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Auteur Sujet :

Les handicapés en France. Statut, reconnaissance, vie quotidienne...

n°3968522
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:49:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

depz a écrit :

oki, c'est pas franchement minime comme handicap ! (meme au debut)


 
En fait ca dependra des personnes et de l'evolution de la maladie chez les gens.
Certains auront un handicap "mineur" qu'ils "traineront" pendant longtemps et d'autres des poussés regulieres et fortes qui les handicaperont de plus en plus (moteurs, visions, gorge etc ...)


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The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
mood
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Posté le 15-10-2004 à 17:49:44  profilanswer
 

n°3968533
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:50:59  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Es-tu à même de juger de la réalité de la situation des gens ? Tu ne connais pas tous les paramètres d'un situation qui est toujours individuelle. Ca me gène que tu parles de justesse d'un barême, quand le handicap est une donnée purement individuelle.


 
C'est mon métier l'IPP... et j insiste les baremes d indemnisations poru un handicap physique sont justes (quoique pas forcement assez élevés...) C'est plus dans le cadre du handicap psychologique que j ai constaté des abus très nets...  
 
Autant, Il est "facile" de determiner la consequence de la perte de l'usage d'un membre (sur le plan juridique) Autant au plan psychologique c'ets la bouteille a l'encre.


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http://fr.ulule.com/hyacinthe-m/ > un projet très sympa. A vot' bon coeur Msieurs Dames !
n°3968540
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-10-2004 à 17:52:11  profilanswer
 

PoKK a écrit :

jsuis jamais passé devant un valide à la caisse "personne a mobilité réduite" de carrefour.
ça me gene de doubler :heink:


 
Ca peut se comprendre  :jap:  
Ceci dit cette caisse est bien là pour ca.

n°3968543
Dkiller
Posté le 15-10-2004 à 17:52:36  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Soyons honnetes. Face à 2 cv identiques dont l'un émane d'un valide et l'autre d'un handicapé, vous pensez vraiment qu'une entreprise peut se permettre d'embaucher l'handicapé ?
 
(

Bien sur que oui et ils seraient gagnant! Les grosses entreprises ont des quotas d'handicapés (EDF/GDF nottement) pour leur réincertion (reconnaissance travailleur handicapé) je connais très bien ;)
Ils touchent des primes et des aides s'ils prennent des handicapés, alors ils vont pas se priver [:spamafote]
Mais je parle pour les personnes reconnue travailleur handicapé, pour les paraplégique et autre, ils ne pourront plus jamais travailler donc ça ne compte pas :(
 
Edit: faut aussi savoir qu'un travailleur handicapé n'est pas obligé de dire qu'il l'est, c'est un "joker" diront nous qu'il garde pour une période donnée (3ans mini) mais il n'est pas obligé de le sortir a chaque recherche d'emplois, mais c'est un plus car il peut passer devant les autres ;)


Message édité par Dkiller le 15-10-2004 à 17:54:16
n°3968545
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:52:44  profilanswer
 

PoKK a écrit :

surtout qu'encore une fois quand tu montes un dossier cotorep, ça prend du temps, on voit des spécialistes, des experts, il y a une commission qui fait du cas par cas.
le pseudo laxisme de ce genre d'organisme c'était encore vrai il y a 5/10 ans, plus maintenant bien au contraire.


 
Je connais parfaitement les rouages ;) et je tiendrais a signaler que c'est tres "localement" dependant car cela depend des politiques menées par les CPAM vis a vis par exemple du fonctionnement du medecin conseil.


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n°3968548
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:53:06  profilanswer
 

PoKK a écrit :

jsuis jamais passé devant un valide à la caisse "personne a mobilité réduite" de carrefour.
ça me gene de doubler :heink:


 
Euh franchement (je sais c'est facile de dire ca :D)
Faut pas hesiter (en demandant gentimment*  :D ), et si ton handicap se voit je comprend meme pas que les gens devant toi ne te laissent pas passer
 
* : ca me rappelle une personne agée qui arrivait dans un fil d'attente pour un self, doublait tout le monde en speed, sans rien dire et en montrant sa carte  :lol:  
ca m'avait fait sourire


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n°3968549
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-10-2004 à 17:53:09  profilanswer
 

depz a écrit :

C'est mon métier l'IPP... et j insiste les baremes d indemnisations poru un handicap physique sont justes (quoique pas forcement assez élevés...) C'est plus dans le cadre du handicap psychologique que j ai constaté des abus très nets...  
 
Autant, Il est "facile" de determiner la consequence de la perte de l'usage d'un membre (sur le plan juridique) Autant au plan psychologique c'ets la bouteille a l'encre.


 
Tu peux préciser IPP ? Tu es medecin au contact des personnes handicapées ?

n°3968557
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:54:46  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Tu peux préciser IPP ? Tu es medecin au contact des personnes handicapées ?


 
Invalidité Physique Permanente.
 
Non, je suis Avocat avec une specialité dans le contentieux en Assurance :)


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n°3968564
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:55:33  profilanswer
 

PoKK a écrit :

justement non si je grimace pas mon handicap ne se voit pas ou alors legerement.
et meme ça me gene de doubler  [:mr marcadet]


 
je comprend que ca gene  :)  
Au pire use de ce "privilege" si tu te sens faible a ce moment precis, si le mec est pas un connard fini il comprendra.


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n°3968565
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-10-2004 à 17:55:44  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Bien sur que oui et ils seraient gagnant! Les grosses entreprises ont des quotas d'handicapés (EDF/GDF nottement) pour leur réincertion (reconnaissance travailleur handicapé) je connais très bien ;)
Ils touchent des primes et des aides s'ils prennent des handicapés, alors ils vont pas se priver [:spamafote]
Mais je parle pour les personnes reconnue travailleur handicapé, pour les paraplégique et autre, ils ne pourront plus jamais travailler donc ça ne compte pas :(


 
Ce genre d'intégration existe effectivement et je ne le nie aucunement. Mais ca résulte d'une politiqe de l'entreprise et aussi du fait que sa taille lui impose des obligations. C'est pas le cas partout et pour tous les types d'emplois et d'entreprises. D'ailleurs les chiffres d'emploi des handicapés parlent d'eux-même.

mood
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Posté le 15-10-2004 à 17:55:44  profilanswer
 

n°3968569
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:56:04  profilanswer
 

PoKK a écrit :

justement non si je grimace pas mon handicap ne se voit pas ou alors legerement.
et meme ça me gene de doubler  [:mr marcadet]


 
t'as bien tort... les gens sont parfois cons mais pas forcement au point de raler.
 
Un valide avec un seul article demande bien au gars avec un caddie plein s'il peut passer !


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n°3968573
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:56:16  profilanswer
 

depz a écrit :

Invalidité Physique Permanente.
 
Non, je suis Avocat avec une specialité dans le contentieux en Assurance :)


 
Escroc  [:athlonmp]  
 
 
 
 :D


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n°3968585
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-10-2004 à 17:57:23  profilanswer
 

depz a écrit :

Invalidité Physique Permanente.
 
Non, je suis Avocat avec une specialité dans le contentieux en Assurance :)


 
Oki.
 
C'est quoi un barême juste alors ? Par exemple un pianiste qui a la main arrachée, ca donne quoi ? c'est pas un piège note bien, c'est juste une question car je ne connais pas du tout les barêmes en question.

n°3968591
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:58:14  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Ce genre d'intégration existe effectivement et je ne le nie aucunement. Mais ca résulte d'une politiqe de l'entreprise et aussi du fait que sa taille lui impose des obligations. C'est pas le cas partout et pour tous les types d'emplois et d'entreprises. D'ailleurs les chiffres d'emploi des handicapés parlent d'eux-même.


 
Dans les professiosn purement intellectuelles le handicap est pas trop un pb (l'espace de travail ne necessite alors pas forcement de modificatiosn lourde)
 
La ou je travaille sur le plan pro, valide ou pas c'est kiff kiff... (je la i deja dit c'est plus au niveau relationnel que c'est tendu)
 


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n°3968601
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:59:20  profilanswer
 

Woo a écrit :

Escroc  [:athlonmp]  
 
 
 
 :D


 
Avocat d'escrocs, nuance
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
:D


---------------
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n°3968617
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-10-2004 à 18:00:58  profilanswer
 

PoKK a écrit :

un pianiste avec une main arrachée, s'il continue de marcher, ça donne pas grand chose..
il va etre pris en charge, et va devoir se ré-orienter vers un autre metier.
vont etre mis en place pour lui, des formations, stages, payées.
quesiton indemnités, ça va pas chiffrer loin  [:mr marcadet]


 
Dans ce cas, assurance privée :/

n°3968620
Dkiller
Posté le 15-10-2004 à 18:01:32  profilanswer
 

Ca fait une semaine que je suis reconnu travailleur handicapé catégorie A suite à un accident de moto il y a deux ans (oui c'est trèèèès long la cotorep :/) je l'ai demandé juste pour me permettre de faire une formation qualifiante à l'AFPA, ce qui à été fait. Sinon sans cette reconnaissance je n'aurais pas pu la faire. Maintenant j'ai plusieurs cordes a mon arc comme on dit (3 métiers) donc ça aide ;)

n°3968628
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 18:02:21  profilanswer
 

depz a écrit :

Avocat d'escrocs, nuance
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
:D


 
 [:rofl]  
Ca sent la complicité ca  
 
Bon bref redevenons serieux  :)  
 
Un truc que j'espere c'est que la fameuse journée travaillée en plus ira bien aux handicapés etc ...


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n°3968657
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 18:05:00  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Oki.
 
C'est quoi un barême juste alors ? Par exemple un pianiste qui a la main arrachée, ca donne quoi ? c'est pas un piège note bien, c'est juste une question car je ne connais pas du tout les barêmes en question.


 
Et bien c'est la que j interviens justement !
 
Une main arrachée c'est tant de % (pas les chiffres en tete) et ca depend de arrachée jusqu'à quel point... (c'est un peu cynique / radicalement pragmatique)
 
C'est le Medecin Conseil qui determine le %age... mais après il faut se battre pour determiner les consequences réelles...
 
 
Et selon l'assurance  tant de %, tant d'€.
 
Apres tout depend de la cause de l invalidité !
 
seule ? provoquée par un tiers ? selon la situation du sinistrée le "pretium doloris" (prix de la douleur) varie grandement...
 
plus dinfos ?
 
http://www.juritel.com/La_chronique.html
 
A noter que dans le cas du pianiste on peut epserer qu'il est assuré pour ce genre de "mesaventure"
 


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n°3968684
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 18:07:39  profilanswer
 

Woo a écrit :

[:rofl]  
Ca sent la complicité ca  
 
Bon bref redevenons serieux  :)  
 
Un truc que j'espere c'est que la fameuse journée travaillée en plus ira bien aux handicapés etc ...


 
ya plus de vieux que d handicapés ^^ Si ca se fait au prorata, les handicapés seront de la baise ;) :(  
 
(c'est cynique je sais)
 
A noter que la feu vignette auto devait servir aux vieux mais qu'
ils n'en ont jamais vu la couleur...


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n°3968688
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 18:08:19  profilanswer
 

depz a écrit :

ya plus de vieux que d handicapés ^^ Si ca se fait au prorata, les handicapés seront de la baise ;) :(  
 
(c'est cynique je sais)
 
A noter que la feu vignette auto devait servir aux vieux mais qu'
ils n'en ont jamais vu la couleur...


 
C'est bien ca qui m'inquiete  :sweat:


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n°3968689
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 18:08:19  profilanswer
 

PoKK a écrit :

d'ailleurs je compte bientot faire ré-évaluer ma rente, et donc je demanderais des renseignements au juristes en temps voulus :jap:
je m'absente jusque demain
bonne soirée à vous


 
@ plus (j ai eu raison d'upper ce topic :) )


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n°3968708
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 18:10:21  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Dans ce cas, assurance privée :/


 
Nécessaire dans ce genre de metier...  
 
 
[hs]
(j ai enfin tilté d'ou venait ton avatar)
 
Dany Ballint non ?
 
[/hs]


Message édité par DepZ le 15-10-2004 à 18:14:14

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n°3968733
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-10-2004 à 18:13:34  profilanswer
 

depz a écrit :


[hs]
(j ai enfein tilté d'ou venait ton avatar)
 
Dany Ballint non ?
 
[/hs]


 
Yep

n°3972853
python
Posté le 16-10-2004 à 02:55:31  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Ce genre d'intégration existe effectivement et je ne le nie aucunement. Mais ca résulte d'une politiqe de l'entreprise et aussi du fait que sa taille lui impose des obligations. C'est pas le cas partout et pour tous les types d'emplois et d'entreprises. D'ailleurs les chiffres d'emploi des handicapés parlent d'eux-même.


 
Enfin, moi je cherche dans la fonction publique car au privé j'ai des chances quasi nulles de trouver du travail. On me répond toujours que je n'ai pas assez d'expérience :fou:

n°3984818
fabcool
serieux ? naaaan...
Posté le 18-10-2004 à 14:56:48  profilanswer
 

moi j'ai fait ma demande aussi c'est assez rapide dans le mois qui suit ou le mois d'après chez moi ca été bouclé en 15 jours mon dossier cotorep avec la decision puisqu'elle se reunit très regulièrement...
 
Concernant l'emploi bah euh beaucoup ne savent pas ce que ca apporte aussi hein, y a un gros defaut de com dans les entreprise aussi. Elle ne savent pas qu'elles ont des aides etc obligé de tout leur expliquer par telephone quoi... :/

n°3984861
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-10-2004 à 15:03:39  profilanswer
 

depz a écrit :

ouais enfin sur les places ya pas mal d abus... le nombre de gens qui les squattent avec une bagnole normale (ie pas avec le scommandes au volant) et le macaron... tous les handicaps ne necessitent pas forcement une place specifique mais te permettent d'avoir le macaron...


 
la place handicapée doit pas être réservée à ceux qui ont besoin de bcp de place pour s'extraire du véhicule à mon avis :)

n°3986956
fabcool
serieux ? naaaan...
Posté le 18-10-2004 à 18:38:21  profilanswer
 

bah suffit d'avoir des preuves irréfutables lol tu leur fout une lettre comme quoi c'est urgent et les elements fourni sont  incontestable et hop quoi c'est ce que j'avais fait pour mes 18 ans lol

n°3987711
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 18-10-2004 à 20:08:53  profilanswer
 

Petite expérience perso.
 
Je suis né aveugle. J'ai des pbs assez importants pour voir (vais pas tout détailler :D) mais je vois. Je connais la Cotorep, je suis à 80% depuis tout bébé. à chaque fois que je repass en commission (Carte d'invalidité, AAH...), c'es tle même topo, on fait comme si, et on amoindri ma gène. Pourtant, le barême est clair. Mais à chaque fois, il faut près de 2 appels..... :sweat:
 
Le principal pb qui découle de tout ça, c'es tle fait de ne pas pouvoir conduire. J'ai un DESS d'info, j'ai toute ma tête, etc. Mais voilà, je ne peux conduire, et vivre en grande ville pour moi est du genre plus que contraignant (ma famille habite dans une petite ville où il n'y a pas grand emploi, près de 40% de chômage, c'est dire).
 
Bref, y'a de quoi être démoralisé quand on voit le nombre d'annonces qu'il reste quand on enlève :
 
_ Les entreprises qui s'obstinent à ne prendre que des gens avec de  l'expérience (et ils les prennent quand les jeunes ?)
 
_ Les offres où le permis B est exigé.
 
_ Les offres où on fait bien comprendre qu'il y aura des km à faire...
 
_ Les offres situées dans des grandes métropoles à la con où on survit plus qu'on ne vit.
 
...
 
Ben il ne reste pas grand chose.
 
J'espère de tout coeur que l'endroit où j'ai fait mon stage ils me prendront : centre d'études nucléaires belge. Là, je pouvais être presque autonome, et ils ne sont pas regardants, eux, les belges... Là bas, je ne me suis aps senti handicapé.
 
Je reviens en france, et ce sentiment me retombe sur le coin de la gueule.....

n°3987724
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 18-10-2004 à 20:09:59  profilanswer
 

PoKK a écrit :

personnellement j'avais des radios, des scanners, des IRM, et 4 dossiers venant de 4 différents chirurgiens..
je vois pas ce qu'il y a de contestable la dedans  [:mr marcadet]


 
Même genre de dossier (bien étoffé quoi). 2 appels, AAH a été attribuée 1 an et demi après.......

mood
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