Ouais vive le canada avec son social americain, c a dire le néant total    
 
   

J'ai lu rapidement le topic, mais je serais curieux de savoir ce que certains appellent "classe moyenne". J'ai lu 3000? au debut du post. (pas précisé seul ou en couple)
 
Faudrait peut etre un peu sortir des phantasmes, ce que l'on appelle classe moyenne, c'est plus aux alentours de 1500? par mois. (net bien sur)

 
Surement pas    
Plus de 40km -> DTC    

Avec une philosophie comme ça, tu ne te lèves pas la matin.
Si tu achètes ton bien immobilier à 25-30 ans, à 40-45 ans il est payé.
A cet âge-là, t'es encore en bonne forme, avec le démon de la quarantaire qui te fait acheter un cabriolet et draguer les gamines de 18 ans.    
Et après, plus de loyer à payer    
Et tu as un capital, qui est une valeur sure et qui rapporte 2 fois plus que la bourse. (calcul sur 1903-2003)
 
Après, il faut quand même des conditions pour acheter :
* être stable, familiallement et profesionnellement (un CDI est appréciable)
* vouloir rester dans la même région quelques années. Revendre son bien dans les 3 premières années est une connerie (tu n'as payé que les intérêts)

 
Surement pas    
Plus de 40km -> DTC    

C'est donc une question que je me pose quand je lis les réactions de certains sur les topics smicard/rmiste.
 
 
Je veux dire, les gens qui gagnent 3000 ? par mois arretent pas de se plaindre, et ose dire que les smicard ne devrait pas se plaindre parce qu'il avait droit à l'apl...(je caricature mais c'est presque ça...)
 
Alors ils utilisent le prétexte des études...
 
Alors coupons court, je suis smicard, je suis informaticien (comme quoi ça peut aller de pair, et malheuresement plus souvent qu'on croit)...
 
Et quend je gagnerai 3000 ? par mois je trouverai cela honteux de me plaindre...

pour moi une classe moyenne c'est pas gagner 3000 euros (c'est quand même pas mal hein), mais c'est plutot 1500 euros. C'est la que c'est dur, parce qu'on est pas si loin du smic, et que par contre c'est la fin des aides.
quand tu es nettement au dessus, c'est autre chose hein!
vous connaissez beaucoup de gens à 3000 euros qui se plaignent vous?  

 
Le 14 j'etais malade    

que tu crois    

 
en frais reels ca passe      

 
C'est pas pour moi ce genre de trucs. A priori je vais commencer à bosser vers 26ans. Je claquerai tout, pas question d'economiser ou d'investir. Si je passe les 40ans, je reconsiderai la question.

 
Oui, mais en frais reels, tu perds ta deduction de 20% (ou bien est-ce celle de 10?), donc on ne peut pas vraiment dire que c'est deductible. C'est plutot comme si seul ce qui depassait les 20% (10?) de ton salaire en frais de deplacement est deductible, alors il faut y aller.
Et c'est deductible du revenu, pas des impots, mais on se comprend.

 
en frais reels ca passe      

 
C'est pas pour moi ce genre de trucs. A priori je vais commencer à bosser vers 26ans. Je claquerai tout, pas question d'economiser ou d'investir. Si je passe les 40ans, je reconsiderai la question.

Avec une philosophie comme ça, tu ne te lèves pas la matin.
Si tu achètes ton bien immobilier à 25-30 ans, à 40-45 ans il est payé.
A cet âge-là, t'es encore en bonne forme, avec le démon de la quarantaire qui te fait acheter un cabriolet et draguer les gamines de 18 ans.    
Et après, plus de loyer à payer    
Et tu as un capital, qui est une valeur sure et qui rapporte 2 fois plus que la bourse. (calcul sur 1903-2003)
 
Après, il faut quand même des conditions pour acheter :
* être stable, familiallement et profesionnellement (un CDI est appréciable)
* vouloir rester dans la même région quelques années. Revendre son bien dans les 3 premières années est une connerie (tu n'as payé que les intérêts)

 
euh... je crois que ta technique est loin detre la bonne
 
vo mieux economiser pour sacheter son propre logement en premier, une fois fini de payer tu en sera debarrasser de ce souci et tu pourra voyager et tout et tout...
 
car au dela de 40 ans, reconsiderer cette question, je trouve que cela sera un peu tard    

 
Je trouve ça malsain de se plaindre des impôts.
Surtout en France, où l'impôt sur le revenu est l'un des plus bas d'Europe.

 
Je trouve ça malsain de se plaindre des impôts.
Surtout en France, où l'impôt sur le revenu est l'un des plus bas d'Europe.

 
Je trouve ça malsain de se plaindre des impôts.
Surtout en France, où l'impôt sur le revenu est l'un des plus bas d'Europe.

 
Mais la France est le pays ou la pression fiscale est la plus importante. (cumul de tous les impots, pas que celui sur le revenu.)

Il a pas forcément envie de commencer à vivre à 40 ans.
Mais bon le remboursement d'un prêt n'est pas toujours beaucoup plus cher qu'un loyer.
 
Moi la raison pour laquelle je n'achète pas est mon envie de bouger régulièrement.
Et c'est pas à 40 ans que je vais le faire.

Avec une philosophie comme ça, tu ne te lèves pas la matin.
Si tu achètes ton bien immobilier à 25-30 ans, à 40-45 ans il est payé.
A cet âge-là, t'es encore en bonne forme, avec le démon de la quarantaire qui te fait acheter un cabriolet et draguer les gamines de 18 ans.    
Et après, plus de loyer à payer    
Et tu as un capital, qui est une valeur sure et qui rapporte 2 fois plus que la bourse. (calcul sur 1903-2003)
 
Après, il faut quand même des conditions pour acheter :
* être stable, familiallement et profesionnellement (un CDI est appréciable)
* vouloir rester dans la même région quelques années. Revendre son bien dans les 3 premières années est une connerie (tu n'as payé que les intérêts)

Mais on ne paye jamais comptant

 
 
Pas toujours.... j'ai revendu mon appart 3 ans après l'avoir acheté, je l'ai vendu 50% plus cher que ce que je l'ai acheté
 
Ce qui fait que même en tenant compte des frais (intérêts, notaire, ...) j'étais encore bénéficiaire    

 
Ca dépend de la manière dont tu fais le calcul en fait.
Si tu prends en compte la TVA et/ou les cotisations sociales.
En fait, le niveau d'imposition global français est clairement dans la moyenne des pays riches.

L'IR est certes le plus juste de tous les impots (dépend de tes revenus, de ta condition familiale,...), mais c'est aussi le plus pénible. (calcul, argent à sortir,...)
A la rigueur, je prèfère nettement la TVA à l'IR.

Pas moi : l'IR je le paye pas (étudiant), alors que la TVA si... Trop injuste de payer des impôts alors que tu as aucun revenu....

Ce genre de situation est rare (revendre son bien 50% + cher 3 ans après).
Et cela ne te dispense pas de déclarer la plue-value dans tes revenus, il me semble.
D'où un IR plus important.
Il afut tout prendre en compte.

Pas moi : l'IR je le paye pas (étudiant), alors que la TVA si... Trop injuste de payer des impôts alors que tu as aucun revenu....

...acheté en 98, vendu en 2001: le marché avait pris 35-40%. Vu que je l'avait bien négocié au départ et que j'avait tout refait luxe, j'ai pu le vendre 50% plus cher.

Pour la plus-value ils se grattent, je l'ai pas déclarée faut pas déconner, ces 50% c'est de la valeur ajoutée (marché+prestations supérieures), et la taxe sur la valeur ajoutée on la paye déjà sur le matériel+main d'oeuvre      

Dans ton calcul, il faut donc aussi prendre en compte le coût des matériaux et des artisans.

Cela revient à faire une fausse déclaration.
Vaut mieux éviter d'avoir à être controlé dans les 2 prochaines années (ils remontent sur les 3 dernières déclarations).

 
Certes    

C'est pour cela que je disais que l'IR est un impot juste.
 
Mais c'est impôt très couteux à mettre en place (et qui rapporte moins que la CSG) et qui pourrait tout à fait être retenu sur le salaire brut, comme bcp de cotisations.

Je parle de TOUT ce qui t'es retiré, par un moyen ou par un autre.
J'avais lu dans un magasine (nouvel Obs ou Capital) que ce taux de 47 ou 48% était le plus élevé.
Maintenant, ma mémoire est p-ê défaillante, mais j'en doute.

 
...acheté en 98, vendu en 2001: le marché avait pris 35-40%. Vu que je l'avait bien négocié au départ et que j'avait tout refait luxe, j'ai pu le vendre 50% plus cher.
 
Pour la plus-value ils se grattent, je l'ai pas déclarée faut pas déconner, ces 50% c'est de la valeur ajoutée (marché+prestations supérieures), et la taxe sur la valeur ajoutée on la paye déjà sur le matériel+main d'oeuvre      

Cela revient à faire une fausse déclaration.
Vaut mieux éviter d'avoir à être controlé dans les 2 prochaines années (ils remontent sur les 3 dernières déclarations).

 
+ 1 !! Si enfin un jour ils nous prélèvent l'impôt sur le revenu à la source, on aura fait un grand pas en avant :
 
- tu as un salaire fixe en fin de mois, tout à toi (beaucoup plus de facilité pour le gérer)
 
- pas de situations absurdes comme par exemple payer beaucoup d'impôt alors que tes revenus baissent (mon cas l'an dernier) ou payer trop peu et tout raquer à la fin de l'année quand tes revenus augmentent (mon cas cette année)    
 
- moins de fonctionnaires s'occuperont de l'impôt sur le revenu, donc plus d'économie (du moins j'espère, si c'est fait intelligemment)