Reprise du message précédent :

 
 
Vi !!!! t'es pas loins mais ....Ohhh mais si on ne peu plus charrier personne ......

 
 
Allez, pour les fainéants : un camion devrait au moins mille fois plus qu'une voiture (pour le petit camion à deux essieux).
Et ce, uniquement pour les autoroutes... (pour les routes, le camionneur ne supporte aucun frais!)

 
Si tu charries une personne de plus, ça fait facilement 40 kg de plus par essieu!  

J'ai entendu dire qu'en France le ferroutage était pas rentable parce que il faut décharger les remorques des camions pour ensuite les fixer sur le train. Alors que dans d'autres pays les camions montent direct sur les plate-formes du train, ça prend moins de temps.
 
Et puis les entreprises veulent pas payer les routiers quand le camion est sur les rails..
Les camionneurs, eux, veulent être payés

 
et lobby des camionneurs à mon avis
 
Cependant, je ne vois pas le problème du ferroutage lorsqu'il s'agit d'une simple traversée du territoire sans aucune livraison sur le sol français (exemple : Italie-Allemagne via France)

On peut faire payer les camions plus chers l'autoroute et après vous pourrez critiquer la hausse des prix.
 
L'important c'est de pouvoir raler ?

 
T'as tout compris!

 
Le système de chargement des camions entiers existe aussi en France : le sytème modalhor pour traverser les Alpes.

Pourquoi l'autoroute ferroviaire Lille-Marseille a été abandonnée.
 
Lorsque vous êtes sur A7 dans la vallée du Rhône, vous longez la VF (Voie Ferrée) et vous vous dites « mais si tous ces camions qui me gênent sur A7 étaient sur la VF, l'A7 serait bien plus agréable et productive ! »
 
Malheureusement cette VF qui a l'air vide est en réalité pleine. Ou plus exactement, saturée. Si vous faites de l'exploitation ferroviaire (j'en ai fait), vous vous apercevez que sur une voie comme celle du Rhône, faire suivre des trains voyageurs (disons 160) et marchandises (disons 100), c'est déjà un problème. Mais même avec seulement des voyageurs, même en remplissant votre canal de transport à 100% (en fait un transport en commun ne peut durablement dépasser 50%), vous les espacez au mieux de 1500m (la longueur d'un canton de BAL, "Bloc Automatique Lumineux" ), et à l'œil la voie aura déjà l'air "vide" ; redescendez du nuage à la réalité, et l'occupation se divise encore par deux. Et cette vallée du Rhône est à l'image de la France : en marchandises, la SNCF transporte 10% de ce que fait la route.
 
Maintenant si vous voulez augmenter la capacité de cette VF, la SNCF l'a projeté naguère, l'un de ces projets était (de mémoire) l'autoroute ferroviaire Lille-Marseille, consistant en gros à doubler la voie ferrée actuelle sur cette relation. Il fallait 50 milliards (de FF, à l'époque) et 20 ans pour le réaliser, c'est-à-dire en gros bloquer tous autres projets d'autoroute ou de VF en France sur cette durée. À supposer qu'on le fasse, on aurait augmenté de 10% (en 20 ans) la capacité globale du système A7+VF, c'est-à-dire rien changé de façon perceptible par l'usager. Alors qu'en plaçant les mêmes 50 milliards sur la route on ferait bien sûr incomparablement plus, et plus vite.
 
Ce sont sans doute partie des raisons qui ont fait que progressivement la SNCF et le Gouvernement ont cessé de parler de ce projet...
 
Paris, Tue 5 Apr 2005 17:39:25 +0200 édité 17:41:40

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0 s'il te plait

il me semble que le trafic des camions va doubler dans les 7ans a venir en allemagne et un peut moins en france  
 
c'est surement parce qu'en fait les routiers coutent pas tres cher par rapport a leur services/flexibilité/vitesse
 
mais le pb va s'amplifier  
donc drap pour un tomic précurseur
++

justeleblanc (17:41:54), Veuillez ne pas polluer et détourner le topic SVP. Si vous avez quelque chose à dire, dites-le, mais ne faites pas semblant de pointer une information - alors que ce n'est que l'URL d'un topic de 9 pages où vous ne citez ni ne pointez rien du tout.
 
Mon souvenir du BAL à cantons de 1500m est vieux certes, mais jusqu'à preuve du contraire (à laquelle je répondrais le cas échéant) sans doute assez explicatif et pas complètement périmé.
 
Paris, Tue 5 Apr 2005 17:53:15 +0200 édité 17:54:20

de l'inconvéniant de considérer paris comme le centre du monde et de n'avoir qu'une seule voie entre nord et sud, entre paris et lyon-marseille...
si la couloir du rhone est déjà proche de la saturation, le trafic marchandise va devoir se dévier sur les lignes parallèles (encore) moins rapides, ce serait là qu'il faudrait moderniser et augmenter le débit

 
Trop de grèves , réseau et matériel inadéquat .

t'es modo ? non, donc bon...
en plus le topic est sympa et précise certains points

justeleblanc (18:17:45), je vois que vous préférez à nouveau éluder les questions. Vous n'en aviez donc pas ? Que vouliez-vous pointer ou dire à 17:41:54, en "répondant" à mon « Pourquoi l'autoroute ferroviaire Lille-Marseille a été abandonnée » de 17:39:25 ? N'avez-vous vraiment aucun commentaire sur ce post ?
 
Paris, Tue 5 Apr 2005 18:32:40 +0200

 
parcequ'il y avait une question?
j'ai dû rater quelque chose alors
 
 
( à peine déguisé)

bah oui comme toi
j'élude rien, je précisais c'est tout, tu aimes décorer tes posts de liens, alors hop je me suis dit tiens JLB fais un effort, aide le roi merlin pour réussir, et puis voilà quoi tu jouais au modo mal luné
 
pour le coté sérieux de ce topic je me suis déjà exprimé, t'arrives en ne donnant que ton avis sans lire comme d'hab ce que l'on dit, en postant ta parole divine comme si c'était des faits, prétentieux que tu es

t'in t'as un merlinlomètre toi ?

si tu savais, j'ai bien mieux

J'invite les lecteurs à ne pas prêter attention au flot continuel de calomnies et provocations, et à recentrer le topic sur son objet.
 
Paris, Tue 5 Apr 2005 18:52:55 +0200

yes il l'a dit
 

tu éludes, tu éludes , tu eludes, tu es aussi interessant qu'une traverse de chemin de fer usée, pointée de 1932 !

Personne ne venant me soutenir, je suis contraint à répondre à cette nouvelle contre-vérité.
 
Je recopie ici (une falsification est si vite arrivée...) le post de justeleblanc de 17:41:54, y compris sa citation :

justeleblanc y avançait, clairement (pour blesser) mais par insinuation (pour pouvoir se rétracter), que je serais en tort sur le BAL et ses cantons de 1500m. Comme j'ai pris la peine d'y répondre, il a éludé. Comme j'insiste, il va probablement nier (revirement à quoi servent les insinuations et autres ambiguïtés).
 
Ceci pour mémoire, à destination d'un éventuel lecteur honnête (tout arrive !), qui (si les posts ne sont pas falsifiés) verra vite qui est qui.
 
Quant aux autres insinuations (comme le « si tu savais, j'ai bien mieux » de 18:52:51), c'est un véritable flot, bien sûr sans jamais la moindre preuve (et pour cause), mais curieusement sans jamais non plus (ou à peu près) d'opposition... L'hypothétique lecteur honnête ne manquerait pas de se poser des questions - ou même davantage.
 
Paris, Tue 5 Apr 2005 19:29:15 +0200

       
j'ai jamais prétendu que tu te trompais, je tenais juste à étoffer ta remerque
t'es complètement parano    
comment un "s'il te plait" et un lien peuvent s'interpréter comme : t'as tort !?!
ti devrais venir sur le café de GFX, on a besoin de gens comme toi

Ainsi justeleblanc nie l'évidence comme je l'avais prévu (19:29:16) et lance (avec le soutien ouvert ou tacite mais garanti de ses amis) une calomnie de plus :

Les insultes sont les arguments de ceux qui n'en ont pas.
 
Son avidité inconditionnelle pour le dernier mot va probablement le conduire a en rajouter une couche (voire plusieurs), peut-être avec insulte pour me forcer à répondre (comme cette fois-ci), mais qu'on ne m'en veuille pas si je ne réponds pas à toutes les insultes de cette véritable tribu.
 
Paris, Tue 5 Apr 2005 20:03:15 +0200

trop de grèves : l'argument est limite hein, ça tourne très bien n'exagérons rien
réseau inadéquat: possible, mais de toute façon pas étudié pour donc...
matériel inadéquat : tant que le feroutage n'exsite pas sérieusement y'a pas de matos c'est logique

 
T'es lourd avec tes posts avec les heures des posts des gens, t'as un soucis ? Tu vas faire ca sur tous les topics ?

 
Sache, mon cher Michel, que ce post ne t'était absolument pas destiné puisque c'était une réponse pour Justeleblanc et pour lui seul.
 
Je laisse le soin à nos amis lecteurs - bien moins aveugles et mauvais que tu ne veux bien le croire - le soin de tirer de ton attitude vis à vis de mon post les conclusions qui s'imposent.

 
Désolé de te décevoir mais justeleblanc n'est absolument pas comme tu veux bien le penser.
 
Tu as décidemment une très haute opinion des forumeurs, ca fait plaisir
 
edit: et pour pouvoir parler d'"avidité inconditionnelle", encore faudrait-il que tu le connaisses un minimum, ce qui est loin d'être le cas

 
Tu me rappelles combien il y'en a eu en 2004 ou même rien qu'en 2005 ...

le nombre de trains arretés par les grèves est complètement dérisoire par rapport aux nombres de trains qui roulent sur un an, comme le nombre de trains en retard d'ailleurs

t'es mon pote      

 
dans le transport de passagé ou de marchandise ?
 
 

    ya quand même des sacrés phénomènes sur hfr

 
 
Dans la vie de tout les jours...un gars comme l'enchanteur là ....y mériterait même pas qu'on, s'attarde dessus......
 
Monsieur le magicien...disparaissait donc de notre vue !!!
 
PFFFF

 
Il m'a suffit de 3 min et de taper grève sncf marchandise dans google pour tomber sur ce genre de passage.
 

 
 
Ca date de 2001 et je te parlais de 2004-2005 mais je n'ai pas le temps de faire plus de recherches et ça illustre assez bien les problèmes que peuvent engendrer les grèves.
A mon avis ,elles sont encore trop fréquentes pour être négligeable.

Depuis ce post, une longue série de provocations calomnieuses a tenté de l'occulter en détournant le topic. Je ne sais s'il était dérangeant à ce point, mais personne n'aurait-il rien à dire sur ce sujet ?
 
Paris, Wed 6 Apr 2005 12:22:00 +0200