ne t'intéressais pas aux autres formes de colonialisme/esclavagisme. Tout ce qui t'intéresse c'est de stigmatiser les blancs, or ce n'est pas comme ça que ça marche.
 

 
Tu n'as jamais été mis en esclavage, cela ne te concerne pas. Il y a 15 générations mes aïeuls étaient des serfs exploités sans pitié. C'est pour cela que je crache sur les nobles des que j'en voit, que j'entretiens à leur égard une rancoeur pourrie et que je m'interdit toute relations avec ces salauds d'exploitueurs    
 

 
On ne parle jamais des traites intra-africianes ou arabe.
 

 
ça rappelle le "on ne parle jamais du racisme anti-blanc".
Aussi mensonger, aussi hypocrite.

 
lol sources ?  
les kémites sans doute    
 
 
 

 
Oulààà    
 

 
 
Ce n'est pas en rabaissant les Européens qui ont, quoique tu en dises, été une civilisation les plus remarquables que tu vas relever les Africains.
 
Moi j'aimerais bien que l'Afrique se relève, mais ce n'est pas en entretenant le discours même discours victimaire que les dictateurs africians servent à leur population pour mieux faire avaler leurs échecs que ça va s'améliorer.

Moui je ne sais pas quand même... bon nombre de dictateurs africains sont des hommes de paille placés par les gouvernements occidentaux.

par exemple j'ai jamais compris ce qui empeche un pays comme l'Algérie riche a milliards de décoller ?    
 
le pays est riche ce n'est donc pas un probleme de multinationales ou d'influence de l'étranger, j'ai bon ??
 

ca compense avec nos hommes politiques placés par des dictateurs africains  

 
 
Pour toi, le racisme est issus du discours colonial européen, donc seul les blancs peuvent être racistes. Ce qui est faux, bien évidemment, sauf pour les "antiracistes" à oeillères...
 
 

 
 
Sauf que l'histoire est le lieu de toute les manipulations identitaires imaginables, tu ne t'en prives d'ailleurs pas. Si on ne sort pas de ce cercle vicieux on entretient le racisme, est-ce que le racisme te plaît ???
 

 
J'accepte très bien l'histoire de l'Europe mais faire une philosophie de l'histoire qui ne retient que les crimes de l'Occident à l'exclusion de ceux des autres contients et qui supprime tous ce que l'Occident à fait de merveilleux, c'est malhonnête, manipulateur et dangereux.
 
 

 
 
Effectivement ce sont des pays immensément riches. Alors qu'est ce qu'ils attendent pour en profiter !?!?!?!
 
L'Arabie saoudite/emirats arabes unis/ets étaient des colonies, ils n'ont pas attendu que les poules aient des dents pour s'enrichir grassement grâce à leur matières premières.

ce n'est pas le cas en Algerie, ça n'empeche pas les harragas hein
 

 
 
   
 
Ce festival.

 
Sources :  

Tu as entendu parlé de l'Empire Ottoman en ce qui concerne l'Arabie Saoudite?