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  Glossolalie ...encore une enigme.

 


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Auteur Sujet :

Glossolalie ...encore une enigme.

n°4144449
pseudomona​s
Bacille Gram Négatif
Posté le 08-11-2004 à 18:15:28  profilanswer
 

Comment expliquer le fait (scientifiquement verifié) que certaines personnes en état de transe puissent parler des langues qui leur sont totalement inconnues?
 

mood
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Posté le 08-11-2004 à 18:15:28  profilanswer
 

n°4144467
GAS
Wifi filaire©
Posté le 08-11-2004 à 18:16:58  profilanswer
 

pseudomonas a écrit :

Comment expliquer le fait (scientifiquement verifié) que certaines personnes en état de transe puissent parler des langues qui leur sont totalement inconnues?

sources ?
 
[:spamafote] c'est impossible, c'est du flan...


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°4144469
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 08-11-2004 à 18:17:14  profilanswer
 

On a un cas reconnu à se mettre sous la dent? Autre que "L'exorciste"?


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°4144476
lohworm
Posté le 08-11-2004 à 18:17:36  profilanswer
 

bah, c'est évident : si ils sont possédés, c'est Satan qui parle par leur bouche, si ils sont en transe extatique, c'est la voix du Tout-Puissant ! Et c'est scientifiquement prouvé !

n°4144667
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 08-11-2004 à 18:34:08  profilanswer
 

pseudomonas a écrit :

Comment expliquer le fait (scientifiquement verifié) que certaines personnes en état de transe puissent parler des langues qui leur sont totalement inconnues?


 
Y'a pas à l'expliquer si ce n'est pas "scientifiquement vérifié". Donc problème résolu.  [:itm]  
 
Je sais que le genre de site et de bouquins qui parlent de ça aiment à rajouter du "scientifiquement prouvé" un peu partout, mais ça sort de leur chapeau...


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4144734
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 08-11-2004 à 18:42:22  profilanswer
 

Mais si on te dit que c'est scientifiquement démontré enfin! Y a pas à contester si c'est scientifique! :D


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°4144814
ving
Posté le 08-11-2004 à 18:53:33  profilanswer
 

Tout pareil, quand je me prends une cuite, je parle un dialecte que peu de personne arrive à comprendre et que je ne comprends pas lorsque je n'ai pas bu... Je parle donc une langue qui m'est complètement inconnue :)  
 
Et ceci est scientifiquement prouvé par moi-même... des soirs et des soirs d'expérimentation.

n°4144822
hide
Posté le 08-11-2004 à 18:54:26  profilanswer
 

pseudomonas a écrit :

Comment expliquer le fait (scientifiquement verifié) que certaines personnes en état de transe puissent parler des langues qui leur sont totalement inconnues?

Comment expliquer qu'on puisse y croire ? :o


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°4144828
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 08-11-2004 à 18:55:30  profilanswer
 

cardelitre a écrit :

Mais si on te dit que c'est scientifiquement démontré enfin! Y a pas à contester si c'est scientifique! :D


 
"scientifiquement prouvé, ça c'est convaincant !  :) ", ça me rappelle qq chose [:figti]


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4145177
pseudomona​s
Bacille Gram Négatif
Posté le 08-11-2004 à 19:36:35  profilanswer
 

Il faut bien dire que "scientifiquement parlant" on a découvert un objet extra-terrestre en Sibérie dans la Tunguska (...et des éléphants roses aussi :D)et que le "Niew Scientist", journal scientifique réputé pour son sérieux, nous dévoilait enfin la grande découverte d'un signal extra-terrestre détecté par la grande antenne du SETI à Aricebo...Ici, au moins on a des preuves on ne peut plus scientifiques. :/

mood
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Posté le 08-11-2004 à 19:36:35  profilanswer
 

n°4145212
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 08-11-2004 à 19:40:29  profilanswer
 

pseudomonas a écrit :

Il faut bien dire que "scientifiquement parlant" on a découvert un objet extra-terrestre en Sibérie dans la Tunguska


non

Citation :

le "Niew Scientist", journal scientifique réputé pour son sérieux, nous dévoilait enfin la grande découverte d'un signal extra-terrestre détecté par la grande antenne du SETI à Aricebo...


Source+confirmation de la non-naturalité du signal


---------------
Stick a parrot in a Call of Duty lobby, and you're gonna get a racist parrot. — Cody
n°4145308
kzimir
-
Posté le 08-11-2004 à 19:50:48  profilanswer
 

pseudomonas a écrit :

Il faut bien dire que "scientifiquement parlant" on a découvert un objet extra-terrestre en Sibérie dans la Tunguska (...et des éléphants roses aussi :D)et que le "Niew Scientist", journal scientifique réputé pour son sérieux, nous dévoilait enfin la grande découverte d'un signal extra-terrestre détecté par la grande antenne du SETI à Aricebo...Ici, au moins on a des preuves on ne peut plus scientifiques. :/


 
Je suis toujours curieux pour les sources scientifiques de la glossolalie. Tu peux nous donner des liens sérieux vers des observations impartiales et rigoureuses stp ?


---------------
Serre les fesses jusqu'en 2012...
n°4145471
ikap
Posté le 08-11-2004 à 20:11:17  profilanswer
 

Si vous voulez une preuve que ca existe, allez dans n'importe quelle Eglise pentecôtiste et constatez par vous-même. :)

n°4145623
lokilefour​be
Posté le 08-11-2004 à 20:24:15  profilanswer
 

ikap a écrit :

Si vous voulez une preuve que ca existe, allez dans n'importe quelle Eglise pentecôtiste et constatez par vous-même. :)


 
Ha, et c'est une preuve scientifique çà?
Et pkoi une église pentecotiste, pkoi pas une église de mormons ou un tipi de sorcier indien.

n°4145649
kzimir
-
Posté le 08-11-2004 à 20:26:24  profilanswer
 

ikap a écrit :

Si vous voulez une preuve que ca existe, allez dans n'importe quelle Eglise pentecôtiste et constatez par vous-même. :)


 
Ca se passe tous les dimanche à l'heure de la messe ? [:kc]  
 
J'ai fait une recherche très rapide sous Google, et je n'ai vu qu'une série d'événements relatés, tout comme les témoignages sur les OVNI, sur les fantômes, les transmutation du plomb en or et la prétendue observation d'une once de bon sens sur TF1.
 
Puisque ta remarque sibylline laisse supposer que tu en sais plus que tu ne veux en partager en premier abord avec nous pauvres sceptiques ou mal renseignés, pourrais-tu éclairer notre (ou au moins ma) lanterne sur ce fait que tu tiens pour acquis et dont tu détiens certaines clefs ?


Message édité par kzimir le 08-11-2004 à 20:35:49

---------------
Serre les fesses jusqu'en 2012...
n°4145681
ikap
Posté le 08-11-2004 à 20:29:31  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Ha, et c'est une preuve scientifique çà?
Et pkoi une église pentecotiste, pkoi pas une église de mormons ou un tipi de sorcier indien.

Entendre de tes propres oreilles ca te suffit pas? J'ai dit pentecôtiste car c'est surtout dans ces Eglises que ca se pratique.


Message édité par ikap le 08-11-2004 à 20:34:55
n°4145737
lokilefour​be
Posté le 08-11-2004 à 20:33:40  profilanswer
 

ikap a écrit :

Entendre de tes propres oreilles ca te suffit pas?


 
Désolé, mais j'ai vu DE MES PROPRES YEUX un mec faire disparaitre une femme dans une boite.
Cà n'est pas une preuve scientifique.
Il faut un protocole de test rigoureux et controlé.

n°4145764
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2004 à 20:35:47  answer
 

Amusant ces gens qui disent Amen à tout ce qui possède le label Scientifique Elevé en plein air.
 
 
 
 
Bon sang, j'ai dit 'Amen' alors que je n'ai jamais appris l'hébreu ! [:wam]

n°4145780
lokilefour​be
Posté le 08-11-2004 à 20:36:46  profilanswer
 

Paul Benjamin a écrit :

Amusant ces gens qui disent Amen à tout ce qui possède le label Scientifique Elevé en plein air.
 
 
 
 
Bon sang, j'ai dit 'Amen' alors que je n'ai jamais appris l'hébreu ! [:wam]


 
Normal c'est pas de l'hebreu  [:ddr555]

n°4145796
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2004 à 20:37:46  answer
 

lokilefourbe a écrit :

Normal c'est pas de l'hebreu  [:ddr555]


 
Je parle une langue inconnue, c't'encore pire [:totoz]

n°4145817
kzimir
-
Posté le 08-11-2004 à 20:39:05  profilanswer
 

Paul Benjamin a écrit :

Amusant ces gens qui disent Amen à tout ce qui possède le label Scientifique Elevé en plein air.
 
 
 
 
Bon sang, j'ai dit 'Amen' alors que je n'ai jamais appris l'hébreu ! [:wam]


 
"Scientifique" ce n'est pas forcément "démontré avec des formules". Mais déjà établir un protocole rigoureux, faire des observations et en tirer des conclusions, c'est le minimum requis pour faire une telle affirmation. Si on peut me prouver que la glossolalie existe bel et bien, je suis prêt à y croire, même s'il n'y a pas d'explication par a+b derrière. Sinon, ça reste à l'état de "légende" et de "on-dit".


---------------
Serre les fesses jusqu'en 2012...
n°4145848
ikap
Posté le 08-11-2004 à 20:41:17  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Désolé, mais j'ai vu DE MES PROPRES YEUX un mec faire disparaitre une femme dans une boite.
Cà n'est pas une preuve scientifique.
Il faut un protocole de test rigoureux et controlé.

Je vois pas comment on pourrait donner l'illusion de parler d'autres langues mais bon... :/

n°4145872
kzimir
-
Posté le 08-11-2004 à 20:42:42  profilanswer
 

ikap a écrit :

Je vois pas comment on pourrait donner l'illusion de parler d'autres langues mais bon... :/


 
Est-ce que tu peux décrire les circonstances stp ? Tu nous fais languir :)


---------------
Serre les fesses jusqu'en 2012...
n°4145876
GAS
Wifi filaire©
Posté le 08-11-2004 à 20:42:59  profilanswer
 

ikap a écrit :

Je vois pas comment on pourrait donner l'illusion de parler d'autres langues mais bon... :/

en les ayant apprises avant ? [:delarue2]
 
en répétant un texte en phonétique ? [:gratgrat]
 
en racontant n'importe quoi ? :sarcastic:


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°4145896
ikap
Posté le 08-11-2004 à 20:44:13  profilanswer
 

kzimir a écrit :

Est-ce que tu peux décrire les circonstances stp ? Tu nous fais languir :)

Bah pendant chaque réunion, qu'est ce que tu veux que je te dise d'autre lol

n°4145897
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2004 à 20:44:16  answer
 

GAS a écrit :

en les ayant apprises avant ? [:delarue2]
 
en répétant un texte en phonétique ? [:gratgrat]
 
en racontant n'importe quoi ? :sarcastic:


 
Yaggin' Vart'har ! Sallagh So Yogsohttot ! :pfff:

n°4145904
Osama
Posté le 08-11-2004 à 20:44:56  profilanswer
 

pseudomonas a écrit :

Comment expliquer le fait (scientifiquement verifié) que certaines personnes en état de transe puissent parler des langues qui leur sont totalement inconnues?


 
Bah tu devrais avoir aucun mal à nous donner tes sources alors.

n°4145924
lokilefour​be
Posté le 08-11-2004 à 20:46:11  profilanswer
 

Paul Benjamin a écrit :

Yaggin' Vart'har ! Sallagh So Yogsohttot ! :pfff:


 
Ahreh tokritt Cthullu, jaffa KREEEEE.

n°4145932
@chewie
Posté le 08-11-2004 à 20:46:48  profilanswer
 

ikap a écrit :

Je vois pas comment on pourrait donner l'illusion de parler d'autres langues mais bon... :/


Parler un charabiat issu de notre imagination mais qui n'est pas du tout une langue? Surtout que si la langue n'est pas connue de la personne en transe, ya peu de chance qu'elle le soit par les gens présent dans l'église à ce moment là non?  :sarcastic:


Message édité par @chewie le 08-11-2004 à 20:47:59
n°4145933
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2004 à 20:46:55  answer
 

ikap a écrit :

Bah pendant chaque réunion, qu'est ce que tu veux que je te dise d'autre lol


 
Oooooh comme c'est rusé, le vieux stratagème de derrière les fagots pour faire venir du monde dans la secte [:arg]

n°4145974
lokilefour​be
Posté le 08-11-2004 à 20:49:47  profilanswer
 

Paul Benjamin a écrit :

Oooooh comme c'est rusé, le vieux stratagème de derrière les fagots pour faire venir du monde dans la secte [:arg]


 
Bah remarque c'est des pentecotistes aussi, ptet que depuis l'annonce de la suppression du lundi de pentecote ils ont été traumatisés.

n°4145988
ikap
Posté le 08-11-2004 à 20:50:37  profilanswer
 

@chewie a écrit :

Parler un charabiat issu de notre imagination mais qui n'est pas du tout une langue? Surtout que si la langue n'est pas connue de la personne en transe, ya peu de chance qu'elle le soit par les gens présent dans l'église à ce moment là non?  :sarcastic:

Ce n'est pas toujours des langues terrestres effectivement mais le fait qu'à d'autres moments on parle des langues qui existe ici ne prouve-t-il pas que c'est autre chose que du charabia?


Message édité par ikap le 08-11-2004 à 20:51:37
n°4146011
GAS
Wifi filaire©
Posté le 08-11-2004 à 20:51:47  profilanswer
 

ikap a écrit :

Ce n'est pas toujours des langues terrestres effectivement mais le fait qu'à d'autres moments on parle des langues qui existe ici ne prouve-t-il pas que ce n'est pas du charabia?

[:rofl]
 
 
Take me to your dealer [:delarue6]


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°4146015
kzimir
-
Posté le 08-11-2004 à 20:52:10  profilanswer
 

ikap a écrit :

Bah pendant chaque réunion, qu'est ce que tu veux que je te dise d'autre lol


 

  • Personne qui en a fait l'expérience : qui est-elle ? Comment a-t-elle découvert ce "don" ? Quelle langue est-elle censée parler ? Comment peut-elle prouver qu'elle n'a jamais appris cette langue ?
  • Auditoire : Qui peut attester de la véracité de la langue parlée ? Qui peut attester que la personne n'a pas appris la langue ?


A qui bénéficie un tel phénomène ? Dans quelle condition ceci s'est-il produit ? Messe ? Dans ce cas, quelle est la relation entre la personne impliquée et le curé/prêtre (ou "dirigeant" de la réunion) ?
 
Parce que tel que tu nous présentes ça, on a l'impression qu'une personne s'est mise à débiter n'importe quoi et que le miracle a été décrété :/


---------------
Serre les fesses jusqu'en 2012...
n°4146019
lokilefour​be
Posté le 08-11-2004 à 20:52:29  profilanswer
 

ikap a écrit :

Ce n'est pas toujours des langues terrestres effectivement mais le fait qu'à d'autres moments on parle des langues qui existe ici ne prouve-t-il pas que ce n'est pas du charabia?


 
 :lol:  
 
J'ai quelques notions de jaffa et de vulcain, je vais y faire un tour on sait jamais. [:ddr555]

n°4146023
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 08-11-2004 à 20:52:50  profilanswer
 

ikap a écrit :

Ce n'est pas toujours des langues terrestres effectivement mais le fait qu'à d'autres moments on parle des langues qui existe ici ne prouve-t-il pas que c'est autre chose que du charabia?

oh my god [:w3c compliant]


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°4146052
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2004 à 20:55:36  answer
 

Ma plante verte se marre rien qu'en lisant cette perle [:ddr555]

n°4146188
ikap
Posté le 08-11-2004 à 21:07:36  profilanswer
 

kzimir a écrit :

  • Personne qui en a fait l'expérience : qui est-elle ? Comment a-t-elle découvert ce "don" ? Quelle langue est-elle censée parler ? Comment peut-elle prouver qu'elle n'a jamais appris cette langue ?
  • Auditoire : Qui peut attester de la véracité de la langue parlée ? Qui peut attester que la personne n'a pas appris la langue ?


A qui bénéficie un tel phénomène ? Dans quelle condition ceci s'est-il produit ? Messe ? Dans ce cas, quelle est la relation entre la personne impliquée et le curé/prêtre (ou "dirigeant" de la réunion) ?
 
Parce que tel que tu nous présentes ça, on a l'impression qu'une personne s'est mise à débiter n'importe quoi et que le miracle a été décrété :/

C'est une des manifestations du baptême du Saint-Esprit décrit dans la Bible. C'est le Saint-Esprit qui s'exprime à travers nous, on ne choisit pas la langue, il intercède en notre faveur par des "soupirs enexprimables" comme le dit la Bible. Dieu peut aussi dans certains cas se servir de la personne qui "parle en langues" pour transmettre un message à un étranger qui serait dans l'Eglise.
 

Citation :


Dans ce cas, quelle est la relation entre la personne impliquée et le curé/prêtre (ou "dirigeant" de la réunion) ?


Ce n'est pas nécessairement dans l'Eglise, on peut très bien parler en langues seul chez soit, dans le secret.


Message édité par ikap le 08-11-2004 à 21:08:18
n°4146232
ikap
Posté le 08-11-2004 à 21:10:54  profilanswer
 

Inintelligibles si vous préférez rhoooo

n°4146251
lokilefour​be
Posté le 08-11-2004 à 21:13:02  profilanswer
 

ikap a écrit :

Inintelligibles si vous préférez rhoooo


 
Une langue inintelligible c'est débile.
le principe d'un langage c'est permettre la communication.
C'est aussi ridicule que de parler d'obscurité aveuglante ou de silence assourdissant  :lol:

mood
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