Reprise du message précédent :
le passé a eu besoin de religion pour introduie les bases de la cohérence d'une communauté, et aussi pour explique l'inexpliquable. Aujourd'hui tout est explicable, et les communautés éxistent sans l'aide de religion, donc désormais c'est envisageable...

Supprimer les religions ne servirait à rien. A la base le problème ne vient pas des religions mais de l'homme en lui même et de son comportement face à la tolérance. L'intolérance chez certains ne s'expriment pas qu'à travers la religion, mais dans toute leur vision des choses.
Au fond on en serait au même point.

 
oui, d'ailleur qd on parle du raisonnable, celà fait il pas appel a la sagesse elle meme du savoir vivre? ce qu'est la relegion.

Oui, un monde sans religion est possible, mais encore faudrait il faire une séléction à l'entrée de jardin du non Eden, et laisser les faibles d'esprits dehors.

droit de l homme->liberté de cultes, de religion donc
 
un monde sans religion actuellement non ca me parait guere possible. Meme si il semble que dans les pays occidentaux, les jeunes ne s interesse plus a la religion, donc peut etre que dans le futur les religions seront relégués au rang de legende. Mais pour le moment, ben y en a encore bcp qui se battent au nom de leur dieu

Tu sais qu'un pays n'est pas obligé d'appliquer les droits de l'homme donc, si un jour un mec intelligent et ambitieux décide de bannir la religion de son pays, il réussira, et je le supporterai.

 
sa s appelera une dictature, et en plus de ca dans l etat actuel des choses, meme en france ou c est l un des pays ou il y a le moins de croyants, tu peux etre sur que ca tourne a la guerre civil et a la revolution ensanglanté

 
C'est bien ça le problème ! Comment peut-on croire sans voir ?
Et puis, depuis le temps qu'ils prient, on n'a pas vu la queue d'un miracle ou d'une aide divine à la rescousse de la misère humaine...
J'attends toujours. On finira tous en petits paquets de cendres. Faut pas flipper, juste profiter de ses cinq sens, expérimenter...et arrêter de projeter ses peurs existentielles n'importe comment, en bousillant la gueule de son voisin par exemple.  

d750 : Une dicature ? Non, un élitisme spirituel c'est tout. Et pourquoi une révolution ? Ce pays se créera avec les arrivants et non pas sur une population pré-établie donc pas de peuple nécessitant une religion pour s'accrocher et donc pas de révolution.

possible ? je ne pense pas.
 
souhaitable ? je ne pense pas non plus, en tant qu'athée convaincu, je condamne fortement certains aspects des religions et regrette des actions horribles comme les croisades ou le "djihad" d'aujourd'hui. La question est de savoir si je penserais la même chose s'il ne m'avait pas été transmis un certain nombre de valeurs chrétiennes ? Les valeurs de la république sont en grande partie d'inspiration chrétienne

De quelle république ? La première a été inspirée par un certain déïsme que Robespierre ne cachait pas trop, la notre (la 5ème) n'a rien de chrétien mais tient de la laïcité donc précise de quelle république tu parles.

non c'est pour dire que la religion catholique est équipée en série de la notion de séparation de l'Etat et de l'Eglise (rend a césar ce qui est a césar...), ce qui en fait la religion la plus compatible avec la laïcité. Un musulman où qu'il soit doit etre avant tout un bon musulman, un chrétien peut etre bon citoyen en soviété et bon chrétien chez lui... c'est dur d'expliquer, mais je pense que vous me comprennez...

Alors la j'te soutiens a 100%, j'en reve...
Un monde ou on se dechire par pour un putain de dieu qui n'existe pas...
Ya meme pas le moindre doute la dessus, ya pas le moindre poil de dieu ou divinite quelconque au dessus de nos tete...

+1 aussi

Franchement ca m'demonte quand j'vois a quel point on peut etre braque et dangereux en ayant pour acquis cette croyance !!! J'pense aux integristes de tous poils...

le problème c'est l'homme en lui-même, la religion n'étant qu'une facette du problème.
 
Croire que sans religion le monde serait bien meilleur, qu'il n'y aurait pas d'extrêmisme etc me semble plus qu'utopique, voire même naïf.

 
Il y a une gradation qu'on peut soupçonner, malgré tout (ensuite, ça restera du domaine du difficilement vérifiable, on n'expérimente pas avec l'histoire)...
 
... par exemple, on peut suggérer que tous les domaines de l'activité ''cérébrale'' humaine ne se prêtent pas de façon identique aux mêmes dérapages - de par leur nature même et/ou leur fonction, sans oublier les aléas historiques...

Euh la séparation de l'état et de l'eglise date de la première république, certes, mais après le concordat de Napoléon et de Pie VII, on n'a pas eu d'état et d'eglise separés avec longtemps (ce n'est que recement qu'il y a eu une vrai séparation). Quand à la comparation avec les musulmans, oui, un musulman ne peut être un bon citoyen.

 
nan tu déforem mes dires... la religion catholique est une religion qui, théoriquement, introduit la notion de séparation (comme j'ai cité: "rend a César ce qui est a César, et a Dieu ce qui est a Dieu" ), qui n'éxiste pas dans les autres religions du livre...

Cette phrase exprime surtout le fait que durant la naissance du catholicisme, il y avait des problèmes avec les empereurs romains car pour les romains, l'empereur est un dieu et c'est à lui que tu dois tout, hors, pour les chrétiens, c'est à Dieu que tu dois tout (ton berger etc etc), voila d'ailleurs ce qui a fait que les chrétiens étaient persecutés, non rendu du culte à l'empereur. Il ne faut pas comprendre la phrase comme "Il y a l'empereur et Dieu", mais "César n'est rien, n'oublie pas que Dieu est ton maître donc tu devras lui rendre culte à lui seul".
 
Je te rappellerai aussi qu'a XIIeme siècle, la religion la plus "laïque" était l'islam, dans le monde musulman il y avait beaucoup moins de guerres de religions, et ce manichéïsme puant de peur que les chrétiens possèdent depuis la nuit des temps (le syndrome du mécréant) était bien moins répandu là-bas. Bien sûr, c'était au XIIème siècle.

Sans la religion les paysans du moyen âge ne se seraient pas tués à la tâche comme ils l'ont fait.  
Le seigneur disait : " Travaille la terre tu iras au paradis " et ils s'exécutaient ...

 
beuh.... c'est TON interpetation de la bible... et d'autre part le paradoxe du catholisisme est qu'elle est passé de persécutée a persécutante en très peu de temps... elle c'est très vite dégénérée, alors que la religion musulmane, elle, ne commence qu'au 20 e grosso-modo.

J'assume...
Mais ouai, c'est pas faut... En tous cas ca donnerait une excuse de moins...

L'islam n'a commencé qu'au XXème siècle ? J'hallucine ou c'est du pur révionnisme que tout ça ?

lol... la période persécutrice musulmane...  

Oh non, ça date tout ça, l'idée qu'un pays où l'état n'est pas musulman est une "maison de guerre" ce n'est pas tout jeune, mais en ce moment on le médiatise bien plus.

possible, mais autant que je sache (jme fie pas au 11 septembre, fais divers de ce monde face a ces Grands Malheurs) le djihad, grace au médias, mene plus que jamais a bien son projet.

Oui, la peste a fait des ravages au moyen-âge, aujourd'hui c'est l'Islam.

Non, pas l'Islam, mais l'islamiste actif et offensif. Celui là se développe, notamment depuis la fin de la seconde guerre mondiale

Non, qu'on ne me parle pas de cette chimère qu'on a inventé car le politiquement correct sévit. C'est comme les musulmans modérés, conneries. L'Islam est un fléau.

 
Peut etre pas possible dans l'immediat ( et pas avant une plombe ) mais quel soulagement !

 
Ouaip, dans le genre: tuons pour conserver la religion, afin de sauver les gens de la souffrance.
 
Ou les gens ont appris à raisonner ? Dans une boîte de céréales ?

 
Je ne te suis pas sur ce terrain glissant. Nous aussi on a fait les fléaux, et durant le Moyen Age, on était assez fouteurs de m***e (Les croisades, l'inquisition)
A la base, dois-je rappeler que les trois religions principales débutent au même niveau, ils reconnaissent tous un prophète, seules les dates d'apparition ne concordent pas. De plus, les Ecritures recommendent l'amour entre les uns les autres (si si, même le Coran le fait ). Maintenant tu parlais de musulmans modérés : il existe également des catholiques modérés, ceux à qui on a rien demandé
Tiens, par ex ce que j'étudie en ce moment : la séparation de l'Eglise et de l'Etat, en 1904
Lorsque la loi a été promulguée, les deux tiers des catholiques français l'ont accepté. Le reste était très extrémistes et très attachés à l'ultra montanisme (le fait de plus écouter le Pape que le gouvernement). En 1909, il n'y avait plus que les inconvertibles monarchistes de l'action française pour mettre le souk. C'est pour ça que je pense qu'il y a des modérés et des extrêmistes en religion, comme en politique.

drapo

Oui, ils parlent d'amour et de soumission. Je suis farouchement anti islam, anti judaïsme, et anti christianisme, donc c'est pas à moi qui t'iras faire bouffer que "La religion c'est bien tant que t'es pas extremiste". Je suis pour une inquisition totale envers TOUS les croyants. Au four tout ça. Desolé je commence à m'enerver.

le mieux là c'est que tu supprimes ton compte ici ( oui je sais c'est pas possible ) et que tu ne postes plus jamais
merci

Donne moi une raison valable.

 
Expliques?

un monde sans religion ca serait le paradis non ?  

ui je j'atta la raison

 
 
Pour être encore plus exacte..en 1795, apres quelques années d'absence de religion (Eglise catholique) dans l'Etat, le comité de salut publique, dirigé par Robespierre a constaté que l'absence de la religion posait quelques problèmes d'ordre publique et de bonnes moeurs.
C'est pourquoi il a instauré une nouvelle croyance républicaine (une sorte de nouvelle religion) pour remplacer le rôle spirituelle qu'avait l'Eglise catholique. Les citoyens ont donc fêter l'avènement de cette nouvelle croyance " La déesse de la vertu et de la raison " en 1795
Ceci est donc la preuve que l'homme a besoin de croire, a besoin de foi en quelque chose, afin de combler un grand vide, celle de notre ignorance sur l'univers qui nous entoure.
 
On connaît la suite, le culte de la déesse de la vertu et de la raison fut un fiasco total, puis retour à la case départ.