Reprise du message précédent :

1- ce n'est pas une force
2- elle n'est en effet douée ni de raison ni de volonté
3- elle est ordonnée.

Si on peut déjà s'accorder sur les termes... Là on est à 1 sur 3.

a+

 
Heuu pour moi "l'ordre" va de pair avec une intelligence ou une raison, donc non, la nature n'est pas ordonnée, ça part dans tous les sens (avec certaines contraintes) et après ça taille dans dans le gras, ça survie ou ça crève, pas de pitié  

je dirais que l'ordre vient des "lois physiques", ce que toi tu appelles les contraintes je suppose. Dans un solide, les atomes vont se placer naturellement dans un réseau cristallin, ordonné, et pourtant il n'y pas d'intelligence derrière ça. Juste des contraintes physiques.

L'ordre vient bien de l'intelligence, mais pas forcément du côté de la "création". C'est l'observateur qui, avec son intelligence, décèle de l'ordre, classe les choses, etc.

Disons qu'elle est régulière, et que sans cela l'esprit ne pourrait y mettre aucun ordre.
Adversaire résolu de la maltraitance des diptères, je dirais que ordonnée est un épithète qui convient  

Par contre, ce qui est dur de prime abord à saisir, c'est qu'il n'y a pas plus ordonnés que les processus hasardeux, (c'est vulgaire mais je le met en gras) et au fond, c'est cela le concept d'émergence.

a+

edit : ceci dit, dans le cas de l'évolution darwinienne, je te donne essentiellement raison dans le sens où les régularités les plus frappantes sont surtout visibles au niveau infra cellulaire et pour une bonne part issues d'une histoire contingente. Mais sur la Nature en générale on peut noter des régularités macroscopiques (chute des corps, thermodynamique, réactions chimiques, xetera) très très remarquables.

 
Bah en fait "l'ordre" de base c'est le principe du moindre effort, l'équilibre des forces au niveau le plus microscopique.
Un cristal de neige s'organise d'une manière bien précise, géométrique. Nous quand on observe ce cristal on fait "ouaaaaah c'est bô", mais intrinsèquement il n'y a rien de "beau" ou "d'ordonné", c'est subjectif, humano centrique. La cristal n'a fait qu'être soumis à certaines contraintes de la matière.
 
La beauté, l'ordre, c'est notre cerveau qui les invente, cerveau qui d'après ce que j'ai lu aime bien les formes géométriques, équilibrées, par exemple.
Dans le cas de la reproduction, le "beau" est par exemple conditionné par la symétrie du visage du personnage (ni trop, ni trop peu), or on s'est rendu compte qu'une bonne symétrie est un signe de bon fonctionnement génétique (ou hormonal) lors de la croissance. Le sujet est donc avant tout un bon reproducteur potentiel, il est "beau", mais on est pas conscient de celà.

 
Naturellement l'homme aime ordonner, classer, ranger, structurer.... car c'est ce mode de fonctionnement que la sélection a favorisé.
Le monde qui nous entoure n'y échappe pas. Mais l'ordre qu'on perçoit, n'est en fait que celui qu'on impose par notre volonté.
Les lois physiques sont ce qu'elles sont, elles cohabitent et sont intimement liées (sans celà pas d'univers ou pas celui ci) donc nous les classons, les mesurons, les harmonisons entre elles selon notre schéma intellectuel et là, apparaissent, l'ordre, la beauté, l'harmonie. Ce qui permet aux créationnistes de doucement glisser vers le "divin", la "perfection".
 
Moi je vois juste des lois de base, qui par leurs interaction on façonné un gigantesque bordel d'énergie et de matière, depuis les galaxies, jusqu'au cristaux de neige.
C'est ptet justement ces qulques lois fondamentales, qui nous étonnent par leur simplicité et la complexité qu'elles peuvent engendrer, à nouveau c'est "beau", "ordonné".

Salut à toutes et à tous
 
Le Big Bang En Requestionnement ?
 

L’origine de l’Univers a toujours été un véritable mystère, et depuis fort longtemps que l’homme s’interroge à ce sujet. Depuis la plus haute antiquité que l’homme est émerveillé par la beauté extraordinaire de la voûte céleste, qu’il pouvait observer et contempler à sa guise toutes les nuits avant de s’endormire.  
 
Ce qui n’est plus le cas de nos jours, ayant obstrué le merveilleux spectacle du ciel par la pollution de notre technologie, nous privant ainsi d’une source d’inspiration et de poésie d’une extraordinaire beauté.  
 
Ce merveilleu spectacle de la nature a inspiré et intrigué l’homme au plus haut point, qu’il décida un beau jour de satisfaire d’avantage sa curiosité et de commencer à rechercher véritablement des raiponces à ses questions.  
 
Au début la question de son origine ne se posait même pas, la philosophie, la poésie et les religions en fournissaient des réponces très satisfaisantes, et le ciel était tout simplement la demeures des Dieux.
 
Les différentes connaissances techniques et scientifiques qui ont été acquises aux courts des derniers siècles et plus particulièrement au court du XXèm siècle, ont mit en doute les dogmes religieux et mystiques d’autrefois sur l’origine de l’Univers.  
 
La découverte et l’interprétation des différentes forces et interactions de la nature, ont remis en question la validité des vieux concepts. Et désormais la manifestation et le comportement des différents phénomènes de la nature, seront analysés et interprétés de manière plus rigoureuse et plus objective, en s’appuyant sur de véritable donnée d’observation et d’investigation de la nature.  
 
Données qui seront fournis entre autre, par les différentes recherches effectuées en physique des particules et en astrophysique. L’avancée technologique extraordinaire qui c’est produit à la fin du XIXèm et début XXèm siècle en est pour quelque chose, et qui est d’ailleurs sans commune mesure dans toute l’histoire de l’humanité.  
 
Nous avons de nos jours une meilleure compréhension sur les différents mécanismes fondamentaux de certain phénomène naturel de l’Univers. Plusieurs éléments nous permettent aujourd’hui, d’entrevoir une certaine forme de structure évolutive pour l’Univers tout entié.  
 
Mais plusieurs questions de grandes importances restes encores et toujours en suspends et sans raiponces à ce jours, pour se prononcer de manière définitive sur la véritable question de l’origine et de l'évolution de l’Univers.  
 
Plusieurs hypothèses sont actuellement mises de l’avant pour tenter de répondre à cette question fondamentale, et voyons maintenant la plus populaire d’entre elles.
 
L’hypothèse du Big-bang de la cosmologie, n’est en fait que l’une des différentes formes possibles, que nous utilisons pour ce représenter la naissance de l’Univers.  
 
Elle voulait à l’origine concurrencer directement la vision symbolique de la genèse biblique de l’église chrétienne, mais cependant elle semble plutôt la renforcée en certains points, par une simple analogie qui est portée sur les différentes étapes de la création de l’Univers.  
 
Le Big-bang ne fait en réalité que déplacer le véritable problème de l’origine de l’Univers à un autre niveau, car en fait il nous dit pas ce qu’il avait avant celui-ci (la singularité ou Dieu).  
 
Le Big-bang découle directement des principes de la relativité générale qui sont portés sur la gravitation Universelle. La relativité nous dit que la vitesse de la lumière est une constante absolue et d’ordre Universel, et cela pour tous les référentiels d’observations se trouvant dans l’Univers.
 
Ainsi pour expliquer la représentation et l’uniformité des lois physiques de la nature, et ceci à travers tout l’Univers et pour qu'elles soient exprimées partout de la même manière malgrer les distances énormes qui nous sépares du reste de l'Univers.  
 
Il devenait alors facile d’imaginer une origine commune à toute la matière-énergie qui compose l’Univers, et ceci par une formidable explosion d’énergie et de matière à partir tout simplement d'une singularité qui émergait directement du néant.  
 
Pourtant nous sommes encore bien loin d’avoir acquis toutes les connaissances et la compréhension nécessaire, pour vraiment connaître l’origine réelle de l’Univers et de son évolution subséquente.  
 
Nous sommes qu’au tout début de la recherche et nous sortons tout juste de l’ignorance, face à l’évolution de notre espèce sur terre, et ceci envers une infirme partie de l’Univers qui nous est actuellement toujours inaccessible.
 
Plusieurs découvertes en astronomie et en astrophysique, sembles bien vouloir confirmer en apparence la théorie du Big-bang.
 
Dont la fameuse constante de Hubble découverte en 1924, et qui établit une certaine relation entre le décalage spectrale vers le rouge des galaxies avec leur vitesse de récession qui est étroitement associé à leur distance.  
 
Et la découverte en 1965 du fond de rayonnement cosmologique fossile (micro-ondes) de 2.7 k, qui a été observé depuis dans tout l’Univers. Ses découvertes prouvent t’elles pour autant et hors de tout doute raisonnable, la théorie du Big-Bang.  
 
L’explication physique et cosmologique qu’ont nous fournis actuellement sur ces différents phénomènes galactiques, son-elle vraiment la cause principale et physiques de la manifestation de ses phénomènes observés, pourrait-il s'agire par exemple du reflet d'un mirage, ou d'une forme d'illusion d'optique.  
 
D’autres causes naturelles qui nous sont encore inconnu, ne pourraient-elles pas éventuellement nous fournires d’autres réponces pour expliquer ces phénomènes. Peut-il s’agir tout simplement d’une mauvaise interprétation du phénomène observé, après tous nous sommes pas sur place pour vérifier.
 
Mais laissons parler à ce sujet Geoffrey Burbidge, Fred Hoyle et Jayant V. Narlikar à travers leur article publier dans la revu la recherche en avril 1998,

 
D’autre argument sont également en faveur d’un Univers quasi-stationnaire, comme les Quasars. Ils s'agis d’objets extragalactiques d’aspect ponctuel situé aux confins de l’Univers, à plusieurs milliards d’années-lumière de nous.  
 
Ils sont tous probablement les objets les plus vieux de l’Univers, selon la théorie du Big-bang. Ils sont caractérisés par un fort décalage spectral vers le rouge et par de très forte émission électromagnétique (ici l'effet Creil pourrait expliquer cela), qui sont aussi puissante qu’une galaxie tout entière, d’où leur non de quasi-stellar-object.  
 
Le télescope spatial Hubble nous montre plusieurs clichés de ses objets extragalactiques, comme étant en réalités la manifestation de la collision entre galaxie à noyau plus actif que la normale, accompagnée d’une très grande flambée de création d’étoiles qui semble résulter directement de la collision, d’où leur forte puissance en rayonnement électromagnétique.
 
Dans ces conditions ces objets ne seraient plus les objets les plus vieux et les plus éloignés de l’Univers.  
 
Mais belle et bien d’un phénomène qui résulte des interactions gravitationnelles entre galaxies, déjà constituées d’étoiles jeunes et veilles entremêler de poussière intergalactique de toutes sortes.  
 
Les observations de l’Univers effectuées par le Télescope spatial Hubble, repousse d’ailleurs de plus en plus les frontières de l’Univers connu à ce jour, et il découvre toujours des galaxies fortement éloignées et formées d’étoiles de toutes les générations, ce qui repousse de plus en plus loin l’origine véritable de l’Univers (13,7 milliards d'années selon le modèle du Big Bang).
 
Nous sommes situés dans une région de l’Univers très vaste et peuplé d’innombrables galaxies, de nuage d’hydrogène et de poussière, d’amas globulaire, d’étoiles, de naine brune et de planète errante de toute sorte.
 
Et ceci sans parler des autres corps célestes qui font également partie de cet ensemble, et qui nous sont encore totalement inconnu jusqu’à ce jour. Le tout étant inonder et baignant dans divers champs d’énergie, comme les champs magnétiques galactiques et extragalactiques, différents champs électriques, des radiations électromagnétiques de toutes sortes, du rayonnement cosmiques et de différents champs gravitationnels.
 
L’Univers possède également une structure plus ou moins complexe ayant la forme d’une éponge, et qui résulte de l’interaction gravitationnelle locale de l’ensemble de ses constituants.
 
Ainsi le décalage spectral des galaxies vers le rouge, découvert par l’astronome américain Edwin Hubble en 1929, et attribuer par la suite à la fuite des galaxies et de leur éloignement progressif les unes par rapports aux autres, et qui est un argument majeur dans la théorie du Big-bang.
 
Peut très bien avoir comme origine ou comme explication, une autre cause naturel que celle qui est généralement attribuer à la seule vitesse d’expansion des galaxies.  
 
Il pourrait s’agir entre autre d’une certaine propriété physique qui est reliée à une sorte la fatigue de la lumière ou par rapport aux différentes propriétés qui sont reliés à l'énergie du vide quantique, et qui franchit alors des distances énormes à travers différentes zones de densité et d’intensité de champs magnétique et électrique.  
 
Ou encore de certain effet lié à la gravitation sur de grande distance. Comme si la gravitation voulait ralentir et piéger la lumière dans son espace courbe, et ayant pour effet de dilater ses différentes longueurs d’ondes. Nous sommes en fait, qu’au tout début de l’étude de l’Univers et de ses différentes propriétés d’ensembles.  
 
Nous connaissons d’ailleurs assez mal la véritable composition de notre propre entourage galactique, alors pourqu'oi affirmer haut et fort que nous avons déjà résolut le plus grand mystère des mystères de la nature, qu'elle prétension !
 
[color=orange]La Structure Universelle Face au Big-Bang :[/color]
 
Le Soleil est une étoile moyenne de type spectral G5, et il est situé dans une région périphérique de notre galaxie à plus de 36 000 années-lumière de son centre.  
 
Notre galaxie est de type spiral avec un diamètre de plus de 100 000 années-lumière. Elle est composée d’un noyau central très dense, constitué essentiellement d’étoiles vieilles et de couleur rougeâtre.
 
Le centre de notre galaxie est visible pendant l’été dans la direction de la constellation du sagittaire, il s'agit de la Voie Lactée qui se trouve alors au zénith dans le ciel. Quatre bras spiraux sorte de son centre et vont se perdrent dans les profondeurs de l’espace.  
 
Notre galaxie est constituée de plus de 100 milliards d’étoiles de toutes les grosseurs et de toutes les couleurs, de nébuleuses de gaz et de poussière de toutes sortes, de matière interstellaire et d’amas globulaire. Les amas globulaires sont le résultat de l’association gravitationnelle très serrée de milliers d’étoiles, voir même de dizaines de milliers.  
 
Les amas globulaires ont généralement une forme circulaire, et tourne autour de la galaxie sur des orbites très elliptique en plusieurs centaines de millions d’années. Les amas globulaires et le noyau de la galaxie sont peuplés d’étoiles vieilles, contrairement aux régions plus périphériques.
 
Elles font partis de la population d’étoile de type 2, celle-ci étant plus pauvre en éléments lourds que les étoiles de population de type 1, dont fait partie le soleil et qui sont répartis d’une manière générale plus en périphérique à travers le disque de la galaxie.
 
Notre galaxie n’est pas seule, elle est accompagnée dans son périple Universel par deux petits compagnons galactique, que sont les deux nuages de Magellan.  
 
Notre galaxie est bien visible par les belles soirées d’été sans Lune, il s’agit alors de La Voie Lactée qui parcourent le ciel de long en large jusqu’au zénith, et ayant la forme d’un long nuage immobile et d’aspect laiteux.  
 
Ce sont les étoiles qui la composent qui lui donne cet aspect et il suffit de se lever la tète pour observer ce merveilleux spectacle. Par contre pour pouvoir l’observer, il faut s’éloigner des grands centre urbain, car il est impossible de la voir avec la pollution lumineuse des grandes villes.  
 
Notre galaxie et son entourage immédiat fait partit en réalité de l’une des plus petites structures galactiques de l’Univers. Il s’agit du groupe local de galaxie qui est composé d’une trentaine de membres de toutes les grandeurs et de toutes les formes.  
 
On y retrouve également des amas globulaires isolés et errants, des objets planétaires et des nuages de poussière et de gaz intergalactique de toutes sortes. Le tout est réparti dans un rayon de plus de 3 millions d’années-lumière.
 

 
Ensuite nous retrouvons les amas de galaxies, qui sont des structures galactiques intermédiaires qui regroupent plus d’un millier de galaxies et qui sont répartis dans un rayon de plusieurs dizaines de millions d’années-lumière.  
 
Notre groupe local est situé sur l’une des périphéries de l’amas local de galaxie, et il se dirige vers l’amas de virgo situé dans la constellation de la vierge, et qui est centré sur la galaxie elliptique géant Messier 87.  
 
Les superamas de galaxie sont les avants dernières structures de l’Univers qui est connu à ce jour, et regroupe en fait les autres structures intermédiaires de galaxies, comme les amas et les groupes locale et le toute répartie sur environ 150 millions d’années-lumière.  
 
Le tout est sous le control de l'influence gravitationnelle et forme des structures de plus en plus complexes, comme le Grand Attracteur. Découvert en 1990 par Alan Dressler et son équipe, et qui est situé à plus de 350 millions d’années-lumière de nous, dans la constellation du Paon et de Centaure.
 
La structure de l’Univers qui est connu à ce jour, ressemble à une éponge constituée de bulles dont les parois son occupés par les amas de galaxies, et de filament très allongé qui représente les superamas de galaxies, servant entre autre d’interface de jonction entre les bulles.  
 
Le reste est constitué de gigantesque nuage de gaz et de poussière extragalactique et de vastes régions plus sombres de plusieurs centaines de millions d’années-lumière, situés soit à l’intérieur des bulles ou à l’extérieur de celles-ci.  
 
Alors imaginer maintenant que notre propre groupe local se trouve précisément à la périphérie de l’une de c'est super-super structure de l’Univers, comme le Grand Attracteur.  
 
Et que toutes les autres structures équivalentes de l’univers qui nous entours, et qui sont d’ailleurs très hypothétiques, présenteraient justement les mêmes caractéristiques gravitationnelles.  
 
Alors dans de t’elle condition il serait tout à fait normal de voir toutes les galaxies s’éloigner de nous, étant tous attirées vers la région centrale de leur propre super-super structure de l’Univers.  
 
Ce qui nous donnerait l’impression d’observer depuis la terre, une forme de dilatation des distances cosmiques. Ce phénomène pourrait fort bien expliquer par exemple le décalage spectral vers le rouge de Hubble et qui concerne la fuite des galaxies.  
 
Voila qui mais fin au bref résumé des différentes structures de l’Univers, et à quoi peut bien ressembler la région de l'univers dans laquelle nous nous retrouvons.
 

 
Alors que dire de plus, pour les autres structures de l’Univers et des différents champs d’énergie dans lequel ils se trouvent et par lequel ils interagissent en permanences.  
 
Les effets que peut subirent la matière-énergie et les ondes électromagnétiques dans de t’elle milieux cosmiques, et sur de t’elle distance, sont d’ailleurs toujours inconnu actuellement.  
 
N’ayant pas assez de preuve scientifique et de connaissances requises à ce sujet, pour réellement pouvoir comprendre l’Univers sur de t’elle échelle de la nature.  
 
Les véritables connaissances sur l’ensemble du phénomène que nous venons tout juste d’explorer quelque peu, ne sont pas encore véritablement acquises par l’humanité actuelle, et fait toujours partie de la supposition et non de la science.  
 
Ainsi qui nous dit vraiment que le décalage vers le rouge, ne résulte pas en réalité d’un phénomène qui est relié à la fatigue des ondes électromagnétiques.  
 
Fatigue causée par leurs différentes interactions avec ses énormes champs d’énergie et de matière intergalactique et extragalactique, et effectué sur de très grande distance.  
 
Les ondes électromagnétiques traverses ainsi d’énormes régions qui présente des densités très différentes et constituées de différents champs électriques, magnétique et gravitationnelle entre autre.
 
Pour l’instant au lieu de s’aventurer trop loin sur la création et l’évolution de notre Univers. La science devrait plutôt refaire ses propres devoirs sur le sujet, et non de faire une démonstration de foi qui n’est pas réellement vérifiable à cette échelle de la nature.  
 
Nous savons qu’il s’agit en fait que d’une simple théorie de travail permis tant d’autre, mais elle apport des implications mal définit et trompeuse, qui porte à croire à sa réelle démonstration par le public en général, ce qui n’est nullement pas le cas.  
 
Alors démontrons un peut plus de sagesse et de vigueur dans nos réflexions, et poursuivons sans relâche notre étude et notre quête sur les différentes manifestations de la nature, pour éclairer de plus en plus notre conscience.  
 
Avant de s’aventurer dans des conclusions trop hâtives sur l’origine et la destiné véritable de l’Univers. Et par le fait même de critiquer l’existence d’un Dieu, dont l’homme ne respect même plus le nom, et de l’espoir qu’il rejette du revers de la main par manque de morale sur le plan sociale et humaine.
 
Ce qui suit fait partie d’une réflexion purement personnelle. Si l’Univers est réellement infini, sans borne et sans limite. Nous pouvons dans ce contexte affirmer que l’Univers est également de toute éternité et immortelle envers ça propre destiné.  
 
L’évolution de l’Univers selon ses prémisses serait donc quasi-stationnaire, ni ouvert, ni fermé. Il évoluerait tout simplement de manière très localisée et d’une douceur remarquable.  
 
Chaque région de l’Univers se transformerait petit à petit et selon les influences portées par les différentes interactions gravitationnelles de leur entourage immédiat.  
 
En fait toutes les régions de l’Univers subissent une t’elle forme d’évolution et selon l’influence qui découle de l’ensemble de ses composantes, du plus petit au plus grand et des particules aux amas de galaxies.  
 
 
Dont les effets combinés se répercute à différente échelle de la nature, pour finir par être représenté par certaine forme de comportement et de manifestation, qui se ressemble à certains égards et qui se répercute finalement sur l’ensemble de l’Univers, à la manière des fractals.
 

 
Pour illustrer ce phénomène d’échelle sur la manifestation des lois de la nature. Prenons l’exemple qui suit et comparon la structure de l’Univers actuelle à une toute autre échelle. Faisons la comparaison suivante avec les différents comportements atomiques et moléculaires.  
 
Donc à partir d’une échelle de 10 exp 22 cm, qui correspond aux distances qui se trouvent entre les amas de galaxie, et dirigeons-nous vers une échelle de 10 exp –12 cm, pour les atomes.  
 
Un ordre de grandeur qui défi notre propre imagination et qui pourtant est belle et bien réelle dans la nature. Dans notre exemple les ondes électromagnétiques seront associées aux différentes interactions gravitationnelles, et les noyaux atomiques seront représentés par les galaxies.  
 
Les électrons représentent les étoiles et les amas globulaires, et les différents regroupements d’atomes en molécules seron représentées par les amas et les superamas de galaxie.  
 
Ceci n’est qu’une représentation très fictive et qui se veut très symbolique de la réalité. Ne voulant en fait que schématiser la résultante qui est portée sur l’influence des corps, par l’intermédiaire des différentes interactions de la nature et qui peut être transposée sur différentes échelles de l’Univers à la manière d’un fractal.
 
Dans un premier temps les atomes vont chercher à former des molécules. Les atomes s’unissent alors par des liaisons chimiques complémentaires en fonction de leurs différents niveaux d’énergies disponibles. Ils vont ainsi partager et associer leurs électrons libres.  
 
Pour ce faire, ils font intervenir des champs magnétiques et des charges électriques, en fonction de leurs différentes réactions électrochimiques et électromagnétiques.  
 
Ainsi les atomes vont finirent par s’assemblées, pour former des molécules de plus en plus complexes. Ces différents comportements électrochimiques et électromagnétiques des atomes, peuvent êtres représentés et transposés à l’échelle galactiques.  
 
Comme les galaxies qui vont se regrouper par différente interaction gravitationnelle, en différant associations plus ou moins complexes, pour former les amas et les superamas de galaxies, et qui sont représenté dans notre exemple par les différentes molécules.  
 
Ainsi les lois de la nature qui gouvernent et contrôles les différentes interactions électromagnétiques des atomes et des molécules. Se retrouve ainsi représenté sur des échelles de la nature infiniment plus grande, par le même genre de manifestation et de comportement de la matière-énergie.  
 
Mais qui fait appelle cette fois-ci à d’autre loi de la nature et aux interactions gravitationnelles. La structure de l’Univers est peut être baser sur le même type de phénomène ou de relativité d’échelle, car l’Univers présente peut être une structure et un niveau d’organisation de dimension l’infini.
 
Pour l’instant cette représentation de l’Univers est purement symbolique et ne s’appuie sur aucun fait d’observation scientifique, il ne s’agit que d’une vision d’esprit. Mais les différentes relations entre la relativité d’échelle à travers l’Univers de notre exemple, font belle et bien partie des concepts de la grande théorie d’unification des lois de la physique.
 
Qui veut unir la relativité générale et la mécanique quantique, dans une seule et grande théorie unifiée de relativité quantique. Le problème résulte actuellement de la quantification de la relativité générale.
 
Ici nous ne parlons pas encore d’Inflation, de l’énergie et de la matière sombre/noir, des quasars avec l’effet CREIL (décalage spectral vers le rouge de l’hydrogène qui entour les étoiles à neutrons et les pulsars, phénomène rendu possible par la diffusion et l’émission successive) et de l’accélération de l’expansion qui caractérise le modèle moderne du Big Bang.  
 
Enfin avec tout ce qu’on lui ajoute pour l’ajuster au fur et a mesure a certaine observation, je me demande si finalement le big Bang n’était pas devenu tout simplement l’objet d’un dogme, devenus bien mystérieux depuis des années.
 
Autre Références :  
Réflexion sur les Dimensions Physique de l’Univers !
La Structure de l'Univers en Forme d'Éponge
Les Objets étranges dans l'Univers
Les Échelles de l'Univers
 
Gilles

Salut
 
En résumé, la théorie du big bang s'appuis sur une seule prémises scientifique de base, et celle-ci est le décalage du par l'effet Doppler-Fizeau et rien d'autre !

 
Si c'était pour en arriver là pas la peine de nous infliger ton post pharaonique (de plus sans grand rapport avec le BB).
 
En plus tu as tord :
 

Salut
 

Alors dit moi quels sont-elles et surtout sur quoi s'appuis t-elles ?
 
Gilles

 
Non, ça marche pas comme ça.
 
La théorie du BB est vérifiée par l'observation, c'est un modèle plus que solide.
 
Si tu veux le contester, tu prends tous les éléments, tu cherches et tu réfutes ces différents éléments/observations/faits... un par un et de manière scientifique.
 
C'est pas moi qui doit démontrer le BB, c'est toi qui croit pouvoir infirmer ce modèle.
 
Déjà trouve un seul site SERIEUX, qui démonte ne serait qu'un des pans de la théorie du BB, comme le fond diffus cosmologique, ou l'homogénéité de l'univers, conséquence de l'inflantion post BB.
 
Bon courage.

Alore explique le comportement de la lumière à travers l'effet Doppler !

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Doppler-Fizeau

Salut
 
Dit moi lokilefour, la topologie relié a un champs gravitationnelle est-il de porté infini !
 
Oui ou Non !
 
Gilles

 
Ca dépend.

De !!!

 
Que veux tu démontrer?

Répond a ma question avant !

 
Bah non, tu déboules sur le topic, t'affirmes des trucs faux et maintenant tu me fais passer un interrogatoire  

Alors tu ne désir pas répondre a ma question !
 
Pourtant elle est simple !
 
Si tu ne montre pas plus d'intérets que ça, je ne vois pas pourquoi je perderait mon temps à te sortir un développement sut la RG et les champs de gravitation !
 
Alors, on poursuis ou non !
 
Gilles

 
 
Ouais mais pour ça il faudrait d'abord savoir si le champs porté par la gravitation topologique est relié !
Ou alors si la portée de la relation de la gravitation au champs est topologique à infini
 
Par exemple.
 
 
 
Peux-tu répondre à cela d'abord ? C'est crucial.

 
T'arrives, tu affirmes, alors maintenant démontre.

Salut
 
Selon Newton la force de gravitation serait de porté infini et agirait à distance de manière simultané !
 
Mais la RG d'Einstein résulte de la courbure de l'espace et du temps, sous forme de topologie, et le tout en étroite relation de la vitesse limite de la lumière ! Et cette limite a imposé E=MC2 !
 
Maintenent la masse d'une planète va donc courbé le tissus spatial qui l'entoure, et c'est selon la dynamique de cette courbure que la gravitation va agire a distance et à C. Mais voilà que le champs gravitation va décroite au carrée de la distance. Et cette diminution porté sur la topologie spatial va faire en sorte que les régions d'égale valeurs vont se justaposé selon la distance et les masse impliqué !
 
Donc le champs métrique qui est relié a la gravitation n'est pas de posté infinit !
 
Gilles
 

 
Et c'est quoi le rapport avec le big bang?

D'après toi !
 
Si la courbure métrique de l'espace temps décrois et fusionne avec les champs galactique qui l'entoure. Et bien que se passe t-il avec la lumière ?
 
C'est ici a quoi il faut répondre et argumenté !
 
Gilles

Glevesque, tu devrais lire plus souvent l'aide-mémoire que tu t'es mise en citation associée au pseudo

Je ne m'adresse qu'au personne instruite et qualifier d'une certaine valeur intellectuelle et non au ados qui dévit les discussion de par leur incompréhension du sujet !
 
Que veux-tu les connaissence augmentes son champs de conscience, mais pour cela il faut tout simplement l'admèetre ! N'est-ce pas !

Alors, on sait plus quoi dire pour argumenté et défandre le BB !
 
Et oui, le BB est en chutte libre

 
 
T'as pensé à poser la question à Igor et Grishka ? Eux saurons
 
 

Ca doit être la chaleur, il a sa crise  

Salut
 

Pourquoi, vut que je le sais !!!

 
Donc tu viens poser des questions, dont tu connais déjà les réponses  

Salut
 
Je défant l'anti-thèse du BB !
 
N'es-je pas le droit !
 
Maintenent si mes argumentation sont trop élever pour vous, et bien chercher a mieu défendre votre thèse !
 
Car le BB est loins de tout expliquer et même loin de là !
 
Gilles

Bah bravo, t'as penser à créer une association?

Bon je sais, quand on es coincé on répond n'importe quoi, mais surtout on argument pas sur le sujet !!!
 
Maintenent si on en revenait a nos photons et au décalage Doppler ! Car seulement sur cela qu'est appuyer le BB, vut que le reste en découle directement (constante cosmologique)
 
Gilles

 
 
Tu n'as pas répondu à la question Il faudrait d'abord savoir si le champs porté par la gravitation topologique est relié !
Ou alors si la portée de la relation de la gravitation au champs est topologique à infini.  
 
Répond si t'es un homme.
 
Ah ! On rigole moins, là  
 
 

Salut
 

Relié a quoi, que veux-tu dire par cela !