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Achèterez-vous chinois ?...




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 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

Achèterez vous chinois ?... [crash-tests inside]

n°11932184
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 15:37:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The ouf a écrit :

Pour en revenir au crash test, vaut mieux que ce soit la tole qui plie que les passagers.  
 
La porte se plie vers l'extérieur, la tole du plafond monte, en fait la voiture plie vers l'extérieur.  
 
Maintenant il est vrai que certaines marques européennes misent sur la sécurité.  
 
(HS / Mais la première sécurité ne serait-elle pas de brider les voitures trops puissantes? Mettre un éclairage sur certaines nationales ou portions d'autoroute, coller des glissières sur les bas côtés des nationales, faire des routes nationales où le côté droit et gauche serai séparé par des glissières (avec bien entendu des zones doubles voies pour doubler)........ stop HS)  
 
Maintenant, oui d'un point de vue personnel j'acheterai sûrement certains modèles provenant de chine du moment que leur crash test est supérieur ou égal à 3/5 en europe.  
 
Quand toyota est rentré sur le marché beaucoups ont critiqués mais aujourd'hui elle est bien placée :)  (c'est d'ailleur la seule voiture de prix raisonnable ayant si peu de problèmes moteur et sécurité). Un exemple la nouvelle twingo a raté sa 5 ème étoile parce qu'elle n'avait pas de "clou" pour dégonfler la roue de secour lors d'un crash. Il faut aussi voir que même si vous prenez un 4*4 chinois et que vous l'explosez sur une petite voiture européenne, je préfère être dans le 4*4 :D .

Qd la colonne de direction dira bonjour a tes poumons on en reparlera  :jap:  

mood
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Posté le 25-06-2007 à 15:37:51  profilanswer
 

n°11932204
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-06-2007 à 15:38:58  profilanswer
 

masterkard a écrit :

Qd la colonne de direction dira bonjour a tes poumons on en reparlera  :jap:


 
 
Nan, avec un peu de chance il se fera décapiter par le capot :D

n°11932330
The ouf
Posté le 25-06-2007 à 15:49:18  profilanswer
 

Citation :

Source ? J'ai pas encore vu les résultats de la Twingo. Ca m'intéresse grandement.


 
Chez Renaut lors de mes questions sécurités, ma prochaine voiture je vais chez eux (non, pas encore de chinoise pour les 5 ans à venir).
 
Maintenant, si on me fait une bagnole ayant un habitacle comme les F1 ou voitures préparées pour les cascades (en plus c'est moins cher pour certains modèles), je prend.

n°11932376
The ouf
Posté le 25-06-2007 à 15:51:42  profilanswer
 

Citation :

Qd la colonne de direction dira bonjour a tes poumons on en reparlera  :jap:
Nan, avec un peu de chance il se fera décapiter par le capot :D


 
La réponse est là ;) :

Citation :

du moment que leur crash test est supérieur ou égal à 3/5 en europe.

n°11932717
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 16:13:45  profilanswer
 


Et bien donne la nous tu sais tout :D mais bon je vois pas le rapport avec le debat
 
Tu pars dans tous les sens  
 
On parle acheterez vous chinoix et toi tu me parles de tricylce de 30 ans alors que je parle des scooter chinoix qui innondent actuellement notre pays.
 
Donne des reponses sensées et en relation avec le debats ou n intervient pas


Message édité par masterkard le 25-06-2007 à 16:14:44
n°11932844
Larry_Gola​de
In soviet russia
Posté le 25-06-2007 à 16:22:50  profilanswer
 

trueslash a écrit :

tiens moi cette discussion m'inspire quand même une question

 

Si Peugeot devait se mettre à reproduire des 205 Diesel (celles qui sont increvables, 1.9D il me semble) aujourd'hui, à votre avis ils pourraient les vendre combien :??:


Un peu moins cher qu'une Logan?
Mais ça les intéresse pas.
Peugeot a arrêté la  production de la vénérable, l'increvable 504 en 2005 au Kenya. Raison? Elle restait a un prix élevé, trop élevée pour une voiture produite depuis 30 ans, même si les dernières 504 bénéficiaient d'améliorations (TdB de 505, clim...)
La 205 a été la voiture la plus produite de Peugeot, suivie par la 504. Mais bon tout ça ne compte pas face à la logique des voitures jetables :o
Commercialement, une voiture pouvant rouler 500.000 kilomètres sans pannes majeures, c'est une catastrophe.

Message cité 2 fois
Message édité par Larry_Golade le 25-06-2007 à 16:23:58

---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°11932900
darthnet
kylee & Renkaii
Posté le 25-06-2007 à 16:26:44  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

Le prix... c'est bien...
 
 
La sécurité... c'est mieux...
 
http://www.bild.t-online.de/BTO/vi [...] iance.html
 
 
ça fait peur...  :cry:


taint le air bag il sert a que dalle , le manequin se ramasse le tableau de bord en pleine gueule sur le coté ( 1ere partie de la video) , de toute facon j'avais entendu dire que a une certaine vitesse l'air-bag ne protegeais plus  , tous les systeme de securité c'est efficace jusqu'a 100km/h , mais à 200Km/h c'est soit on est mort , soit ont à un ange gardien


Message édité par darthnet le 25-06-2007 à 16:28:14
n°11932962
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 16:31:53  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :

Un peu moins cher qu'une Logan?
Mais ça les intéresse pas.
Peugeot a arrêté la  production de la vénérable, l'increvable 504 en 2005 au Kenya. Raison? Elle restait a un prix élevé, trop élevée pour une voiture produite depuis 30 ans, même si les dernières 504 bénéficiaient d'améliorations (TdB de 505, clim...)
La 205 a été la voiture la plus produite de Peugeot, suivie par la 504. Mais bon tout ça ne compte pas face à la logique des voitures jetables :o
Commercialement, une voiture pouvant rouler 500.000 kilomètres sans pannes majeures, c'est une catastrophe.


http://www.504.org/1999.htm#nigerianne
 
504 power , les photos font peur  :D

n°11932991
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 25-06-2007 à 16:33:31  profilanswer
 

quid du déplacement du moteur pendant le choc ?

n°11933024
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-06-2007 à 16:35:24  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :

Un peu moins cher qu'une Logan?
Mais ça les intéresse pas.


 
 
Je crois plutôt qu'ils la vendraient au prix de fin de carrière augementé de l'inflation. Soit peu ou prou le prix d'une 207 de base.

mood
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Posté le 25-06-2007 à 16:35:24  profilanswer
 

n°11933183
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2007 à 16:47:52  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Je crois plutôt qu'ils la vendraient au prix de fin de carrière augementé de l'inflation. Soit peu ou prou le prix d'une 207 de base.


 
en fait ma question c'est combien pourraient-ils la vendre, pas combien ils la vendraient, à mon avis, c'est bcp mois qu'une 207, ne serait-ce que parce que:
- la voiture est plus petite
- moins lourde
- de façon générale, plus basique et donc plus simple et bon marché à produire (sellerie, instruments de bord, moteur, optiques des phares, etc, etc. etc.)
 
Et en plus, comme dit plus haut, complètement increvable

n°11933402
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 17:03:40  profilanswer
 

trueslash a écrit :

en fait ma question c'est combien pourraient-ils la vendre, pas combien ils la vendraient, à mon avis, c'est bcp mois qu'une 207, ne serait-ce que parce que:
- la voiture est plus petite
- moins lourde
- de façon générale, plus basique et donc plus simple et bon marché à produire (sellerie, instruments de bord, moteur, optiques des phares, etc, etc. etc.)
 
Et en plus, comme dit plus haut, complètement increvable


Ca revient a la question "Est ce que peugeot veut faire du low automobile?"
Apparement c est pas le cas a l inverse de renault et la logan.
 
Mais si on reste dans ce sens a quoi bon l innovation , le changement ....

n°11933519
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2007 à 17:12:34  profilanswer
 

masterkard a écrit :

Ca revient a la question "Est ce que peugeot veut faire du low automobile?"
Apparement c est pas le cas a l inverse de renault et la logan.
 
Mais si on reste dans ce sens a quoi bon l innovation , le changement ....


 
bah tout simplement parce que pour bcp de monde, ça fait chier de devoir payer une voiture hyper chère et surtout, ça fait chier de savoir qu'une voiture produite cette année et qui passera les 300 000 Km, ce sera une exception. Quand je vois des gens qui s'endettent pour acheter une voiture neuve et qui louent leur appart par exemple, ça me fait pas envie et je pense pas être le seul.

n°11933571
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 25-06-2007 à 17:17:18  profilanswer
 

Ai voté : pas tout de suite. Il finirons pas avoir une bonne qualité.

n°11933632
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 17:23:03  profilanswer
 


La voiture est d une conception vieillote , les exigences euro n cap evoluent aussi en fonction du temps , c est donc un peu normal de voir un tel resultat  :heink:  
 
Enfin on parle de chinois et constructeur chinois (yamaha, honda et suzuki c est pas trop chinois). Ici on parle de vilaines chinoiseries , de conception de merde qui vont arriver dans les pays ou les gens veulent tout le moins cher possible et qui vont ensuite se plaindre des les premieres merdes
 
pour l histoire motobecane :rachete par yamaha, ils ont toujours des bureaux d etudes en france. ils ne font plus de moto certes(une de leur branche) mais je ne vois pas le rapport avec le topic.
BMW fait encore des avions ?? non  :lol:  
 

n°11933649
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 17:24:10  profilanswer
 

trueslash a écrit :

bah tout simplement parce que pour bcp de monde, ça fait chier de devoir payer une voiture hyper chère et surtout, ça fait chier de savoir qu'une voiture produite cette année et qui passera les 300 000 Km, ce sera une exception. Quand je vois des gens qui s'endettent pour acheter une voiture neuve et qui louent leur appart par exemple, ça me fait pas envie et je pense pas être le seul.


parce que tu crois que les modeles chinoix vont etre la lumiere?
faut areter de rever
 
nous sommes dans une societe de consommation

n°11933711
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 17:29:01  profilanswer
 


tu roules en japonais ?
 
edit  
le marche francais en 2005  
http://fr.wikipedia.org/wiki/March [...] is_en_2005
 
modeles les plus vendus en france en 2006
http://www.ccfa.fr/tab/fm3.htm


Message édité par masterkard le 25-06-2007 à 17:32:07
n°11933748
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2007 à 17:32:25  answer
 

 
   
Cardoen retire la Brilliance du marché belge
Mis en ligne le 25/06/2007 à 16:28
- - - - - - - - - - -  
 
Le vendeur de voitures Cardoen a décidé de retirer la Brilliance BS6 du marché, après que la voiture chinoise eut récolté la semaine dernière de très mauvais résultats lors d'un crashtest. La BS6 a récolté 1,5 étoile sur 5 au cours d'un test de sécurité effectué par l'ADAC, un club automobile allemand. La Brilliance est la première voiture chinoise disponible sur le marché belge. La voiture était vendue depuis un peu plus d'une semaine par Cardoen, qui la faisait importer de Chine. Cardoen a analysé les résultats du crashtest ce week-end et a conclu que la voiture ne satisfaisait pas à nos normes occidentales. "Nous retirons la BS6 de notre panel", explique l'homme d'affaires Karel Cardoen. "D'une part parce que nous ne voulons pas offrir un produit médiocre et d'autre part pour pousser les Chinois à faire quelque chose en matière de sécurité", ajoute-t-il. Cardoen avait trouvé neuf acheteurs en une semaine pour la Brilliance. Ceux-ci seront remboursés. "Les voitures n'avaient pas encore été livrées et ne le seront pas", précise l'homme d'affaires. Karel Cardoen précise par ailleurs que la Chrysler Voyager récolte le même nombre d'étoiles que la Brilliance et est pourtant toujours en vente sur le marché belge. (FLO)
 

 
http://www.lalibre.be/breaking_new [...] urce=belga

n°11933769
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 17:34:40  profilanswer
 


Ils sont largues sur quels points?  
 
details un peu  
 

n°11933797
itcouldbes​weet
Aller simple
Posté le 25-06-2007 à 17:36:44  profilanswer
 

Pour le même budget et les mêmes résultats aux tests de sécurité je prends une chinoise neuve plutôt qu'une européene d'occaz. Mais je suis un aventurier.


---------------
I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.
n°11933800
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-06-2007 à 17:36:56  profilanswer
 


 
 
Ca n'est pas tout à fait exact. Les Chrysler Voyager incriminés sont les conduites à droite. Problème récurrent sur la production occidentale conçue en général pour des conduites à gauche.
 

Citation :

Comments
Euro NCAP originally tested the Voyager in left hand drive (LHD) layout. Subsequently, it became known that right hand drive (RHD) cars are not equipped with the driver's knee airbag, although it is standard equipment on LHD cars (from VIN 6Y110573). Indeed, the driver's knee airbag is not available as an option on RHD versions. As the LHD car did not meet Euro NCAP's selection criteria, an additional frontal test was performed on a RHD car. The results from this RHD car are used for the Euro NCAP rating.
 
The LHD car performed significantly better than the RHD car in the frontal impact, scoring 9 points, giving a potential four star adult occupant rating.  The main reason for this was the lower extent of deformation of the passenger compartment, which remained stable.  As is normal for transverse engined cars, there is potentially less crush space available to absorb the impact energy on the side of the car where the engine is mounted.  Without adequate countermeasures, this can result in greater passenger compartment deformation.  In the Voyager, the engine is mounted towards the right hand side of the engine compartment.
 
It is normal practice for Euro NCAP to ask manufacturers to provide evidence that both LHD and RHD cars offer similar levels of protection. In the case of the Voyager, Chrysler were unable to provide this. Chrysler advised Euro NCAP that they had only tested a RHD Voyager at the speed required by European legislation, which is lower than the test speed used by Euro NCAP.  Euro NCAP expects manufacturers to design and test their products so that they can ensure that both RHD and LHD cars provide similar levels of protection.
 
Although the LHD car was equipped with a driver's knee airbag, it failed to provide adequate protection in the frontal impact.


Message édité par Yop ma caille le 25-06-2007 à 17:43:16
n°11933814
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2007 à 17:38:01  answer
 


Pourquoi les chinois ont-ils attendu que la voiture soit commercialisée pour réaliser ces tests ? :heink:

n°11933822
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 17:38:23  profilanswer
 


et c etait vendu 30000€  :pfff:  
 
attention les yeux  
http://media.revueautomobile.ch//images/17487_brilliance-volant.jpg(en version deluxe)
 
 :lol:  :lol:

n°11933833
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 17:39:33  profilanswer
 


tss tss  
 
ils ont fait les tests lorsqu ils l ont commercialise en europe.
edit  : elle est sortie en 2006 en chine si je ne me trompe pas
euro n cap n empeche pas la homologation

Message cité 1 fois
Message édité par masterkard le 25-06-2007 à 17:42:52
n°11933938
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2007 à 17:49:21  answer
 

masterkard a écrit :

tss tss  
 
ils ont fait les tests lorsqu ils l ont commercialise en europe.
edit  : elle est sortie en 2006 en chine si je ne me trompe pas
euro n cap n empeche pas la homologation


Citation :

et a conclu que la voiture ne satisfaisait pas à nos normes occidentales

Ce que je voulais dire, c'est pourquoi ont-ils attendu que la caisse soit commercialisée pour se rendre compte qu'elle ne "satisfaisait pas à nos normes occidentales" ? :??:

n°11933973
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-06-2007 à 17:52:04  profilanswer
 


ils le savaient deja avant de l importer. Si tu lis bien c est un club prive qui a fait faire le test.
resultat: cassage de la voiture, autant areter l importation , la pub est foutue

n°11933986
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 25-06-2007 à 17:53:16  profilanswer
 

Seyar a écrit :

La plupart des trucs made in france, italy, etc. sont fabriqués en Chine, et arrivé en Europe on y impose une étiquette, un logo, etc. bref une petite chose afin d'y apposer le label made in fr...
 
Pour les voitures, pas encore, les coûts de transit sont trop élevés. Je n'hésiterais absolument pas à acheter une voiture chinoise. Je ne vois pas en quoi elle serait moins bonne qu'une française (:/) ou une autre. L'on peut parler de sécurité, mais les voitures de nos constructeurs répondent à des normes qui varient en fonction des pays, ce qui explique qu'une voiture au Brésil peut ne répondre à quasi aucun système de sécurité, tandis qu'ici, elle y répondra.
 
 
 
Je n'arrive pas à comprendre cette manie de critiquer virulement les produits manufacturés en Chine. Une chaîne de production est une chaîne de production, qu'elle soit en Chine ou en France...


 
 
SAUF QUE : pour la plupart des produits fabriqués en chine la conception et les controles qualités sont européens....
 
pour les marques chinoises, c'est chinois.
 
l'explication des produits chinois de A a Z qui sont merdiques vient de la.

n°11934064
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2007 à 17:57:49  answer
 

masterkard a écrit :

ils le savaient deja avant de l importer. Si tu lis bien c est un club prive qui a fait faire le test.
resultat: cassage de la voiture, autant areter l importation , la pub est foutue

C'est vraiment des couillons de vendre des voitures en Europe, qui ne respectent pas les normes européennes... :heink: S'ils veulent payer 100 millions d'euros de dommages-intérêts à un type tétraplégique suite à un accident, ils sont sur la bonne voie :jap:

n°11934090
gloubiboul​ga
-
Posté le 25-06-2007 à 17:59:50  profilanswer
 


Ils ne peuvent pas les vendre si elles ne respectent pas les normes !


---------------
-
n°11934117
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2007 à 18:02:49  profilanswer
 

masterkard a écrit :

parce que tu crois que les modeles chinoix vont etre la lumiere?
faut areter de rever
 
nous sommes dans une societe de consommation


 
j'ai pas dit ça
 
cela dit ils auront peut-être au moins le mérite de démontrer à nos constructeur locaux que non, nous se sommes pas tous près à dépenser de plus en plus de sous dans nos caisses :/

n°11934147
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2007 à 18:06:03  answer
 

gloubiboulga a écrit :

Ils ne peuvent pas les vendre si elles ne respectent pas les normes !


Apparemment, il y avait déjà des clients qui avaient payé !

n°11934160
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2007 à 18:07:30  profilanswer
 

Quand l'article parle de normes, je pense pas que ça fasse allusion à quoi que ce soit d'offciel nan :??:

n°11934161
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 25-06-2007 à 18:07:35  profilanswer
 


 
Parce qu'elles respectent les normes. L'euro NCAP c'est une notation pour la sécurité. Ca empeche pas vendre en europe (pour l'instant).

n°11934179
itcouldbes​weet
Aller simple
Posté le 25-06-2007 à 18:09:43  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

l'explication des produits chinois de A a Z qui sont merdiques vient de la.
 
pour les marques chinoises, c'est chinois.


 
Faut pas généraliser à ce point quand même. Ils peuvent faire de la très bonne came comme de la très merdique.


---------------
I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.
n°11934324
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2007 à 18:21:36  profilanswer
 

De tout façon, je pense que si les chinois veulent taper fort sur nos marchers, faudrait plutôt qu'il essayent de progresser un peu sur le marché des citadines compactes et de nous les refourguer, une voiture à moins de 5000 euros neuf pour de la ville, ça aurait de la geule je trouve.

n°11934543
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2007 à 18:34:46  answer
 

starone a écrit :

Parce qu'elles respectent les normes. L'euro NCAP c'est une notation pour la sécurité. Ca empeche pas vendre en europe (pour l'instant).


Citation :

Cardoen a analysé les résultats du crashtest ce week-end et a conclu que la voiture ne satisfaisait pas à nos normes occidentales

[:totozzz]

n°11934582
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 25-06-2007 à 18:37:26  profilanswer
 

A nos normes occidentales - c'est du blabla, il parle de nos gouts, interet pour la sécurité,... Il ne parle pas des NORMES européennes. Si le véhicule ne respectait pas ces normes, il n'aurait pas été mis en vente.

n°11934597
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2007 à 18:38:38  answer
 

Ah [:groody]

n°11934687
charlie 13
Posté le 25-06-2007 à 18:45:01  profilanswer
 

A votre avis, il leur faudra combien de temps pour se mettre au niveau europeen?
Surtout qu'ils ne partent pas de rien comme les japonais:
VW, citroen, peugeot et autres fabriquent des voitures en Chine, ça ne sera pas difficile pour les chinois de pomper toutes les méthodes de fabrication.

n°11934716
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 25-06-2007 à 18:47:10  profilanswer
 

Je pense moins de 10 ans. Si ils en ont besoin, ils ont déja un marché intérieur enorme a remplir.

n°11935167
Guignolo
éternel newbie
Posté le 25-06-2007 à 19:08:48  profilanswer
 


Je rebondis (un peu tard il est vrai) :

 

Il me semble (quasi certain) que Yamaha fait construire les YBR et Chine, il faut donc distinguer deux type de matériel chinois, le fabriqué en chine, mais conçu dans un pays du "nord" (économiquement parlant), et le conçu et fabriqué en Chine (le cas du matériel conçu en Chine et fabriqué dans un pays du nord est a ma connaissance plus rare).

 

Pour le premier cas, les marques fixent les cotes de qualité, donc pas de soucis a se faire la dessus, mais dans le second, je pense que c'est encore trop tôt pour tirer des  conclusions.

Message cité 2 fois
Message édité par Guignolo le 25-06-2007 à 19:10:40
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