Reprise du message précédent :

 
Ce n'est pas parce qu'il dit une fois une connerie que tout ce qu'il dit est de la merde. Ni que du coup tout ceux du oui ont tort. Maintenant si cette histoire s'était ébruitée j'aurais bien aimé voir les réactions au PS

 
Un présidentiable qui serait inconnu [du grand public] à 2 ans du vote ? Il y a un non-sens dans la phrase.

il a sorti ca, le journaliste lui a demandé de confirmer parce qu'il n'en croyait pas ses yeux, et hllande a bien confirmé.
donc ca n'est pas un derapage, mais bel et bien la position d'hollande.
ce mec est un traitre.

 
Si on te propose de signer un contrat, et que tu ne comprends rien aux trois quarts des articles tu le signes quand meme   ?
 
Au contraire, on rejette ce qu'on ne connait pas. Et des dizaines de pages pour une constitution dont le texte est inaccessible à l'immense majorité de la population, ça aide pas à son adoption.

 
Enfin bon dans tous les cas je ne l'aime pas spécialement. Je ne le connais pas vraiment, et d'ailleurs c'est bien le problème, ce gars est invisible. La preuve, il dit une connerie énorme et on en parle vaguement sur un forum internet. Pourtant il y a largement de quoi le faire tomber.

nan, des journaux on fait des article la dessus, mais la propagande pro oui etant tjrs en marche c'est pas chez ockrent qu'on en aurai parlé...

 
Tout dépend du contrat. Si on parle d'un contrat de travail, donc qu'il me concerne directement, la réponse est non, ou alors je consulte avant mon avocat. Mais si je ne le signe pas, les conséquences ne me concernent que moi. Ce n'est pas du tout comparable avec le referendum, et d'ailleurs tu oublies qu'en démocratie on peut s'abstenir, c'est ce qu'on est sensé faire quand on ne se sent pas concerné, et ça marche plutôt bien lors d'autres élections.

 
Si on en parle pas à la TV, c'est qu'on en parle pas

Et ce sont surtout des régimes totalitaires basés sur un système économique collectiviste.
 
Le vrai communisme, c'est un régime démocratique basé sur un système économique collectiviste.
 
Que certains résument encore le communisme à son modèle économique, comme le fait Joc90, c'est soit du à une mauvaise foi trollesque où à une méconnaissance totale et un manque de culture...
 
Et à titre informatif et culturel, un peu de lecture pour ces gens là : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ash_post=0

les commentaires ur l'éviction.
 

 
AMHA? l'hiver nucléaire prédit par les ouistes, c'était pas pour l'europe mais pour ce que l'on appelle le PS.  

 
Même pour la gauche dans son ensemble, qui voit le pouvoir lui échapper pour un bon moment...

oui enfin en même temps à droite c'est guere plus réjouissant et on risque de retrouver la double candidature de 1995 (triple si on ajoute bayrou, et quadruple si on place devilliers à droite, voire 5 si un madelin se représente)

sans compter les chasseurs !!

et boutin

Et ça va être le même bordel à gauche si Mamère, Taubira, Chevénement et le candidat du PS se présentent comme en 2002
 
Il avait bien raison Emmanuelli de demander des primaires à gauche pour désigner un candidat unique

 
vaut mieux esperer que non, la diffusion des votes ne profite qu au fn

 
Ce qu'il faut retenir c'est juste que dans le monde actuel c'est une utopie le communisme.

Exactement
 
Mais ça interdit pas de savoir ce que c'est, ou ce que ça serait, au lieu de troller systématiquement en l'assimilant au stalinisme
 
Au contraire, c'est même recommandé en général de savoir de quoi on parle quand on en parle

 
Moi aussi je pense que ce serait bien, mais j'aimerais pas avoir à le concrétiser, car ça me paraît compliqué quand même.

Ca peut marcher, à condition que les partis de gauche jouent le jeu.
 
En même temps, ça change radicalement le but et l'utilisation du premier tour des présidentielles qui généralement étaient utilisés par les électeurs pour préciser le programme leur convenant le plus. Et pour le deuxième tour, on prenait celui qui nous semblait le moins pire
 
Ici, ça consite à gauche à faire le premier tour en avance.

 
là je ne peux pas dire le contraire.    

 
il y a le mot republique aussi donc, les républicains y ont participé??    

fallait du monde pour couper du bois en siberie, rhha quels travailleurs ces republicains, ils bossaient jusqu'a la mort!  

 
non, ce n'est pas un non sens. Tu n'en as pas marre de voir toujours les mêmes diriger notre pays depuis 30 ans sans que les gros problèmes soient réglés??

+1, la france de gauche attend surtout un homme de conviction qui soit reellement socialiste.

 
Et toi bien entendu tu sais tout par coeur sur le sujet mieux que les cours d'histoire que j'ai eu là dessus?    

 
Les régimes communistes n'étaient pas communistes, t'es chiant à vouloir chercher la petite bête

 
d'accord avec toi    

Ben je sais juste que tu racontes un peu n'importe quoi
 
Donc soit t'as pas retenu toutes les subtilités de tes cours, soit il y avait un problème dans tes cours
 
Le stalinisme n'est PAS le communisme. Point barre. Et y a pas à tortiller ou à discuter, c'est un FAIT.
 
Maintenant, si tu veux dire que toutes les tentatives d'instaurer un communisme ont mené à du totalitarisme stalinien, là je suis bien d'accord. Mais c'est pour ça que ces régimes ont atteint l'idéal communiste voire même socialiste, c'est une erreur de dire cela.

 
 
y'en a pas des masses au Parti socialiste malheureusement  

 
c'est pas ce que j'ai appris en cours d'histoire    

Ben, il y a ceux qui sont allés joué avec le PC et la LCR dernièrement,  mais ce sont pas les plus populaires

T'as mal appris ou on t'a mal expliqué.
 
Ce que tu dis là revient à assimiler le communisme uniquement à son modèle économique, le collectivisme. C'est une erreur, car on en oublie le modèle social.
 
En gros et en résumé, on a :
- 2 modèles économiques : collectivisme et capitalisme
- 2 modèles sociaux : démocratie et dictature
 
Ce qui fait 4 combinaisons possibles. Le stalinisme c'est collectivisme et dictature, le communisme c'est collectivisme et démocratie.
 
Que tu sois pas d'accord avec ça, c'est toi qui voit, mais bon, t'auras tord

 
Là où la bas blesse c'est comment imposer le collectivisme (car c'est bien de ça qu'il s'agit pour l'extrême gauche) sans sombrer dans la dictature?
Propose mais moi je vois pas; le communisme, et tous les partis révolutionnaire le disent, passe forcémment par la dictature pour un certain tps (j'ai cité le passage de la LCR dans leur manifeste remanié qui concerne ça).

Le truc est pas de l'imposer mais de le faire accepter via la voie démocratique.
 
Mais bon, de toute façon, démocratiquement, on y arrivera jamais, car pour que ça soit viable, faudra au moins 95% de volontaires pour aller dans un tel systéme

 
Vous voyez que vous êtes d'accords pour dire que ces gens (je ne parle pas du PCF mais des partis révolutionnaires type LO-LCR) sont dangereux.
Pour moi c'est pas parce que ce ne sont pas de méchants racistes/anti-sémites qu'ils ne méritent pas le même traitement que Le Pen. L'anti-démocratisme doit être diabolisé et ne doit pas faire rire les gens qui ne voient pas la réalité qui se cache derrière de "belles utopies".