Mourir au travail - 5 000 morts par jour

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Auteur	Sujet : Mourir au travail - 5 000 morts par jour

xsite

Extrémiste à deux balles

Reprise du message précédent :

Combi_A_Vendre a écrit :

bis : C'est quoi l'organisme communiste-révolutionnaire dont tu parles?

Le Monde Diplo.

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Sur les nerfs

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Enzan

Bougresse sur canapé...

morgoth1 a écrit :

Et ben y a ptet moyen de changer les choses pour que ce que tu viens de dire arrive de moins en moins, tu crois pas ?

Eduquer les gens pour qu'ils fassent moins les cons sur les chantiers ? Vu la façon dont on le leur enfonce dans le crâne pendant les formations, vu le nombre de brochures éditées dans ce but, s'ils continuent à sauter d'un camion en marche ou à marcher dans les zones de passage des outils de levage... [:spamafote]

La loi est déjà extrêmement sévère envers le patron qui se rend responsable d'un accident de travail, je ne vois pas ce qu'on pourrait améliorer dans ces cas précis

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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

Enzan a écrit :

Prenons le problème sous un autre angle alors : qu'est ce qui coute plus cher, un ouvrier en arrêt maladie ou alors une formation/des amendes ?

Enzan a écrit :

La loi est déjà extrêmement sévère envers le patron qui se rend responsable d'un accident de travail, je ne vois pas ce qu'on pourrait améliorer dans ces cas précis

Des coups de fouets pour les inconscients ? [:tinostar]

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Combi_A_Vendre

XsiTe a écrit :

Le Monde Diplo.

Le Monde Diplomatique communiste revolutionnaire... excellent!

Combi_A_Vendre

Enzan a écrit :

Tu devrais lire le rapport pour connaitre les causes des accidents.

Enzan

Bougresse sur canapé...

morgoth1 a écrit :

Prenons le problème sous un autre angle alors : qu'est ce qui coute plus cher, un ouvrier en arrêt maladie ou alors une formation/des amendes ?

Dans l'absolu, il faut privilégier les formations. Dans la pratique, je t'assure qu'il y en a à tire-larigot et que les gens n'appliquent pas les consignes par flemme, par inconscience ou pour d'autres raisons. Sans oublier qu'elles sont rappelées dans la plupart des ateliers, sur des panneaux bien visibles...

Le problème est totalement différent dans les pays en voie de développement, je ne parle que pour la France ici :jap:

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Enzan

Bougresse sur canapé...

Combi_A_Vendre a écrit :

Tu devrais lire le rapport pour connaitre les causes des accidents.

Je répondais à morgoth, qui répondait lui-même à fendnts. Lis un peu ce qui s'est dit avant pour voir ce qui a amené le sujet des accidents dans le BTP.

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Kalipok

Gniii ?

morgoth1 a écrit :

La question est plutôt "pourrions nous faire des choses pour éviter un certains nombre de ces accidents facilement ?" plus que "pourrions nous arrêter de bosser ?"

même si cette question aussi a son intérêt :whistle:

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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

Enzan a écrit :

M'enfin les panneaux [:meganne] j'avoue que ça me laisse indifférent.

Peux être as tu raison finalement, peut être que nous ne pouvions pas faire grand chose de plus.

Enzan a écrit :

Le problème est totalement différent dans les pays en voie de développement, je ne parle que pour la France ici :jap:

Ah ben bien sûr :jap: , moi je ne parlais que de ce que je connais.

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morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

Kalipok a écrit :

même si cette question aussi a son intérêt :whistle:

Je m'attendais à ce genre de réponse

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morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

briseparpaing a écrit :

Y a un facteur très important dans la génération d'accidents de travail que l'on ignore sciemment.
1/ Le financement des équipements de sécurité des ouvriers est toujours le dernier poste de dépense d'une entreprise. Et si cet équipement n'est pas obligatoire, faut pas rêver.
2/ Les cadences et la productivité imposée (surtout sur les chantiers, toujours en retard) sont des facteurs très importants d'accidents du tavail.
J'ai bossé dans une PME qui utilisait des machines très dangereuses (des amrteaux électriques). Plutôt que de mettre en conformité cet appareillage (qui avait déjà provoqué un grave accident du travail et la condamnation du patron par le tribunal), la direction a préféré délocaliser la production dans un CAT, aux normes bcp plus élastiques.

Inonde moi de lumière et consens à répondre à mon humble requète :

Skoi un CAT ?

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Enzan

Bougresse sur canapé...

morgoth1 a écrit :

Peux être as tu raison finalement, peut être que nous ne pouvions pas faire grand chose de plus.

Si, il reste une chose qui coince encore un peu (voire beaucoup) à l'heure actuelle : les contrôles sur les machines ne sont pas assez stricts, or on sait que les outils défectueux sont eux aussi cause de pas mal d'accidents.

Edit : semi-grillaide par brisemoëllon

Message édité par Enzan le 23-06-2003 à 13:11:38

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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !

gruuiiky

Kalipok a écrit :

N'y aurait il pas de l'incohérance dans ce post ? [:meganne]

Non.
Tout bêtement comme le faisait remarquer je sais plus qui dans je ne sais plus quel journal (désolé)... Le fait d'allonger la durée de cotisation serait efficace si le taux de chomage était nul, hors ce n'est pas le cas. Donc le principal effet attendu de cette ralonge, ce n'est pas que les gens travaillent plus (il n'y de toute facon pas assez de travail) c'est juste d'avoir moins de sous à distribuer pour payer la retraite des gens. Donc ce que je sous entendais de le post précédent était que les patrons ne vont guère payer les charges sociales pour des gens qui ne travaillent pas pour eux (au chomage en attendant la retraite).

Combi_A_Vendre

morgoth1 a écrit :

Inonde moi de lumière et consens à répondre à mon humble requète :

Skoi un CAT ?

Centre d'Aide par le Travail. Il s'agit souvent de travailleurs handicapes. Ces societes ont des statuts particuliers et beaucoups d'aides de l'etat.

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

briseparpaing a écrit :

Oh pardon

Centre d'Aide par le Travail.
Ce sont des structures spéciales qui permettent d'acueillir et de faire travailler les handicapés (mentaux ou physiques). Avec des horaires et un encadrement adapté.
Ils permettent aux entreprises de faire leur quota de personnes handicapées et ils sont très peu chers (comme c'est pour les "aider", on les paye au lance-pierres, un peu comme dans le sprisons ). Sauf erreurs, ils sont subventionnés en partie par l'Etat.

Et dans un...CAT, on peut mettre des machines qui dans une structure "classique" serait cataloguée comme dangeureuse ?

texas

Eumir Deodato powaaaaaaaa

d'un coté c tant mieu
ca creer de lemploi !

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V6 powerrr

Fendnts

My fading voice sings of love

briseparpaing a écrit :

dans certains cas, peut-être, mais là où j'ai bossé dans le BTP, t'inquiète qu'ils respectent toutes les normes au niveau du matériel et autre, en effet, les accidents sont légions et le patron se retrouve au tribunal à chaque fois donc il y veille carrément car en effet, pour le matériel, il y a sa responsabilité directe.

il faut savoir que dans ce cas précis, la loi est inverse de ce qu'on a l'habitude de voir : il y a présomption de responsabilité de l'employeur tout d'abord, la partie civile n'a rien à démontrer, c'est uniquement le défendeur qui doit montrer que la cause est extérieure à son champ d'action et même là, il est souvent condamné car l'erreur humaine d'un employé (comportement accidentogène) est attribuée quand même au patron qui dans le meilleur des cas paie une très forte amende et au pire passe par la case prison => c'est en france que la législation est la plus "favorable" aux travailleurs de ce point de vue (presque trop, on pourrait dire dans certains cas).

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(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

briseparpaing a écrit :

En théorie, non.
En pratique...

Wokay :lol:

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