Reprise du message précédent :

 
s'il pouvait s'employer a reconcilier les 3 principales religions entre elle, alors sa venu serait utile a l'humanité pour une fois.  
 
mais bon je sens plus le truc comme bon les gars, je me suis gourré les 3 premieres fois, donc je rectifie et j'annule pour faire une 4ieme religion, la vraie. v'la le bordel avec 4 religions au lieu de 3 (parceque bon les 1er sceptiques seraient bien avant toute autre chose les croyants actuels)

oh putain ce topic south park style
 
Pour faire serieux j'imagine au contraire  que les religions vont prendre beaucoup d'importance ce siècle. Il va bien falloir s'attacher à quelque chose dans nôtre environnement décadent ou il fait bon d'être pessimiste.
 

L'être humain, quand il hésite, demande à Dieu
Dieu lui, quand il hésite, il demande aux modos d'HFR

 
Surtout comment expliquer tout le bouzin aux religions animistes ou polythéistes.  Je le vois mal se pointer dans une tribu pour expliquer que en fait non, il n'y a qu'un seul et unique dieu et que "surprise" c'est moi. Et surtout faut pas qu'ils mettent la main sur la bible parce qu'avec toutes le histoires bien farfelues qu'il y a dedans je suis pas certain que ça sera top niveau crédibilité ( créationisme inside   )

Bah dans ce sens là ça me parait plus facile que dans l'autre, imagine les dieux de l'Olympe qui reviennent en 2009 pour expliquer aux chrétiens/juifs/musulmans qu'ils se sont trompés, qu'il n'y a pas de dieu unique mais qu'il y en a moult.

Ca permettrait au moins de relacher la pression sur le Vatican, et Benoit XVI pourrait enfin dévoiler au monde ses penchants pédophiles et homo-sexuels
 

Flan aux quetches à tres bien résumé l'état d'esprit des athées.  "si le bon dieu existait, il n'y aurait pas autant de malheur sur terre."
 
Imaginons que l'on confie des responsabilités d'adulte à des enfants ?   que se passe t-il à votre avis ? la réponse n'est pas tres difficile à prévoir. sauf peut-être pour ceux qui n'ont jamais eu d'enfants.
 
 
PS: O'Neill, grossier personnage

 
Réponse du religieux : parce que dieu laisse aux hommes leur libre arbitre, et donc que son exercice est plus important que le bonheur sur terre.
 
Si vous voulez être athées, faudrait l'être avec des arguments un peu plus sérieux (et je suis athée)

 
 
d'ailleurs le vrai bonheur, t'y aura droit quand tu seras mort, si tu vas au paradis j'entends. parceque Dieu est bon et misercordieux. par contre le bonheur durant ta vie terrestre, c'est ton probleme, celui des Hommes.

 
d'accord!  A quoi sert donc le libre arbitre  à votre avis ?  ( je ne suis pas athée mais je n'adhère à aucune religion)

Dieux serait crédible s'il arrivait à péter la gueule à Chuck Norris... (ou résister à un pain de Chuck Norris et tendre l'autre joue...).

Tu remplaces "athées" par "non-croyants avec une réflexion très limitée" et ta phrase sonne à peu près juste.
 
Non parce qu'il faut m'excuser, mais l'athéisme se définit par des dizaines d'arguments avec moults ramifications, avec à leurs bases du menu fretin comme Nietzsche, Sartre, Diderot ... alors "résumer l'état d'esprit des athées" me paraît un poil moins aisé que de rapporter la réflexion avinée de tonton Régis au dernier repas de famille.

 
D'où ma précision "sur terre"
 
@Phobos : et l'utilité de l'utilité ? Je plaisante un peu, mais l'exercice du libre-arbitre peut être aussi considérée comme la plus haute manière d'exister, tout ceci n'est que question d'échelle de valeurs. Poser les questions en termes utilitaristes n'a pas de fin (et constitue une sacré privation de sens)

en même temps s'il devait forcément y avoir un dieu pourquoi serait il celui des religions monothéistes ou celui de n'importe quelle religion imaginée par l'homme?
Je place la Bible au même niveau que n'importe quel récit mythologique, sa popularité ne lui donnant pas plus de crédit qu'à une autre conception d'un panthéon ...
 
j'ai du mal à concevoir l'existence d'un ou plusieurs dieux autrement que sous l'angle mythologique (personification de phénomènes naturels donnant lieu à des récits épiques en gros), je vois plus d'avenir dans la conception du "divin" au sens spirituel ou dans le sens de sur-humain, et si quelque chose s'apparentant au divin doit exister je pense que ça viendra de l'homme lui même, de son évolution et pas d'un être "extérieur", qui? quand? comment? j'en sais rien

On parlait de chuck norris juste au dessus, tu as au moins ta réponse pour le Qui ?

 
Chrétiens, Musulmans et Hindoux ? Je n'ai jamais entendu parler de problème majeur entre Chrétiens et Hindoux (quoiqu'en même temps, je ne connais pas la situation des Chrétiens en Inde...), le problème se pose surtout entre Musulmans et Hindoux en fait.
 
En ce qui concerne ta 4ème religion euh... Il y en a déjà bien plus que ça, à la base.
 
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Fred

Le fait que dieu n'existe pas est assez effrayant. Ca m'a fait le même effet que quand j'ai compris que le papa Noêl c'était un fake. J'avais 8 ans. A voir l'état de notre belle planète c'est a se demander si la majorité des gens n'ont pas toujours 8 ans dans leur tête. En même temps je les comprend. Ca leur évite de se poser des questions et de se tracasser trop les méninges.
Depuis quelques temps j'ai des pensées "bizarres" et un peu nihilistes car tout agnostique étudiant un peu l'histoire et analysant la vie quotidienne  et l'actualité voit ses concepts de morale et de bien et de mal assez perturbés par certains faits présents ou passés.
Bref ne pas croire bêtement en un dieu c'est choisir la voie de la difficulté et ne pas s'interdire certaines questions et pensées qui ne viendraient jamais à l'idée d'un "croyant".

 
Non mais je me doutais bien qu'il résumait les religions aux seuls monothéismes actuels ;-)
 
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Fred

Par définition, les dieux sont des croyances, qui n'existent que pour ceux qui y croient.
Donc, par définition aussi, une croyance est crédible pour ceux qui y croient.

Ce ne sont pas des modes, en effet, mais des mèmes, tels que définis par Dawkins.

Le croyant n'étant pas nécessairement plus stupide que l'athée, il se pose également des questions, c'est juste qu'il y apporte des réponses différentes.
Bref, sur ce topik j'ai l'impression que l'on verse dans la caricature des deux bords.

Le problème c'est qu'il n'y a rien de plus effrayant que de se dire qu'il n'y a pas de réponses à certaines questions et ça certaines personnes sont prêtes à tout pour l'éviter ( à savoir, être "croyant" )

4 - travailler son style
 

 
Elle n'est pas excellente  
http://www.no-media.info/1323/inde [...] ents-etats

 
 
Bah non la définition d'un Dieu ne fait pas du tout intervenir la croyance (ex de définition "J'entends par Dieu un être absolument infini, c'est-à-dire une substance constituée par une infinité d'attributs dont chacun exprime une essence éternelle et infinie."(Spinoza)). La croyance n'est qu'une opinion quand à son existence, on a tort ou on a raison à ce sujet (on peut tenter d'imaginer des Dieux bizarres -car toute bizarrie est possible pour les  Dieux-qui n'existeraient que si on y croit , mais ce n'est absolument pas le type de Dieu dont athées et croyants parlent en général)

on a une vague idée de combien y a de dieux la haut ?
bon, avec des religions comme le shinto ca foire un peu la donne vu que chaque bled a son dieu de la cascade, son esprit de la foret etc mais si on considere que les religions monotheiste, et les religions avec disons maxi une 30aine de dieux ?
 
et les dieux qui n'ont plus d'adeptes disparaissent ils ? s'ils sont encore référencés dans des livres et quelques mémoires individuelles d'archeologues (sans qu'ils y croient), ca les garde en etat de semi conscience ?

 
La plupart des gens s'accordent à une évaluation du nombre de Dieu à 1 ou au plus quelques unités près (en effet certains n'excluent pas qu'ils descendent sur Terre de temps en temps), ce qui est une marge d'erreur largement suffisante pour affirmer qu'ils sont 0 au total.

ca ouais, mais en vrai ?

 
AMHA, le libre arbitre n'est ni un luxe, ni une manière d'exister car cela veut dire que la vie n'a aucun sens. les hommes qu'ils soient riches , pauvres, heureux, malheureux sont sur le même pied d'égalité pour user de leur libre arbitre et prendre les décisions qui leur semblent justes.  le libre arbitre c'est faire des choix qui conditionnent ou non l'évolution spirituelle de chaque être. le spirituel ne fait pas partie de l'équation capitaliste du monde d'aujourd'hui. beaucoup le nient tant que la vie les portent et les fait vivre grassement,  mais beaucoup d'autre l'intègrent à leur vie sur terre. Dieu serait-il crédible au 21e Siècle ? si les hommes qui nous gouvernent ( je pense aux pays les + influent de la planète)  font de mauvais choix qui n'intègrent pas le respect des peuples et de la terre, alors oui, je pense que Dieu sera crédible dans plus en plus de tète, car beaucoup n'auront plus rien à espérer des hommes.

Quelques millions, sans doute, à l'époque ou il n'y avait pas de communication entre les hommes, on peut supposer que chaque tribu s'était inventé le sien.
Mais c'est vrai que c'est une question existentielle:
Que devient un dieu à qui personne ne croit plus?
Et inversement, que fait un dieu en attendant qu'un prophète quelconque révèle son existence au peuple ébahi?
Combien y a-t-il de dieux inconnus qui attendent leur tour d'être venéré?
D'ailleurs, ça lui apporte quoi, à un dieu, d'être vénéré?

Ca lui donne des points de mana.

jpense qu'effectivement ca fait varier son pouvoir
mais bon, c'est tres theorique tout ca

Y a-t-il une sorte d'ANPE des dieux chômeurs qui attendent leur tour?
Peut-être que si on pouvait y acceder on pourrait avoir son propre dieu rien que pour soi, et pour pas cher puisque pour l'instant il n'a aucun fidèle.

 
tu viens de brillamment résumer la génération nerdz/geek en quelques mots, j'aime

 
Pour revenir, il faudrait déjà qu'il soit venu un jour...
tu confonds pas dieu et ses prophètes par exemple ?    

 
Jésus c'est le fils de dieu quand même, c'est pas l'épicier du coin. Je pense qu'on peu, sans trop s'avancer, le qualifier lui aussi de dieu. les prophètes font pas de tours de magie a ma connaissance.(enfin peut être en amateur, mais pas au niveau pro de Jésus)