Reprise du message précédent :

le service marketing dans certaines entreprises qui ont encore un service recherche (elles sont pas nombreuses), met la pression sur les chercheurs pour qu'ils trouvent des innovations miracles ne coutant rien...
 
pas systématique, enfin en tout cas c'est assez fréquent

Ah oui ça c'est sur que la pression n'est pas la même entre un maitre de conf tout tranquille qui a eu un peu de boulot pour le passage vers le LMD et l'ingénieur de recherche chez Sanofi-Synthélabo

tu connaids un peu? non parce que le passage LMD, c'est de l'enseignement, pas  de la recherche    
un maitre de conf, s'il est dans une UMR, s'il veut faire de la recherche, il a besoin de financement, et pour cela, il bosse avec des entreprises ou sur des grands projets, ce qui implique des deadline et des compte à rendre. Un maitre de conf qui publie pas, il est condamné à zéro évolution.  
 
ca commence à bien faire ces idées reçues  

 
Il voulait être chercheur CNRS, dargoon.

en meme temps, y cherchent pas tous a evoluer

Il y a un moyen de faire chercheur sans que ce soit trop compliqué? (J'imagine que non...)

et des mecs avec une these en poche, qui bossent dans la R&D de grosses boites, t'apelles ca comment?

et la R, qui la fait dans la boite privee?
 
bientot on va nous dire que toutes les innovations des grosses boites privees, c'est 100% pompe de la recherche publique  

dans mon domaine, le R de la boite privée il nous file du fric pour bosser à sa place    
et ils en sont incapables, en effet, ils ne voient pas plus loin que le D

si tu veux pas que ce soit trop compliqué, vise un DUT ou un BTS, tu rentreras comme technicien, et tu évolueras tranquillement ensuite en interne  

ouais mais c'est quoi comme boites?
j'imagine mal des tres grands groupes faire ca

t'imagine bien que c'est un peu confidentiel hein...
 
ce sont des grands groupes, pas des PME (même si les PME, on les comprend, ont besoin de faire ca).  
 
c'est pas moi qui vais me plaindre, j'ai plus d'argent pour bosser que pas mal de gens...

 
   
joli troll vraiment  

mé kesta ta un problem dégage jté pa sonné mon gars

1. Avoir un doctorat
2. Passer un concours
3. Le réussir

 
pour chercheur au cnrs je pense pas, par contre chercheur à l'anpe tu as toute tes chances  

"zyva wesh bouffon koi jte casse la tete a toi jveu me planker au cnrs koi zyva wesh"
 
 

 
Oula ! je mettais juste en relief la différence entre privé et public par cette caricature

 
 
ouais enfin a son compte hein, parce que en bossant pour quelqu'un il aura toujours le meme salaire de misere
 
pis apres cay pas facile de bien gerer une petiote entreprise t'en a beaucoup qui se cassent la gueule... pis faut pas compter ses heures donc bon... enfin ça viens pas tout seul

Oui et c'est vraiment pas regarder plus loin que le bout de son nez de dire d'abandonner les voies scientifiques.
 
Il ne faut pas voir que l'argent mais aussi le plaisir car entre nous un métier manuel n'est pas toujours interressant donc lorsque l'on a la possibilité de faire des études, il faut foncer mais pas tête baissée quand même !!!
 

loin de nous cette idée    
je vais pas scier la branche sur laquelle je suis assise, pour ma part  

dargoon>> inscris-toi en prépa, passe le concours des ENS (très facile les doigts dans le nez), puis rentre à ULM, c'est la voie royale

Certes !
 
Je parlais surtout pour HumanRage qui donne, pour moi, de mauvais conseils a son petit frère  
 
Mais il est vrai qu'il faut arrêter de rêver quant au nombre d'élus pour devenir chercheur CNRS par exemple
 
Il me semble qu'il est assez facile de faire une thèse à l'heure actuelle mais le nombre de bon thésard est peut-être à revoir car quand je vois certains de ma promo  se lancer dans un master 2 Recherche l'année prochaine, je me dis qu'il va y avoir de l'écrémage et sévère !!!
 
Sinon cassebrik, tu es maître de conf ?

 
ben oui c'est dur, envoyez des sous!
 

quoiqu'il arrive, la recherche c tjs bcp plus interessant sur le fond que la vulgaire ingénierie

ben non c'est bien la recherche
quand t'es a bac+5 et que tu veux pas d'un poste d'ingé a 70h par mois, tu passes une these qui te donne le droit de buller tranquile a ton rythme dans un labo de recherche

Ah mais oui je suis à fond pour la recherche (je veux en faire mon métier) mais je dis simplement que certaines personnes que je vois à la fac n'ont rien à faire en Master 2 Recherche (ou anciennement DEA) !!!

oui  

c'est pas forcément dissocié  

mon pere est chercheur, bac +12
il a regulierement des etudiants en master 2 et thesards, il ne prend que des normaliens avec un dossier beton, et encore souvent les etudiants viennent de l'etranger  
si par malheur t'as un an de retard pour ta these, t'es foutu sur le plan internationnal
enfin bref, la france aime pas ses chercheurs

t'en fais pas, si c'est le cas, ils iront pas bien loin  

 
 
je comprend pas ce que tu dis, tu peux préciser stp?

Ben ils n'auront pas de bourse de thèse et basta...
 
L'année où j'ai passé mon DEA pour plus de 30 étudiants il y avait 4 bourses.

tiens, j'entame ma these a la rentree et j'ai jamais entendu parler de ca  

 
Je peux me tromper mais pas besoin d'être normalien pour avoir un esprit type "recherche" au top    
 
Après, il me semble que tu exagères sur le fait d'être foutu sur le plan internationnal si tu as un an de retard, cela n'a rien à voir    
 
Et puis, il est dans dans quel domaine son père car bac+12, il a fait 4 post-docs ou quoi ?!

 
préciser exactement non, c'est pas mon domaine, mais je l'ai entendu parler de certains de ses etudiants qui ont pris un ou deux ans de retard pour quelconque raison. Selon lui, ces etudiants ne trouveront jamais un labo pour bosser, la quantité de places disponibles ne peut satisfaire tous les diplomés et la question d'age commence a compter enormement