Reprise du message précédent :
A mon avis les aveugles font les meme reve que nous, etant donné que on leur decrit les objet generalement.
Quand on est dans une situation avec lui ou elle, bah il ou elle pose des kestion sur les formes les couleurs etc etc et donc se fait sa propre idé de l'objet, alors dans ses reve il revoi l'objet tel qu'il l'avais imaginer...

faux
il existe du matériel permettant aux aveugles d'utiliser un ordinateur. Je connais même une personne aveugle qui programme.

Je pense que nous rêvons comme nous vivons. Les daltoniens doivent rever avec les couleurs telles qu'ils les voient dans la réalité (rouge à la place du bleu et inversement), donc je pense que les aveugles revent selon leur réalité. Avec leurs perceptions. A part pour les personnes qui sont nées voyantes, elles rêvent sûrement comme les voyants.

 
comment un aveugle pourrias etre choqué de cette phrase ? a moisn de lui la répéter mais alors la on se décharge de responsabilité

 
+1 j'en connais une aussi et en Fortran en plus !

Un aveugle de naissance ne rêve pas d'images a priori, vu que les rêves sont des résidus de ce qu'on a déjà vu...

Mais ce que nous revons nous, personnes voyantes, est ce que ce sont vraiment des images ou plutôt des sensations, situations ? A partir de quand peut-on parler d'images ?

Je doute que hwfr passe très bien sur un navigateur audio ou braille (qui sont par ailleurs d'autant plus de raisons de soutenir les standards du w3c, puisque la gestion avancée des navigateurs type aural, braille, ... font partie des buts de ces standards )

Moi y en a pas avoir tout compris...

Mon site est en xhtml parfait pour les aveugles aussi !
 
Sinon, des entraiments avancés d'arts martiaux chinois consistent à vivre une semaine les yeux bandés... et continuer à s'netrainer etc.  

 
Pour un aveugle de naissance, on peut lui expliquer les couleurs, on se base sur le Noir et on remonte et Inverse les couleurs.
Poiur un aveugle né voyant, bien sur qu'ils conçoivent le concept de couleur différemment. Quelqu'un qui n'a jamais entendu la langue anglaise n'y entends que *#$*)#0dOE*&^)#i alors que quelqu'un qui l'entends de temps à autre entends le même message à moitié.

Une aveugle ça rêve surement. Comment il rêve?
 
Faudrait poser la question aux aveugles  

 
Tiens toi aussi?
 
Me suis fracturé deux jointures dans le noir. Un pilier de béton que je croyait être mon adversaire.

 
Ben à vrai dire c'était le pilier de béton qui était nouveau. Il a été fraichement coulé.  

je pense qu'un aveugle meme s'il ne les recoit pas est capable de s imaginé les cours mais pas de les identifié par rapport a ce qu'on lui dit ( il va peut etre croire que le vert est bleu? etc.... ) donc il verra peut etre d autre couleur pour les meme objets...

et toi comment tu sais que le bleu que tu pércois est le même bleu que je pércois moi ?  

c'est exactement ce que je voulais dire

 
tu peux donner plus de détails parce que la je comprends pas.
comment peut il jouer sans voir la position des joueurs ? c'est pas possible
 
ou alors y'a un plug in qui diffuse la position des joueurs dans des fréquences inaudibles par quelqu'un qui voit mais que lui peut entendre !

il est peut etre capable de s imaginer la forme du terrain, la vitesse du joueur, la position des cages...au bout de longues heures de jeu on peut avoir des capacités étonnantes...

Mouai... là c'est un peu bizzare quant même, car comment prévoir la position des adversaires. Autant résoudre un rubik's cube avec les yeux fermé je concois facilement, autant j'ai du mal pour ton histoire.

 
bouche toi les oreilles tu comprendra

Je suis désolé, j'y crois pas une seule seconde non plus. Dans la réalité, d'accord, y'a tout un tas de sensations qui peuvent aider, mais quand il s'agit de pixels de couleurs dans un ordre ou dans un autre, je vois vraiment pas comment un aveugle peut s'en sortir...    
Enfin quoi, on parle de petits carrés de couleurs qui, à une certaine distance, donnent l'illusion à nos yeux de reconnaitre une forme!! Ça tient pas la route!  
Dans la vie on entend, on sens les choses! Là c'est logique que les aveugles aient une connection avec ce qui se passe autour. Mais là, c'est comme demander à un aveugle l'heure qu'affiche un radio réveil, ça ne tient pas debout! On parle de stupides petits carrés de couleur!!! Il n'y a aucun autre repère que les indices visuels!! (ne parlons pas des sons du jeu qui ont une synchro douteuse et qui ne sont jamais à 100% réalistes... les effets sonores, c'est un début d'indice pour jouer à tetris mais pas à Fifa quand même!...)
 
Bien sur, je veux bien y croire... le jour où j'aurai une démo...

Ben, je pense qu'il a oublié de preciser que son controlleur est cassé, alors aucun de ses joueurs n'avancent et l'aveugle, il a qu'a presser tous les boutons jusqu'a ce qu'il vole le ballon...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Ben ça devient tout de suite plus plausible ouai...

 
 
oui enfin il etait sourd a la fin de sa vie hein  

Si tu connais un aveugle de naissance, pose lui la question. Sinon, je pense que le rêve est indépendant de la vue. Mais effectivement on peut rêver des choses qu'on a vues, donc si on n'a jamais vu depuis sa naissance !!! J'en sais rien, très bonne question    

 
T'as rien à dire ? -> Tu la fermes
 
Raaa mais c'est pas possible à la fin !

Pour avoir fait un peu de sciences cognitives, je dirais...  "comme ils le vivent", c'est a dire sans l'image. C tout.
 
Deja pour les voyants, vous ne contesterez pas que la vision dans un rêve, c'est plutot flou... je veux dire, les voyants ne rêvent pas clairement les couleurs, ni même leur champ de vision (180°), c plutot, je vois ci, je vois ca, mais on sait pas trop comment. (ya une logique qui est venue se greffer sur le rêve "visuel" )
 
Et les aveugles ont forcement une vision volumétrique dans la vie de tous les jours donc dans leurs rêves (comme les voyants quand ils ferment les yeux, ils savent toujours où se trouvent les objets autour d'eux)
Donc je dirais que pour un aveugle, c pareil que les voyants.
 
La première question a se poser, c'est    "Est-ce que le rêve fait intervenir la vision et en quelle proportion ?"
 
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Non, moi la question que je me pose, c comment les aveugles distinguent des objets en approche et quelle précision ils ont sur la position d'un objet leur passant à coté (ex : un chariot, une voiture...), plus que les voyants ?
Et à quelle fréquence ils pensent à des références de couleurs dans la vie de tous les jours, genre, se dire "tient, ca, ca doit etre vert, surement"

 
 
Peut etre par association d'images...

il y a un livre aussi qui s'appelle bleu violon je crois ca eclaire un peu.si j'ose dire

 
Juste un petite précision : je suis daltonien et un daltonien n'est pas quelqu'un qui confond le rouge et le bleu ! C'est une personne qui a du mal à distinguer des couleurs plus proches que les deux extrêmes que tu cites. Par exemple pour moi, comme pour beaucoup de daltoniens, c'est pour les rouges/marrons/verts. Ca veut pas dire que je confonds tj ces couleurs, y'a des verts et des rouges que je distingue parfaitement (par exemple ceux des feux de circulation).
Au chapitre des légendes urbaines, j'ai déjà rencontré beaucoup de personnes qui croient que les daltoniens voient en noir et blanc. Je déments formellement
Le daltonisme n'est franchement pas très gênant dans la vie courante (en fait les deux seules fois où ça m'a vraiment gêné, c'était au collège, en chimie pour la couleur des réactions chimiques, et en techno pour déterminer les valeurs des résistance en fonction du code couleur).
 
Je ne peux pas savoir si je suis daltonien dans mes rêves, en général je ne me rends pas compte par moi même que je me trompe de couleur. Il faut que qqn d'autre me le signale pour que je vois la différence.

à mon avis, ceux qui pensent que les aveugles font les meme rèves que nous se trompent. comment un aveugle de naissance pourrait imaginer ce qu'est la perspective ? au mieux, je pense que leurs rèves sont en 2D et d'ailleurs ca doit être bien bizarre

en fait ca depend, tous les daltonismes ne sont pas les memes, j'en ai pas mal dans ma famille et ils voient tous de maniere "differente" certains n'ont des soucis qu'au niveau des couleurs pastel par exemple, d'autres au nivea des couleurs primaires etc etc.
et pour le "noir et blanc" y'en a un qui a bcp de mal au nivea du contraste des couleurs, et il est pas loin de tous voir en nuances de gris, d'ailleurs a cause ce ca il se sappe comme un manche le pauvre    mais par contre je sais pas si ca a qq chose a voir avec le daltonisme  

Les aveugles, ne peuvent pas "voir" en rêve. Ils sont dépourvus de ce sens, et en aucun cas ils ne peuvent comprendre les concepts de couleurs (enfin, c'est ce que je pense). Et puis même si un jour, ils avaient une image ils ne pourraient pas l'interpréter. Le cerveau ne pourrait pas comprendre ce qu'il voit, car cela nécessite un long entraînement(que nous faisons tous à la naissance). Vous arrive-t-il de faire des rêves en quatre dimensions (si une quatrième dimension spatiale existe). Non, impossible, car ce concept échappe à notre cerveau.  Bah, pour moi, c'est pareil pour les aveugles ( de naissance), le concept de vision leur échappe.

 
Je pense qu'un aveugle a la conscience que le monde qui l'entoure est en trois dimension, et pas simplement en 2D... Au contraire je pense qu'un aveugle aurait beaucoup plus de mal que nous a imaginer quelque chose en 2D, puisce que ce n'est pas quelque chose de palpable, mais de visible ( un tableau par exemple...)

Ils pensent en imaginant des mains peut-être ?

bien sur qu'il a conscience de l'existance de la 3D, mais la vision que nous en avons n'existe pas réellement. la perpective est propre à notre vision. un aveugle ne peut pas imaginer que 2 objets identiques qui ne sont pas à la meme distance de lui n'auraient pas la meme taille à se yeux. pourtant c comme ca que ca se passe pour les voyants