Reprise du message précédent :

 
Aucun rapport ! Jeter un coup d'oeil sur le GPS ça m'arrive, mais c'est ponctuel, conduire avec des chaussures inadaptées là ça dure plus longtemps, ou alors faut s'appeler flash-man pour changer de pompes au moment où tu as besoin de faire une action d'urgence sur les pédales....

 
Elle recommencera pas la même chose, mais c'est le même genre de personne qui demain partira en hors piste à ski et déclenchera une avalanche, on parle pas tant de l'acte que de la responsabilisation !

Ahahaha,... parce que ca t arrange ...

n'empeche que si au moment de mater ton GPS, il y a un mome devant toi ....tu sera bien ballo,

et sur HFR, on dirra , il est trop con aussi, mater un GPS alors qu il ya un gamin devant lui ....

ca fait peut etre 20 ans qu elle en portait/ et roulait avec des compensés,... il a suffit d'une fois qu elle bloque la pédale.

ahhh ok, en fait, tu voudrait qu'elle paye pour toute les conneries faite par toute les autres personnes ?

   
 
Tu devrais prendre quelques jours de vacances dans les îles  

Bon allé, on tourne en rond.

Avec le nombre d'accidents à la con qui peuvent arriver, je me dis que c'est plutôt l'abus de confiance en soi qui est dangereux

Tu crois pas sincèrement que c'est le genre de chose qui va la poursuivre toute sa vie, à n'importe quel moment ?
Je ne prétends pas que la responsabilisation est assurée par ces deux mois de prison et ce sursis, je dis juste que si ça arrivait à *quasiment* n'importe qui, ce n'importe qui serait tellement choqué qu'il s'y prendrait à deux fois avant de faire une action qui ne lui faisait pas se poser de questions auparavant.

 
 
La faute à qui hein ? Tu fais exprès de dévier tout ce que je dis....

 
Et bien, ça ve te surprendre, mais que ça soit danser ou conduire, je n'ai aucune difficulté en tong   . Et je parle par expérience puisque je suis souvent en tong ici ! Aucun problème pour enchainer sur différentes pédales en voiture...

 
 
T'as raison, écoutes: t'as qu'à rouler à 160 (après tout, je vois pas le problème hein, et si t'as un accident tu pourras toujours dire "oh mais je le fais que de temps en temps, j'ai pas eu de chance, etc..." ), bourré, en mangeant un hot dog d'une main et en buvant une bière de l'autre et avec des tongues.  
 
C'est exagéré ? et ben non, même pas, le dernier routier qu'on a sorti de son bahut qui avait défoncé 4 voitures qui avaient fait un arrêt d'urgence face à un bouchon sur l'autoroute, c'était exactement ça ! Et pourtant le gars avait 10 ans de métier et jamais eu un problème avec tout ça. Libre à toi de croire que c'était la première fois qu'il conduisait ainsi...

 
Je précise que je conduis en tong, pas avec des palmes    
 
(Non mais sérieusement, j'aimerais bien voir la gueule de tes tongs, elles doivent être sacrément maousse pour enfoncer 2 pédales à la fois !)

Ah ? je dévie ce que je dis....

va y, explique nous clairement ce que tu voulais dir ici alors.

tu veux parler de qui : Prolaitaire ? femme ? Niakwé ? bobo ?
 

desolé, j ai horreur de la categorisation  des personnes.

 
Mais c'est bien, c'est très bien ,t'es très fort ! Tiens, t'as qu'à essayer de conduire d'une seule main (la gauche pour compliquer un peu), en gardant l'autre coincée dans ton dos...je m'en fous après tout tu n'es pas sur mon secteur d'intervention, mes collègues se chargeront de la carcasse de ton véhicule  

ammene pas ca sur le tapis .... ma vitesse de croisière, c est plutôt 170 ... et avec des longue poussées a 200 et des pointes a 230 .... mais mate mon pays de résidence, ...tu verra, je suis pas considéré comme un dangé ici

PS : un routier a 160 ... je demande a voire ca avec son camion ...

 
??? Catégorisation ??? Tu sais ce que c'est que la récidive toi ? Les chiens ne font pas des chats (et ne deviennent pas des chats non plus !)
 
 Laisse tomber vas, marre d'expliquer mon point de vue à des personnes comme toi qui obligent à prendre des exemples extrêmes pour faire comprendre les choses ! Heureusement qu'il y a des personnes nettement plus constructives sur ce forum, ciao !

 
Promis J'essaie dès ce week end
 
Bref ça conduit à nulle part. Quand j'etais à l'armée, on conduisait avec nos rangers, et c'etait mille fois plus dangereux que de conduire avec des tongs, alors tes sermons, tu sais où tu peux te les ranger...
 
 

 
Sans problème, tu veux le modèle du véhicule?  Volvo FH16 580Cv, crois-moi qu'à charge réduite ça roule bien, trop bien même
 
Et n'oublies pas la bière et le hot dog hein !

 
Ooui mon amour, je t'aime aussi ! Toi qui idôlatres l'Armée comme les champions de la sécurité    J'ai vu mieux que ça tiens: l'autre jour un convoi militaire où le camion de tête avait sa roue avant gauche qui oscillait tellement qu'on aurait cru qu'elle allait se détacher, bel exemple l'armée où on trouve plein de gens très sûr d'eux !

T'es quand même un sacré cas à catégoriser tout et n'importe quoi

Je sais pas, la j avous, je connais pas... dois faloir un sacré elan non ?

Tu veux dir que la conductrice en etait pas a son premier coup de la chaussure compenssé ?

dans ce cas la oui, ca merite plus (les 2 ans de surcis elle aurrait du les manger. mais bon, si c est la premiere fois ...

 
Ah mais je catégorise rien du tout moi, je dis simplement bravo, bravo, bravo !
 
Je trouve qu'en matière de catégorisation y'en a qui par contre font de belles choses: genre c'est pas un homicide c'est un accident, ça peut arriver à tout le monde, la prison ça sert à rien, les gens ne recommencent pas leurs bêtises, conduire n'importe comment et de n'importe quelle manière c'est pas dangereux, etc....
 
Maintenant, moi je me contente de montrer des contre-exemples, comprend qui peut !  

 
Une bonne petite descente suffit, crois moi...Mais n'oublies pas qu'il y a même des courses de camion (cabine seul) et ça dépote sévère, alors même avec une remorque légèrement chargée, le 160 c'est une formalité. Heureusement tous les camionneurs (ou presque) font attention....

 
J'idolatre pas l'armée, je te montre juste que tu accuses quelqu'un de conduire en tong, alors qu'il y a des militaires en France qui conduisent en rangers, et ça c'est certainnement plus dangereux qu'en tong ! En rangers, on ne sent pas la pédale, et la vitesse d'accès au pédale est plus limité qu'avec des tongs, largement même...

Tu montres rien du tout, tu tentes de classer les gens entre ceux qui ne font jamais d'erreur et tous les autres, impardonnables et tout ça.
Si tu as un moyen d'affirmer que telle ou telle personne récidivera ou que telle autre aura compris son erreur et ne recommencera pas (et ceci mieux que ceux qui ont étudié cette affaire), je pense que tu devrais publier un papier parce que, visiblement, tu en connais un rayon sur le sujet

 
T'as encore raté le fil de la discussion toi    
 
Je dis simplement que c'est pas parce qu'elle va aller en zonzon durant quelques mois que ça va l'empêcher de refaire des bêtises après (voir plus haut), certes ça va la faire réfléchir, mais moi je propose un truc nettement plus constructif: d'abord un retrait de permis un peu long (pour laisser le temps de méditer parce que je crois pas qu'un ou deux mois ce soit assez) puis des stages de sécurité, vu que cette fille a l'air de pas être capable de discerner ce qui est dangereux ou pas.  

 
Et alors ? Qui a dit que ce n'est pas dangereux de conduire en rangers ? Qui a dit que les militaires n'ont jamais d'accident ? C'est donc pas un argument pour déculpabiliser cette nana à semelles compensées...

non, j appel ca : pousser la reflexion au ridicul

est ce que 20-30 ans de zonzon la feront plus reflechire, qu est ce que la societe a a gagner de mettre a l'ecart une femme?

Pour le retrais de permis, la oui je suis assé d accord. Pour les stages de securité,... je maintient que ca sert pas a grand chose, tout les points dangeureux de la vie ne pourront pas etre abordé.

 
Bah oui, mais tous ces comportements que tu décris sont justement précisément de l'imprudence et devraient être punis, un accident dans de tels conditions, ce n'est pas du pur hasard.

J ai pris les extreme la quand meme .... (encore que j ai oublié le crayon a yeux ... mais la .... je crois cque ces dames elle poussent pas jusque la.)

mais bon, le coupe de la robe ,...

Je garde a l'esprit, une petite phrase d'un film ou un ingénieur donne a un pilote une capsule de poison : "Tiens, au cas ou ca ce passe mal, mais surtout les milliers de cas auquel on a pas pensés"

On ne pourra jamais tout prévoir, et la bêtise humaine étant sans limite, même avec les meilleur volontés du monde on ne pourra pas les abolire

la sanction me parai adaptée.
il est interdit de conduire avec des artifices rendant le maniement du vehicule plus difficile, elle a joué, elle a perdu. elle en prend pour son grade.
faut etre responsable de ses actes.
et le gps n'a rien a voir dans l'histoire. il ne peut pas t'emepcher d'effectuer des manoeuvres, a contrario du telephone portable par exemple.
c'est une simple regle de bon sens, si ton gps est correctement parametré t'as pas a le toucher durant le trajet, juste a jeter un furtif coup d'oeil sur le plan de temps a autre, comme on le ferai dans les retroviseurs.

bluefalcon78
 
nous y voila ....
 
Si ce que tu propose était effectivement possible ... je suis entièrement d'accord avec toi.
 
Quoi que tu en pense, je ne branle pas sur le pt godwin, j'ai vainement tenté (maladroitement surement) de faire un peu d'humour.  
Diaboliser cette femme n'apporte rien, sa conduite avec des compensées n'existera selon toute vraisemblance plus, elle fera attention j'en suis persuadé. Pourquoi ? ben parce que ôter une vie, ça traumatise et te fait prendre conscience de plein de chose (j'imagine hein, je n'ai jamais tué qui que ce soit).
Après, oui elle a fait une erreur, p-e du mm genre que conduire en tong, p-e pas ... Mais lui a t on dit ? lui a t on expressement dit "attention conduire avec ce genre de chaussure, ca craint" ? je ne pense pas ...
Et n'imagine pas qu'elle aurait pu le deviner toute seule, si elle ne porte que ces chaussures, elle s'y sent à l'aise et aucune raison d'en changer en conduisant ...  
de plus, nous n'en savons rien, mais elle n'a p-e pas ta fulgurante capacité d'analyse d'une situation accidentogène ... p-e pas ton intelligence, ta reflexion (issue de ton expérience au SAMU si j'ai bien compris) ... alors, doit on réserver la route au gens capable d'analyse ? p-e, mais alors ou est l'égalité inscrite au fronton de nos mairies ?
 
bref si ce que tu propose était possible, ca serait certainement la solution ... seulement le juge n'a le choix que de la prison, et je suis désolé mais mettre en taule le conducteur inattentif ou poissard, ca n'est pas MA solution, ni celle de la société idèale dont je rêve ...
 
sur ce à un des ces jours, et pour conclure je te conseillerai d'éviter les qualificatifs genre "mon garçon" ... ça ne prouve qu'une chose : ton mépris de qui n'est pas de TON avis, forcèment meilleur que le notre vu que toi tu travaille avec les accidentés (je schématise hein) ... ca n'est en rien constructif

 
Non mais je rêve...    
 
Ton discours est à contre sens. Tu viens taper sur un gars qui conduit en tong, et dont la conduite n'en est pas affecté. Mais tu t'en fous des gars qui conduisent en rangers, ce qui est dangereux et tu le reconnais. Mais alors pourquoi tu tapes sur cette nana à semelles compensées ?    
 
Et j'ai pas cherché à déculpabiliser la nana en question. J'essai juste de te faire comprendre que rangers et semelle compensé => même combat...

evidement que le GPS n'a rien a voir dans l'histoire, c est moi qui le donnait en exemple pour un cas imaginaire.

cela dis .. beacoup de GPS prenant place sous le retro,.. ils cache un gros angle de vision. Et le coup d'oeuil furtif, au movais moment peut etre fatal (j ai deja failli me faire avoir : demarage d 'un bouchon juste a mon niveau alors que je le regarde .... le coeur ne fait qu un tour ...)

un accident arrive suite a une multitude d'imprudence.
cet accident n'est pas stupide, il n'est pas du a un manque d'intelligence ou de reflexes d'une personne, il est du a de l'imprudence volontaire. du je m'enfoutisme.
elle a un comportement qu'elle n'aurai jamais du avoir au volant, a savoir condurie avec des chaussures totalement inadaptées qui l'emepche de conduire correctement. c'est pas comme si elle avait oublié de regarder dans son retro, ou qu'elle a grillé un stop sans le vouloir, ca n'est pas une erreur, c'est une imprudence.

tu conduis pieds nus, c'est ce que je fais quand j'ai des tongs, parce que pour conduire, les tongs c'est franchement la merde

faut pas mal placer son gps, ni regarder dedans quand la route n'est pas degagée devant toi. quand t'es en ville ca peut etre dangereux ouai, mais pas plus que de regarder dans son retro.

Je pense que le cervo a besoin de plus de temps pour interpreter les info venant du GPS (non de rue, croisement,...) que le retro : Presence ou non d un vehicule

si t'as besoin de temps tu t'arretes au bord de la route
et dans un retro, pour l'analyser il te faut un certain moment aussi. et normalement ton gps est censé d'indiquer la route sans avoir a le regarder.

 
 
????    
 
Qu'est-ce que tu nous mélanges là ? Ca devient grave s'il te faut une explication de texte à chaque post: j'ai jamais dit que je m'en fous des mecs qui conduisent en rangers, bien au contraire, relis mon post: je trouve ça tout aussi dangereux et je précise simplement qu'on entend pas parler de leurs accidents simplement parce que ce n'est pas médiatisé...

 
Et on lui a pas dit "une voiture c'est dangereux, réfléchis avant de prendre le volant ? Ah zut, la vie est vraiment mal faite...Ben oui, désolé mais dans une société moderne (et existante hein, pas un rêve dont tu parles) chacun prend ses responsabilités, et de la même manière que nul n'est sensé ignorer la loi (même si on ne nous l'a pas lue et expliquée en entier), nul ne peut se cacher derrière des arguments du genre "j'y avais pas pensé, etc..." Sinon que dire du gars qui a pris une voiture alors qu'il n'avait pas le permis et qui a écrasé un piéton ? lui non plus il n'y avait pas pensé, c'est assez simple de déplacer un véhicule, pas besoin du permis !
 

Egalité ne veut pas dire nivellement par le bas, désolé, parce que ton histoire t'iras la raconter au nourrisson: ben oui mon pauvre, on est tous égaux, enfin toi un peu moins que les autres vu que t'es mort...par la bêtise d'une nana ! Après ce dont tu parles à demi-mot c'est la décharge de responsabilité, ça s'applique, mais pas aux gens "normaux", la preuve: elle a été condamnée, donc reconnue consciente de ses actes. Et pour répondre à ta question, oui, moi je considère que l'accès à la route devrait être réservé aux gens capable de prendre conscience de ces dangers, parce que la liberté ça va bien tant qu'il n'y a pas d'atteinte à celle des autres, mais là on parle de risque mortel !
 

Tout faux ! Le juge n'a pas que le choix de la prison, les stages de sécurité dont je parle sont une autre solution (souvent complémentaire) et gagneraient à être plus largement utilisés car on pourrait alors développer un peu plus leur contenu et l'adapter aux besoins.    
 
Mais tu as raison, continue de rêver à ta société idéale ! En attendant, le jour où ton gamin se fera écraser dans le cadre d'une histoire du même genre, tu te rappelleras que "c'est juste un accident, ça arrive, c'est pas la faute du conducteur, on l'avait pas prévenu, etc..."    
 
 

 
Ben si tu veux sentir une once de respect dans la réponse de tes interlocuteurs, commence donc par appliquer tes propres conseils: les points "godwin" ça met pas franchement de bon poil surtout quand ils s'appuient sur une réponse complètement farfelue (cf tes histoires de stalinisme...)