Reprise du message précédent :

 
la vision que j'ai, c'est surtout le maquillage par les syndicats et les supputations complètement stupides.
 
le truc qui me fait hurler, c'est quand on dit que le président d'une fac peut être un chef d'entreprise alors qu'il est stipulé le contraire dans le projet.
 
mais surtout, le fait qu'un financement de région conduise à une privatisation, c'est la meilleure ! vous en déduisez tout de suite que c'est un début de privatisation, soi-disant parce que la région va vouloir faire intervenir des entreprises :
1) rien n'est moins sûr, en général, c'est une hausse des impôts qui arrive quand la région a besoin d'argent
2) ils peuvent augmenter la taxe professionnelle
3) je sors d'une école d'ingénieurs privée, fondation reconnue d'utilité publique ce qui lui permet de pratiquer des tarifs très bas pour les plus démunis et plus haut pour les "riches", mais ça ne lui suffit pas, il lui faut aussi de la taxe professionnelle. comment s'obtient cette taxe professionnelle ? les entreprises doivent verser une taxe professionnelle pour l'enseignement supérieur, mais l'entreprise a le libre choix pour choisir quels établissements en bénéficieront, les écoles doivent donc un peu se "vendre" aux entreprises. seulement voilà, ces écoles ne se font pas dicter leur programme par ces entreprises, elles choississent elle-même et ne font qu'écouter les entreprises, mais sans être à leurs bottes, loin de là...
 
 
en bref, on parle de financement privé de l'université alors qu'il n'y a pour l'instant rien qui peut le prouver, et quand bien même financement privé il y aurait, ça n'implique pas forcément une disparition de certaines filières (à vous écouter, ce serait l'apocalypse)
 
ah, un dernier point : la sélection à l'entrée de l'université, je suis pour, parce que j'ai toujours trouvé profondément hypocrite de dire que l'université, c'est pour tout le monde donc tout le monde peut y rentrer et des faire une sélection bien pire pour passer en deuxième année (certaines filières sont à 1/50 pour le passage en deuxième année, c'est quand même dingue de faire perdre un an à 49 personnes pour faire croire à une quelconque égalité.

 
Beaucoup  de gens sont pour une réforme de l'université. Mais pas n'importe comment.
 
La décentralisation par exemple n'a aucun interet

 
Pourquoi ?
Pourquoi je trouve plus logique que la région s'occupe de la FAC sous controle de l'état.
De toutes les façons avec les academies c'est déjà un peu le cas. Je vois pas en quoi c'est dérangeant

 
 
Pkoi c'est plus logique ?
 

 
Pourquoi pas demander à l'ONU de s'en occuper aussi.
C'est plus logique de s'occuper des choses proches.
D'ou l'interet des découpages en :
departement / conseil generaux
Region / Conseil Regionaux
 
Sinon on retourne aux bons trucs bien jacobin tout à Paris.
Déjà que presque tous les boulots sont à Paris, il serait temps de décentraliser serieusement  

 
attention, il y a 2 aspects : Les programmes et le financement. Les programmes sont déjà différents d'une université à l'autre. Le probleme c'est le financement.
 
Perso je préfère que ce soit l'état qui finance les universités. J'ai pas confiance dans la gestion régionale.

une raison pour laquelle je suis contre la decentralisation dans la forme ou on veut la faire passer : je n'aimerai pas etre en etudiant en PACA, si jamais un Lepen ou **** du meme acabi passe au regionales...
 
et qu'on vienne pas me dire que c la democratie et qu'il faut assumer...

 
Pourquoi ?

Tu es libre d'etudier ou tu veux.

quelqu'un a un lien vers le texte integral du projet ?
je le retrouve pas sur legifrance

 
Trop instables, trop soumis aux mafias et aux potentats locaux.

 
jusqu'à quand ? Pourquoi une région accepterait des etudiants qui payent des impots/taxes/redevances dans une autre région ?

l'ensemble manque de réactivité, la décentralisation pourrait pallié ce problème, ammené une plus grande responsabilisation des régions à la place de la passivité actuelle.
 
pourquoi la concurence, si c'est une des conséquences de la décentralisation, entre fac serait elle mauvaise, elle aurait peut etre pour conséquences d'impliqué un peu plus certains profs quant au résultats de leurs étudiants et de l'acceuils de ces derniers dans la vie active egard à la qualité de l'enseignement qu'ils ont reçus.
 
si la décentralisation n'est pas la bonne solution, d'autres alternatives sont elles possibles?
 

 
 
La concurrence c'est la privatisation.

 
la concurence existe déjà dans le systeme public. les écoles d'ingénieur (ensi), les IUT et BTS sont en cocurences entre eux depuis bien longtemps.

les prepas aussi

 
tu te rend compte qu'avec ce systeme on pourai former des gens pour qu'a la fin de leur etude il ai plus de chance d'avoir du boulot
 
plutot que former des gens en sachant qu'a la fin de leur etude il y a du boulot pour seulement la moitier d'entre eu.

Arrete la S.F.
On est libre d'etudier et Habiter ou on veut.
Ne fantasme pas sur les reformes  

 
Ce n'est pas un fantasme. Si un étudiant n'est pas de la région qui finance, pourquoi l'accueillerait-t-elle ? Pareil pour les étudiants étrangers, va-t-on voir apparaitre des quotas ?

 
Mais si coco tu fantasmes.
Regardes les ecole d'ingé, financés par les conseils regionaux pour certaines.
Elles sont ouvertes à tous sans cotas  

 
Oui : http://www.cpu.fr/Actu/Actu.asp?Id=579

Ce qu'il faut comprendre c'est qu'un conseil régional est content de dinamiser sa région avec des étudiants de haut niveau.
 
ça amène de l'insutrie => des emplois.
 
Donc il en a R.A.F que tu payes pas tes impots sur place.
Les taxes prof sont là pour ça etc..

 
Elles sont où tes écoles qui acceptent tout le monde ? Je te rappelle que la fac ne sélectionne pas les étudiants

 
C'est bien le problème. Le but de la fac c'est pas ca.

 
ton admision en ecole d'ingé depend uniquement de ton niveau scolaire et pas de ta region d'origine.

 
le but de la fac c'est donc de fabriquer des chomeurs  

 
Oui et ? il y a donc bien une sélection. L'école ne prend que le nombre d'étudiants qu'elle peut acceuillir. La fac c'est le contraire, elle s'adapte au nombre de gens qui s'y inscrivent.

 
Le but de la fac est d'offrir une formation de haut niveau accessible à tous du point de vue pognon.

 
Non, le but c'est d'offrir une formation post-bac à ceux qui le veulent. Maintenant c'est à l'etudiant de gérer son cursus pour éviter de se retrouver dans une voie de garage.

Si elle sélectionne ceux venant d'autres régions, donc ta peur de soit disant sélections, cela existe déja.

 
c'est pas en fonction des régions comme tu le sous-entendais.
la fac accepte plein de gens mais si sur une promo seul 50% des gens peuvent avoir un emploi je comprend pas trop le but.
c'est bien beau d'avoir des diplomes mais si c'est pour avoir une chance sur deux de se retrouvé chomeur

 
C'est quoi le but alors ??
Je pensais que le but d'un diplome c'était de prouver ton niveau dans un premier temps, mais cela en vue de trouver du boulot avec à la sortie.

 
  Ya pas des numérus closus à la Fac peut etre??
Ya des fac ou c'est plus dure de rentrer que certaines ecole en plus.

 
Jamais vu ca.

 
Et bien renseigne toi hein.
Si tu es pas dans les premiers finito, plus de place.

 
 
Tu es certain de ca ?

 
  dans ma fac on peut s'inscrire jusqu'en novembre. Et la place est loin mais tres loin de manquer

 
jamais entendu parler de ca a part en staps

 
Et bien sors en peu de Lille    
 
Marseille, Paris, Montpellier etc... ya plein de Fac ou c'est très chaud de rentrer.
Et les gars font la queue dès le petit matin.
Me dit pas que t'as jamais vu ça au JT    
 
 
Je crois que tu idéalise un peu le système actuel et que tu négativise les reformes. Bref tu as peur de l'avenir.

Quand je me suis inscrit en fac la premiere fois, j'avais le bac depuis 2ans (donc pas prioritaire a priori), on etait en novembre et j'ai eu aucun probleme pour m'inscrire.

 
Bah à Lille aussi on fait la queue parce qu'il y a du monde, pas parce que le nombre de places est limité.