Reprise du message précédent :
Les effets spéciaux sont biens mieux dans les épisodes 4-5-6 que dans le 1.    
Dans le 1 ça fait trop bidon. Alors que le carton pate & co, au moins c'est du réel.
Ceci dit, j'ai tellement été dégouté par le 1 que j'ai pas vu le 2 et le 3. J'espère que dans le 3 ça s'est arrangé.
 
C'était mon post très très intéressant du jour.  

 
Décidemment, on a du mal à communiquer tous les deux...
Je dis juste que pour certains spectateurs exigeants au niveau des effets spéciaux car étant habitués à des trucs récents et possédant des effets techniquements parfaits peuvent trouver les effets spéciaux des vieux starwars foireux. J'ai jamais dit que c'était le cas de tous les jeunes... Je disais juste que ça peut aider à ne pas apprécier le film. J'ai pris l'exemple de ton âge pour expliciter ce que j'entendais par "jeune". C'est tout. C'est ton âge que je prenais en exemple, pas des goûts ou tes exigeances.
C'est plus clair là ?

oui je comprends mieux ce que tu voulais dire! excuse moi d'etre sur la defensive...  

 
Ça me le fais tout le temps, chuis tellement barraqué et impressionnant que tout le monde est sur la défensive avec moi
Et ouais ! Faut pas m'emmerder !!! 1m77 pour 60 kg !!! Attention !!!

Mdrrrr c degueulasse je fais 7cm de moins ke toi, et gnagnagnagna pareil (ne pas chercher a comprendre mdr c degueu  
bref   je suis satisfaite qu'on soit arrivé qqch    
(c vrai ke là g peur je suis supra impressionnée )

Bonjour tout le monde je suis nouveau ici! J'ai 3 choses à dire!
 
1) J'ai préféré les épisodes 4, 5 et 6 aux 1 et 2! Donc les effets spéciaux n'ont rien à voir!
 
2) Avec sunchou, faut pas chercher, elle a jamais tort
 
3) Tu pourrais mesurer 2m elle est toujours "sur la défensive" comme vous dites
 
PS : je suis plus grand que toi  

va voir le 3
c'est quand même bizarre d'être "contre" un film. on aime ou pas mais être "pour" ou "contre"

Elias, t'as pas compris le sous-entendu avec la taille bref, que dire a part que ça change pas de d'habitude

 
Il a des difficultés relationnelles avec son cerveau ?

non mais j'ai pas tout lu juste les 2 derniers messages flemmard comme je suis je vais pas lire les 10 derniers messages donc c'est pas la comprehension le probleme

C'est une règle anglaise apparamment.
Sinon je trouve que le scénario est hyper puéril, que l'idéologie est totalement dégueulasse... mais j'adore parce que je suis de la génération années 70 et nostalgique...

idéologie dégueulasse ?

L'élu, les forts qui ne peuvent être que princes ou seigneurs... (ça rappelle la bible d'ailleurs)

 
Et après ? En quoi c'est déguelasse ?

 
T'en vois souvent des scénarios parlant de la chute d'une démocratie et de l'avènement de la dictature soit disant pour défendre cette démocratie ? Jamais vu un scénario puéril ayant une portée politique...

au contraire, j'aime ce scénario, ça pose la problématique "Faut-il faire la guerre pour obtenir la paix?"

 
Et ça remet pas mal en cause les idées développées par Bush au sein de son pays...
Je sais pas trop où jacquotthibault a vu que c'était puéril...

Bah recourir à une force mystique de super héros plutôt qu'à la force des raisonnements pour triompher du "mal", c'est quand même typiquement enfantin non?
Et puis que le "mal" vienne de "la peur et de la colère", c'est vraiment simpliste aussi.

 
Le second degré et les métaphores, on dirait que c'est pas pour toi... Dommage que t'aies rien compris...

Car ils manquaient d'effets spéciaux et d'explications ...
C'est partout pareil, voilà

 
pfffff.... c'est vraiment de la mauvaise foi pure cette réflexion...

  Ah oui, Georges Lucas grand écrivain et roi de la métaphore...
Non il faut être sérieux 5 minutes. Lucas est distrayant mais dans ses interviews on voit qu'il ne pisse pas très haut. C'est quand même très très loin de Molière, Zola, et autres pontes

Dans ce cas c'est plus la peine d'aller au ciné

 
Et d'ailleurs il n'a jamais pretendu le contraire...

 
Tu préfères du David Lynch ou tu te fais chier tellement c'est incompréhensible ?
 
Tiens, je pense à un truc... Dans le seigneur des anneaux, y'a aussi des forces bizarres, des bestioles bizarres... Et c'est pas en papotant qu'ils triomphent du mal la dedans... Est-ce que cette oeuvre en est pour autant enfantin et simpliste ?

On est vendredÿ là, ou bien ???

Tout à fait
Lis Balzac, Dickens ou Jack London et tu verras ce qu'est une vision complexe du monde, sans être pour autant chiante!

 
Franchement, c'est un peu con de s'arrêter aux effets spéciaux. Je ne vois pas en quoi ceux de l'ancienne série ont vieilli. Ce n'est pas parce que les ordinateurs d'aujourd'hui permettent de faire du copier-coller de vaisseaux à gogo pour remplir l'écran de choses qui bougent que ça change quoi que ce soit au film.  
Pour tout dire, les effets spéciaux du dernier opus ne m'ont pas impressionné du tout. L'épisode 4 était bien plus un tour de force technique à l'époque que l'épisode 3 aujourd'hui, où il suffit d'aligner les graphistes et les calculateurs pour faire un film. Il n'y a même pas d'originalité dans les effets spéciaux. Par contre, le fait qu'il n'y ait pas le moindre humour (contrairement à la première série), mais que les scénarios et les acteurs ne sont pas assez costauds pour être vraiment pris au sérieux, oui, ça c'est gênant.

 
Je dis juste que les effets vieillissants des IV V et VI peuvent rebutter certains des plus jeunes spectateurs, c'est tout...
Sinon, chuis d'accord avec toi sauf sur les acteurs et l'humour...
Dans le III, r2d2 m'a fait mourir de rire et les acteurs sont bons. Hayden machin s'est franchement amélioré... Pour le scénarios, les I et II, j'ai pas aimé... Surtout le I ou le scénario est inexistant... Mais le III, a part lui reprocher une évolution trop rapide d'anakin, je vois pas trop...

Les grands auteurs tel que Zola n'écrivait probablement pas dans les mêmes buts que Tolkien... Ils suivaient des objectifs, certes, mais different, de même qu'il est stupide de comparer Zola et Dickens   si tu veux comparer des auteurs, compare des auteurs qui ont le même style d'ecriture suivant le même mouvement litteraire ...
Quant a l'histoire de Star wars, dans l'ensemble elle me semble etre bien ficellé, de même que dans le seigneur des anneaux ... le problème c'est que tu n'as pas cherché a approfondir l'analyse... dans ce genre de trilogie (ou livre, en parlant du seigneur des anneaux) y'a toujours qq chose a ressortir de l'histoire... ce n'est pas une pure distraction... sauf pour les petits, qui n'ont pas encore le pouvoir de faire des analyses de texte ... quant à toi, tu es un peu trop cloitré dans tes grands auteursn tu devrais peut etre t'ouvrir les esprits je te demande pas de regarder Brice de nice, mais quand même Star wars et Le seigneur des anneaux, ce sont des sacrés histoires (au moins pr le sda, si t'aimes pas le film, lis le livre, le style peut paraitre lourd, mais quand on est plongé dedans ...)j'avoue ne pas aimer star wars, mais j'admet quand même que dans L ENSEMBLE, c'est bien foutu .. mais si, comme je l'ai precedemment dit, j'arrive a le comparer a star gates ...question de gout là

Si les plus jeunes spectateurs s'arrêtent aux effets spéciaux et que pour eux, un effet spécial réussi est l'alpha et l'oméga de l'art,  c'est vraiment dommage pour eux, ils passent à coté de 90% de ce qui fait le cinéma (et je ne parle même pas de tous les autres arts qui passent à la trappe, si c'est le critère essentiel). On ne vit pas dans un jeu vidéo, c'est une question d'éducation du goût.
 
Pour mon jugement sur l'épisode 3, il est critique, certes, mais il y aurait bcp à redire, et plusieurs choses ont déjà été dites par d'autres ici. Pour ce qui est de l'humour, j'insiste, c'est une des choses qui faisaient le charme de la première série. Le jeu d'acteur, sans être aussi nul que dans les précédents épisodes, est au mieux moyen (la direction d'acteurs n'a jamais été le point fort de Lucas), et déservi par des dialogues complètement creux.
Ces tares sont d'autant plus incompréhensibles qu'un film comme THX1138 laissait présager bcp mieux de la part de ce réalisateur. Il faut dire qu'il avait Coppola comme mentor à l'époque.

Les jeunes ne s'arretent pas aux effets spéciaux, mais quand ils voient le 4, 5 ou 6, l'image et les effets spéciaux semblent tellement vieux qu'ils appréhendent, ils n'ont pas trop envie de continuer!

Primo: J'ai aimé le seigneur des anneaux (sauf le 3) et Star wars!
Deuxio: Justement parce que j'ai analysé la place de la magie, le fonctionnement du pouvoir, la vision sociale qui est là-dedans etc. je trouve ça réac et très puéril ce qui n'empêche pas d'être bien ficelé. Maintenant si tu veux voir une analyse littéraire comme je les envisage, tu lis l'analyse de "l'éducation sentimentale" de Flaubert par Boudieu (in: les règles de l'art) et tu comprendras mon point de vue!

Je me demande vraiment pourquoi l'éducation sentimentale n'est pas adaptée au cinéma....

 
heu c'est pas un peu contradictoire ?
 
A+

 
Mais non, pas pour qq1 pour qui les effets spéciaux ont commencé avec indépendance day voyons  

Il est marrant ce forum, on voit beaucoup de personnes censées donner leur avis en argumentant, ce que j'apprécie. Par contre on en voit encore trop qui parlent aux nom des autres, de quel droit?

L'education sentimentale de flaubert c'est pas a la même epoque, ça peut trop s'adapter a ça ... flaubert apartient a un mouvement du realisme ... ché pas mais bon on peut pas baser son analyse litteraire sur flaubert, qui n'a pas ecrit le même style de texte, qui n'est pas de la même epoque! c'est de l'heroic fantasie.. certes basée sur qq faits réels (on voit plusieurs allegories, mm si Tolkien dementait totalement cette version) de plus il l'a ecrit a une epoque où l'europe c'était pas top top, hein, donc c'est imcomparable avec flaubert!!!!!!ils n'ont pas ecrit les textes avec les mêmes objectifs, pas les même msg a faire passer ... quant a dire que la vision des choses est puèrile moi jtrouve pas, tu dois avoir ta propre conception des choses, et je suppose que tu n'en changeras pas d'avis, moi non plus donc jpense que la discussion n'amenera rien, ni a l'un, ni a l'autre..

ça commence à virer hors-sujet

 
on est pas oblige d'ecrire en bleu tu sais...
(et yavait pas trop de sujet deja...)

bon je prend le topick en cours de route et si je dois critiquer un point de l'histoire c'est le fait que d'un cote on a les gentils tres gentil et les mechants tres mechants.
"les jedis basculent dans le cote obscur", cela donne des dialogues debiles (au moment ou obi-wan et anakin se battent au dessus de la lave)
sinon il est vrai que c'est joli l'histoire est belle et les personnages attachants ca en fait un bon film mais peut etre pas un chef d'oeuvre.