Reprise du message précédent :

Bah je crois que c'est même pas nécessaire ... Si ça donne rien, l'algo va laisser tomber de lui même ...

y'a beaucoup de choses qui donnent rien au niveau du vol, sans essayer de faire faire aux vérins des mouvements qu'ils ne savent pas faire.
c'est quand-même stupide de ne pas avoir de retour de l'information.
imagines que tu doives apprendre à conduire une voiture sur un simulateur sans image ni son, qu'on te donnes juste le nombre de kms que tu as fait sans te planter.

 
En 1950 on disait qu'en l'an 2000 on aurait des voitures volantes...  

Ben il faut des capteurs mais pas besoin de capteurs partout et surtout pas qu'il y ait un contrôle obligatoire au niveau des capteurs sinon on limite l'évolution de l'algo ...
Le but, c'est quand même de voir un algo évoluer en fonction de son environnement.

 
C'est la ou tu ne ne comprends pas ... tu es beau pourvu des muscles necessaire a ta naissance ... il t' a fallu qd meme apprendre a les utiliser pour qu'un jour tu puisses marcher ... et ben la ils l'ont pourvu de muscles (les verrins) et les nerfs (qui ne servent pas a piloter dans ce cas mais a reobtenir la position des organes)...
 
Mais apres ce qu'il en fait ...ca c'est la magie de l'IA ...

Bah voui ? Mais ce que j'ai dit, c'est qu'avoir des infos sur le repositionnement des organes n'est pas forcément nécessaire ...
Un aveugle n'a pas vraiment d'info visuelle sur le positionnement de ses bras et jambes mais il peut le déduire à partir d'autres choses et d'autres capteurs.
Je pense que des capteurs spécifiques aux organes du robot pourrait limiter le développement de son algo ... Mais bon je suis pas un expert en IA

 
et en 1900 on disait qu'on ne pourrait jamais faire voler un appareil plus lourd que l'air

alors que c'est un film mais sans scénar

Moi j'vous l'dit tout ça va finir comme dans matrix
 
en tout cas, avant de me retrouver la gueule dans un cocon, je veux un robot comme dans "L'homme bicentenaire"    
 
Il fait la cuisine, le ménage, il tond la pelouse  

 
Nan dans le film il tombe amoureux... de la petite fille de son ancien proprio    
 
T'imagine toi plus tard à 70 ans, voir ta petite fille qui te dis "hey papy, regarde mon mec, il s'appelle X-K22, c'est un robot"    
 
Ptain j'vais pas dormir cette nuit moite    

 
En 1900 on était con

 
parce que maintenant on ne l'est plus ?

 
+1

l'intelligence artificielle dans 100 ans, c'est totalement imprévisible. de quoi évoluer encore plusieurs fois comme l'informatique a évolué depuis son apparition. Je parle même pas de l'histoire de l'intelligence artificielle, pour moi elle commence aujourd'hui, parce qu'on commence juste à avoir assez de puissance pour faire autrechose qu'une calculatrice perfectionnée.

ma conclusion sera relisez Asimov

 
    ... A.C.Clarke qui conseille de relire I.Asimov...
Qu'est-ce que tu fais encore la ACClarke d'ailleurs, t'as pas un rendez-vous avec Rama?  

Dans 3545 jours, 12 heures, 26 minutes et 21 secondes  

nan mais vu la chaleur j'aimerais bien trouver "les fontaines du paradis"

 
Et on aurait jamais imaginé, que chez soi, pour quelques milliers de francs, on pourrait se payer un engin capable de faire des milliards d'operations à la seconde, et que tous le monde serait connecté via un réseau mondiale capable de transférer des données à une vitesse qui dépasse de loin la bande passante mémoire des macro ordinateurs de l'époque.
 
On peut imaginer certaines choses, être un peu optimiste sur certaines, mais ce qui est sur, c'est qu'on n'a pas les capacités à en imaginer d'autres.

mon objectif bosser dans l IA  

 
tout a fait !  
 
 
il est facilement faissable de construire un robot (une IA) ki apprenne par exemple à reconaitre les couleurs, ou les formes des objets graces à cette méthode (ou bien meme jouer aux echec)
 
mais si tu le mets devant une situtations ki n'est pas comprises dans sont programme, c'est à dire en dehor du contexte il est pas du tout intéligent
 
pour reprendre l'exemple précédant le robot ki sait jouer au echec ne sais pas reconnaitre les couleurs si il n'a pas été programmé pour, il faut donc faire un programme pour tous les trucs k'il est succeptible de rencontrer !!  
 
et ca c cho à faire !
 
 
edit : multi grilled mais j'avais pas tous lu
mais faire un programme ki s'oto programme !! vla le truc de ouf surtout à programmer !

et le "loi" de moore, elle va durer combien de temps?
 
d'ailleurs à ce sujet, il faudrait regarder l'évolution du rapport puissance/consommation électrique, parce que la consommation électrique va devoir plafonner rapidement.

y a un documentaire sur les robots "intelligent" sur la 5eme now

 
   Exact et c'était un excellent documentaire pour apprécier les différents robots et modes de développement. En plus j'ai vu hier soir T3 au cinoch, cela m'a fait poser des questions  

 
Ben la loi de Moore, elle va pas durer indefiniment, mais par contre, la puissance electrique, c'est pas un probleme, on aura arreint les limites de Moore avant je pense:
il y a 7 ans, mon alim faisait 250W. Maintenant, pour un PC 25 fois plus puissant, elle fait 350W.
Et encore, l'augmentation vient surtout des peripheriques supplementaires: avant, on n'avait pas a alimenter 2 lecteurs/graveurs, on n'avait pas de peripheriques USB, je n'avais qu'un seul disque dur a faire tourner, il n'y avait pas de carte graphique avec processeur dessus, etc.
 
Globalement, la reduction de taille des circuits reduit au fur et a mesure la consommation. Si tu faisais passer autant de courant dans un circuit qui est maintenant 5 fois plus petit qu'avant, il grillerait.
 
Donc la consommation electrique ne me semble pas destinee a devenir un probleme.

y'a 7 ans t'avais une alim surdimensionnée.
ton cpu devait bouffer 15-20W maxi, on a atteint les 100W depuis le premier P4 2 GHz. Aujourd'hui on cherche à pas dépasser cette valeur, même un peu moins si possible. Surtout parce que vu la taille d'un cpu, ça pose des problèmes de refroidissement. La température interne du core montera trop haut quelque soit la ventilation, on peut pas dépasser un certain nombre de watts par centimètre carré, et la puissance électrique est donc déjà un problème.
Mais dès qu'on va devoir arrêter la miniaturisation, on va être obligé de passer à un cpu à plusieurs cores, là ça risque de faire mal.
Parce que c'est bien du cpu qu'on parle, pour l'IA y'a que ça et la RAM (qui chauffe moins) qui servent.

dans le reportage, une autre voie est etudiee, celle des systeme simple avec uniquement qq transistor, et rien qu'avec ca, l'un des type etait capable de faire en moins d'1 heure un robot sur patte capable d'eviter les obstacles sur son chemin.
le pb des robots "PC" c'est qu'une seule panne mm minim dans un coin et tout le reste merde, alors qu'avec ca methode de transistor ce pb n'hexiste plus

si c'est vrai, ça veut dire que c'est pas la puissance mais les algos qui nous limitent. Et que comme d'habitude, la puissance sert à faire compenser les lacunes des algos.
C'est pas impossible, mais je serais curieux de connaitre le fonctionnement de ce genre de robot, ça me parait quand-même bizzare de faire ça avec juste quelques transistors.
 
Edit: ou bien, le robot ne fait qu'exécuter un algo simple de marche et d'évitement d'obstacles, sans rien apprendre lui-même. Là c'est tout à fait plausible, voire même pas forcément difficile à faire.

 
demande a RaphFromTheSouth, peut etre a t'il vu le reportage en entier, moi je n'ai vu que la fin ( comme toujours qd il y a un truc bien   ) et il me semble bien avoir entendu que de toute facon, la puissance de l'intelligence sera une vraie frontiere. cela dit son petit robot etait vraiment impressionant, une sorte de petite fourmie a 4 pattes  

rediffusion le Vendredi 22 août 2003 à 16h34 france 5
 
LES ROBOTS DU FUTUR  
 
Documentaire de 52' réalisé par Stephen Marsh et produit par Pioneer Productions. 1999. Depuis des années, les scientifiques multiplient leurs observations de la nature et des animaux pour donner vie à différentes sortes de robots. Ils analysent leurs capacités, leurs limites, et les font évoluer. Le film suit les différentes étapes de la conception d'un robot, dont le P3, l'un des plus sophistiqués du genre. Ce prototype, qui coûte plus de 100 millions de dollars, apprend à marcher comme les humains et, doté d'un système de détection d'obstacles, peut identifier une cible et la supprimer. Ces machines ultrasophistiquées seront aussi les nouvelles pionnières de l'exploration spatiale.

je vais essayer de m'en souvenir, c'est pas gagné

 
y'a aussi mardi 12 a 22h40
 
c moins loin

 
wouaip mais faut le cable/sat  

 
You have been targetted for termination

bah, on passera aux ordinateurs quantiques un jour ou l'autre

 
 
heu toublie de dire qd augmentant la finesse du core on reduit la temperature aussi

 
intelligence artificiel reele, perso je pense que ca n arrivera jamais. Evidemment c est improuvable, mais ca sera prouvé quand on montrera d ou est la source de la pensée. Moi je pense qu il y a qqchose de suspect peut etre lié aux incertitude quantique, qui serait amplifié par le cerveau.

http://www.ai-junkie.com/nnt1.html
 
 
si ca interesse qqn  
bon ca parle de programmation aussi
 

 
c est bien ce que je pensais, une sorte de programme tentant d evoluer dans un cadre predefini d avance. Il est donc bien incapable de sortir de ce cadre preetabli

 
oui mais comme il y a plus de transistor on arrive a la même temperature

heu pour le lien que jai donné au dessus si qqn capte qqch on pourrait essayer de faire un truc tout simple en c++
 
 
edit : jai rien dit ca a lair bien casse tete