Reprise du message précédent :

 
 
triste époque...

 
en effet triste époque...
pourquoi veux tu que j'aiun mome alors qu'il risque:  
- de se faire violer à n'importe quel age
- de se faire kidnapper pour finir en reseau je sais pas quoi
- de tomber gravement malade suite à l'utilisation des produits chimiques classiques trop dangereux
- de se faire tuer en voiture  
- et je te fais grace de toutes les autre horreurs qui pourraient lui arriver.
alors pourquoi j'irai foutre une nouvelle vie humaine dans un monde pourri par le fric et les armes, monde que je hais....
perso pour le moment je trouve qu'il est plus sain pour moi de ne pas avoir de momes je deviendrais folle à essayer de le protéger sans pour autant l'enfermé dans la cave
donc oui triste époque  

faut quand meme pas exagerer la !
 
d'abord, ton enfant pourrait combattre et pourquoi pas trouver une solutions a tous les problemes que tu denonces ... (ok, il y a peu de chances ...)
et puis la solution pour regler ces problemes n'est pas de ne plus avoir d'enfants ...
 
Dire que tu ne veux pas d'enfants parce que tu ne t'en sens pas capable, parce que tu preferes rester libre, parce que tout simplement tu n'en veux pas, je peux le comprendre ...
 
Mais dire que tu ne veux pas d'enfant parce que nous vivons dans un monde de merde (et je dis pas le contraire), bah non, desole ...
 
On est toujours la a se plaindre, mais le monde a toujours ete plutot dur, tu crois pas ?
 
Entre les tiranies, les guerres, les famines, les epidemies etc ... heureusement qu'on a continuer a avoir des enfants ...
 
Les enfants ne representent-ils pas plutot l'espoir de l'humanite ?
 

euh un espoir pour l'humanité alors qu'on est déjà trop nombreux sur terre? perso non je pense pas, à vouloir toujours faire des momes on finit par etre trop et conclusion ça va finir de pourrir la terre encoreplus vite alors vive l'espoir: celui de tuer l'humanité trop vite!!!! permets moi de ne pas avoir d'espoir justement.
et pis avant de dire "nos enfants eux pourront faire qqc" essayons d'assumer déjà au lieu de leur fouttre toute le merde sur le dos et bougeons nous le cul tout seul déjà.
 
bon ceci dit j'ai pas dit qu'avant c'était mieux hein, et je me connais quand meme et j'ai été "programmée" pour avoir des enfants... on en rediscute dans 5/6 ans quand j'aurai accouchée de mon premier j'aurai peut etre changé d'avis

 
 
pourquoi n'en ferais-tu pas un alors qu'il risque;
- de fonder une famille heureuse
- de s'épanouir, d'avoir un travail passionnant
- de vivre jusqu'a 102 ans
- de voyager, d'écrire des romans, ou de consacrer sa vie aux nécessiteux
-...etc, etc.
 
Je pense que le monde est pourri parce que les pourris ont quartier libre sur cette terre, si les gens se révoltaient davantage au lieu de geindre et de s'enfermer dans une impuissance dépressive, les choses bougeraient un peu plus.
Quand on a un enfant, on l'élève avec ses propres valeurs, en ne lui cachant rien du monde dans lequel il vit, sans pour autant le surprotéger et lui apprendre a craindre sa propre ombre (pour éviter qu'il devienne JeanMariste a 17 ans ) .
Malgré tout, il reste de belles choses a vivre, de belles experiences a découvrir, tout n'est pas complètement noir, enfin pas encore...Il suffit d'accepter de voir les belles choses et les gens extraordinaires( il y en a, si, si!), et on les trouve.

Psychatric meuh >
Ha, on ne vit pas dans le même monde. Il suffit de regarder nos avatars d'ailleurs !
Mais tu as pleinement raison : faire un enfant sans avoir confiance en son avenir, c'est mesquin pour lui.
Avoir un enfant, c'est bien avant tout une question de bien être, de mentalité, de confiance en soi aussi.

 
Je ne pense pas que nous soyons trop nombreux dans notre vieillissante europe ...
Au contraire, elle se meurt tout doucement faute de nouvelle generation suffisamment nombreuse (ou alors il y a trop de vieux ) sans doute un peu des deux    
 
Enfin bref, tu le dis a la fin, tu n'es pas prete a avoir des enfants, tu n'as pas encore cette maturite...  
Mais tu sais que tu en auras un jour, ce qui montre bien que quelque part tu le souhaites !
 

 
tout a fait !
et heureusement qu'il reste de belle choses a vivre !    

 
 
Tes echecs ne seront peut-etre pas les siens...Pourquoi lui refuser sa chance?

de toutes façons, psychatricmeuh elle pense qu'il faut mettre des claques à ses gosses pour qu'ils soient bien élevés, alors tant mieux si elle n'en fait pas, merci merci.

elle a raison
je dis pas tabasser les gamins
mais une bonne torgnolle ça evite la récidive parfois et apprend le respect  
pffff en plus de se faire emmerder par ceux qui nous pondent des chiards à la chaine, on va avoir le droit à un joli discours sur la nouvelle éducation de nos cheres tetes blondes
edit: faire des gamins c'est votre choix, mais venez pas nous imposer le comportement de vos chiards, ok ?
quand je vois certains parents dans des lieux publiques qui n'ont aucune autorité sur leur gamin et qui imposent ça "aux autres"...
ça me fait gerber

 
 
je te défie de me trouver une seule source fiable ou une quelconque preuve de l'utilité du chatiment corporel sur les mômes.
 
par contre, des exemples de traumatisés qui rejettent ça sur leurs propres mômes...

 
Comme Jonas, pas d'accord avec le "chatiment corporel", bon, ok, une ptite fessee de temps en temps, mais vraiment pas plus ... ca ne sert a rien du tout ...
Perso, je n'ai jamais ete battu par mes parents et je ne suis pas devenu un delinque, bien au contraire (je pense)
 
et pour le reste, comme toujours, on ne voit que les mauvaises choses ... les enfants bien sages et qui n'embetent personne, eux, meme s'ils etaient majoritaires, tu ne les remarquerais surement pas ...
bref, est-ce partout pareil, ou typiquement francais ce besoin de raler et de trouver uniquement les defauts des autres ?    

 
Parce que si 2 personnes n'avaient pas décidé de te concevoir, tu ne te poserais même pas la question ;-)
je pense que c'est essentiel si tu as l'idée de construire un foyer. Ca doit être une question de chair de sa chair. Tu partages pas la même chose avec ton mari/femme qu'avec tes enfants. L'un n'est pas de ta famille du sang, les autres oui... C'est un but dans la religion je pense et dans les morales je pense.

 
Ca révèle un autre aspect de faire un enfant, c'est se donner un statut social. On fait aussi des enfants pour être comme tout le monde, pour éviter que notre entourage et les autres personnes nous jugent négativement parcequ'on a pas d'enfants!  
Commes certaines personnes se mettent en couple juste pour ne pas passer pour l'idiot de célibataire qui n'est pas capable de vivre avec quelqu'un!
 
Faut tenir compte de la pression sociale dans notre comportement de tous les jours! On fait les choses parceque ca fait parti des us et coutumes de notre société et que si tu t'éloignes un peu du chemin tracé par les personnes bien pensantes t'es mal vu!
 
Après ca n'empèche pas d'aimer et d'élever correctement un enfant, ce qui est une autre histoire...

 
mais n'imp' quoi
perso, me suis pris quelques branlées et apres coup (ben oui, faut pas deconner ), pleinement justifiées
ça m'a passé l'envie de recommencer et je respecte d'autant plus mes parents avec du recul (j'ai été sacrement con)
tes parents ou tes grands parents pareil surement
mais maintenant, faut plus les toucher ces pov'bood'choo  
quand je vois l'education que m'ont donné mes parents, je vois pas en quoi ce serait inutile le chatiment corporel
ça donnerait limite un sentiment d'impunité malsain de ne pas les "corriger"
et apres, ça fait des ptits cons...et des parents sans autorité qui font chier leur monde (train, métro...)

 
La dessus, je te suis. Il n'est pas raisonnable de parler de chatiment corporel pour désigner une bonne claque salvatrice sur la joue du gamin qui hurle a mort a la caisse du supermarché parce que sa mère ne lui achètes pas le tube de Mentos!
Pour moi, il n'y a pas de "nouvelle éducation", car ça signifierait que nos ancetres n'ont jamais su élever leur progéniture, alors, et qu'il a fallu attendre l'an 2000 pour voir apparaitre des enfants bien élevés et épanouis, non ça tient pas la route...
Maintenant, si c'est ça la nouvelle éducation, laisser un gamin insulter sa mère sous pretexte que le pauvre, il est hyper-actif et que c'est pas de sa faute, alors je préfère la façon dont j'ai été éduqué. J'ai été aimé et normalement gaté par mes parents, ce qui ne m'empechait pas de recevoir quelques torgnoles quand je faisais des conneries.

 
 
C'est normal, TOUS les gosses qui ont reçu des baffes, trouvent ça "après coup" justifié, et pensent que c'est indispensable à la bonne éducation des enfants. Du coup, ils referont la même chose avec les leurs. Ca s'appelle reproduire le schéma familial, et c'est assez triste à constater. (surtout pour les choses encore plus graves que quelques "torgnoles", comme tu dis)

mais apprenez à lire bourdel  
en plus époque différente toussa... (la violence à la télé, la télé réalité poubelle ça choque pas mais coller une baffe à un gamin car il a été impoli, méchant... de suite, levé de bouclier en titane renforcé )
quand je vois l'évolution chez les "jeunes", franchement, ça me donne pas envie
de plus, un gamin sage calme toussa de nos jours   ...ou alors j'attire les ptits con/connes/chieurs/chieuses (rayez la mention inutile)

 
Je comprends et j'acquièce sur le fond, mais pas dans les grandes largeurs : on parle ici de rejetons humains, de nos enfants, de ceux de notre race. Pas d'un chien ou d'un chat qui va défecquer sur la pelouse. Cela justifie tout de même un peu plus de tolérance et de communautarisme.
 
 

 
Envoyer une claque c'est LA solution de facilité ("je suis plus fort que toi" ), c'est simplement la preuve qu'on n'est pas capable d'élever un gosse correctement .

 
Il est parfois des mots qui font bien plus mal que des gestes ...
Et quoi de pire que de perdre la confience de ses parents ?
Quoi de pire que de decevoir ses parents ?
 
Pour moi, la punition corporelle est une solution de facilite pour des parents qui ne savent plus quoi faire pour se faire respecter.
 
OK tu as recu des "branlées", tu ne sembles pas en avoir ete affecte, moi jamais, et je n'ai jamais eu besoin de cela pour aimer et respecter mes parents (et tout le monde d'ailleurs). Sommes-nous des exceptions ? Peut-etre ? Surement pas ...
 
Je veux juste dire que c'est un peu facile de dire que les enfants ne respectent plus rien parce que l'on n'a pas le droit de les tapper ...
 
En revanche, je suis d'accord pour dire que l'on est devenu ultra protecteur, et qu'il devient complique pour une instit ou un prof de se faire respecter puisqu'au moindre pet (enfin mot) de travers, elle risque un blame ...  

m'enfin tout ça, c'est un débat sans fin...
yaura toujours les réalistes (nous ) et les idéalistes (vous )
 
perso, je pense que ne pas vouloir un gamin, c'est lui epargner une futur vie de merde (semi troll )

 
ca, c'est bien possible ... mais n'empeche que nous (enfin moi surtout) avons raison    
 

ou le priver d'une vie formidalbe  
 
 
(troll pour troll   )

raisonnement d'adulte ça
quand t'es gamins, tu penses pas du tout à ça ou comme ça
pour la derniere phrase, je suis au regret de dire que je te trouve naif/ve
 
et je précise (car certains pourront ou interpreteront mal mes propos), le "chatiment corporel" c'est pas "systématique" quand j'en parle...

 
 
pourquoi tu ne te suicides pas si la vie est si merdique?

oui oui

instinct de conservation trop puissant chez moi
et ça rendrait mes parents tristes
(troll pour troll  )

 
naif
et j'ai bien compris ce que tu veux dire en t'inquiete pas !
n'empeche que je ne suis pas tout a fait d'accord.  

 
Ce n'est pas "je suis plus fort que toi", mais "j'ai une position hiérarchique supèrieure a la tienne, et de ce fait tu me dois le repect, point barre."
Tout vouloir expliquer, vouloir toujours dialoguer a tout prix, laisser a l'enfant le dernier mot n'est pas une chose saine, a mon avis. Un enfant a besoin d'etre protégé, il a besoin de sentir quelqu'un de fort, de solide a coté de lui, quelqu'un qui prends des décisions,qui sait ou il va. Si le gamin sent que ses parents sont maléables, il va  (inconsciemment, peut-etre) s'en servir a son avantage. Quelle insécurité d'avoir des parents faibles et incapables d'afiirmer leur autorité!

 
ça c'est un discours d'économiste et de biologiste n'étudiant que la génétique.
d'autre sbiologiste ont prouvé que l'homme ne devriat pas vivre en société de plus de 100 personnes...... impossible à faire à l'heure actuelle...
 
ensuite oui mes (probables futurs) momes se prendront une fessée quand ils abuseront et j'en suis fière au moins j'éleverai mes gamins, moi. merci à ceux qui pensent aussi qu'un bonne fessée bien placée fait beaucoup de bien à l'enfant (mais qu'il ne faut pas tabasser ça on est aussi d'accord)  
et pour les mots par rapports aux gestes: je suis heureuse de toutes les gifles et fessées reçues, mais j'en veux encore à ma mère pour un "mais t'es vraiment qu'une salope" dit une fois en 22ans (et 6 ans d'excuse derrière) j'aurai préféré une gifle à ce moment là je peux le jurer. maintenant essaye de me faire changer d'avis: "elle avait raison de m'insulter et de pas me gifler", je serai curieuse de voir comment tu va défendre ça

Parcequ'on te dit qu'il faut faire comme tout le monde...
Parcequ'on te dit que c'est ça le bonheur (qu'est-ce que j'en ai à foutre du bonheur )
Parcequ'on te dit que la France se dépeuple (meilleur taux de fécondité de l'europe devant les spanish, c'est dire)
Parcequ'on est que 6,6MM sur terre
Parcequ'on te dit que sans ça ta vie ne rime à rien
Parcequ'on te dit qu'il faut faire plaisir à tes parents
Parcequ'il ya trop de vieux...
Parceque chaque femme avec qui tu vis n'attends qu'une seule chose: que tu lui ponde un oeuf bordel!!!
 
       
 
Soit je simule une fausse mort , soit je rentre dans le moule, sous peine d'être considéré comme une eternelle larve...
 
Je veux faire mes gosses à 45ans comme ça j'aurais le temps de m'occupper d'eux pendant mes vieux jours tout en étant calme et posé, et surtout je en les emmerderais pas lontemps, en leur laissant au mieux un patrimoine au pire la liberté de leur conscience.  
 
Bref c'est ambiance bébé et tout... depuis 10 ans et c'est bien lourd
Je vois des chiards partout

 
Ne pas tapper ne veux pas forcement dire ne pas etre ferme et inflexible.
 

 
Economiste ou pas, nous n'avons pas trop le choix ... s'il n'y a plus de jeunes pour s'occuper des vieux je vois pas comment nous pourrons continuer a vivre ... c'est surtout logique : si on meurt tous, il ne reste personne ...
 

 
Je vais jouer sur les mots (mais j'aime ca   ), mais je prefere eduquer mes enfants. L'elevage, c'est bon pour les animaux
 

 
Ca, je ne peux pas le defendre
Mais ca montre bien que les mots peuvent etre bien plus forts que les gestes, puisque tu as du oublie la moitie des gifles que tu as recues mais pas ca ...
Cela dit, il a bien du se passer quelque chose pour que ta mere te dise cela ... Toutefois, c'est vraiment tres maladroit    
 

 
parce qu'on est fait pour cela

fausse excuse ça

 

 
peut etre, n'empeche que c'est vrai !  

 
Source ?    

 
t'exageres un peu là tu t'en rend compte?  

en ce qui me concerne, c'est pour le moment et j'espere que ça le restera pas mon cas
mes parents ont oublié dans la mixture d'adn le gene "patience envers les crevettes braillardes"