Reprise du message précédent :

Allemagne, France pour la viande, espagne, france pour les légumes et les fruits, reste pate riz, mais c'est en sachet...

On parle du monde ou de l'europe ici ?

 
Pas forcément, mais si j'attrape je sais pas quelle saloperie due à la bouffe, je m'en rendrais compte.

 
T'as déjà entendu parler de l'import/export ?

C'est quoi ce sondage bidon, apparament certains n'ont rien compris, et je ne serais pas poli je parlerais de l'orthographe mais comme je suis poli !

Effectivement
Faudrait que le Brésil et l'Argentine taxe a fond nos produits alors ?
A moins que ce ne soit pas accepté par l'OMC    
Et nous de notre coté réduire l'objectif des subventions au seul besoin alimentaires européens (ne produire que le strict nécessaire,avec une petite marge) , parce que sauf circonstances exeptionnelles , je trouve con d'importer / exporter quelque chose d'aussi essentiel que la nourriture    

On parlait de subvenir à nos besoins, ceux de l'europe, et pas à subvenir à celui des autres.

bref, qu'on supprime la PAC et l'europe est morte

 
Effectivement, les taxes à l'importation ne sont plus acceptées par l'OMC dans plein de domaines. Pour compenser ça, les pays riches subventionnent à mort pour produire à pertes et affamer les tiers-monde en même temps.
 
 

Mais bordel il n'est pas question de supprimer la pac mais d'éventuellement la rénégocier, l'accord qui serait renégocié couvre la période 2007-2013.
 
Et pour ceux qui disent que cela ne concerne que 2 % des actifs c'est à croire que les 98 % restants ne mangent pas !  

Friday va te dire qu'on s'en fout, qu'on peut se nourir hors Europe sans problème

 
2e fois : tu crois que l'Europe est la seule à avoir une agriculture ?

Mais tu crois qu'on a aucun interet à pouvoir se subvenir en interne?

les agriculteurs survivent a peine actuellement, bcp gagnent moins que le SMIC.
si tu descend la PAC ne serai ce que de 10% tu auras des dizaines de milliers d'exploitations qui vont y passer.
y'a deja 1 agriculteur par semaine qui se tire une balle dans certains departements francais, vous voulez que ca monte encore un peu plus?

quand ça bouffe 40% du budget europeen, clairement aucun interet

Et ben tu te trompes
Être indépendant du point de vue de la nourriture, c'est certainement la chose la plus importante

 
Ca n'a aucun interet, tu n'es pas au courant mais le mur de Berlin est tombé

 
Ce n'est la question du topic il me semble    
 

 
Pour info la proposition de la présidence luxembourgeoise fait passer ce pourcentage à 37.9 %  il me semble , si je me rappelle bien.  
 
qqs chiffres
 
http://fr.biz.yahoo.com/050615/5/4gpom.html
 

bah voui mais etre un minimum independant au niveau de sa bouffe c'est la moindre des choses...
mieux vaut que les euros restent en europe plutot qu'aller acheter a l'etranger et donc augmenter les importations.
quand tu files des ronds a un agriculteur francais il les depense en france.
quand tu achetes du blé chinois, les devises partent en chine...

Et il se passera quoi si nos fournisseurs de nourriture s'amusent à en faire un moyen de pression
Autant on peut se passer de certaines choses, autant la nourriture, c'est vital, donc la donner à quelqu'un de completement extérieur ne peux apporter que des complications, guerre froide ou pas

 
Et puis bon il n'y a aucun intêret économique à faire des salades, des pommes de terre etc en chine pour les vendre en France, sans compter le cout écologique du transport des denrées depuis des pays lointains pour les marchandises moins périssables.  
 

C'est impressionnant, Friday Monday est le 1er à gueuler contre les délocalisations, mais laisser partir la production de nourriture en dehors de l'europe ne le gene pas la moins du monde

Des fraises de chine, elles sont fraiches, elles sont venues en cargo

 
La concurrence tu connais ? Tous les pays de tiers-monde voudraient bien exporter mais les subventions les condamnent à la misère car ils ne sont pas compétitifs sur le marché mondial. Mais c'est vrai qu'un argentin qui meure de faim, c'est loin.
 
D'ailleurs faudra m'expliquer comment ça se fait qu'avec une agriculture ultra-mécanisé" et ultra-intensive avec des satellites pour surveiller les cultures, on arrive pas être plus compététif (sans les subventions) que des peons qui cultivent à l'ancienne avec un rendement de merde.

Pourquoi y a t il des délocalisations?
Tu réponds à la 1, tu réponds à la 2

 
Parce que ça bouffe 40% du budget europeen, c'est si compliqué que ça à comprendre ?
C'est toalement aberrant. Et le pire, c'est qu'il n'y a pas plus anti-europeen qu'un agriculteur alors qu'ils se gavent de subventions europeennes.
 
De plus, pour prendre le cas de la production espagnole, elle ne survit que grâce à tous les travailleurs marocains illégaux payés une misère dans le sud. Favorisons plutôt l'agriculture dans ces pays avec ces subventions inutiles.
 
 

 
ça trolle sec ce soir, le problème des subventions est au contraire la surproduction et la surexploitation, qui nous force à revendre ce qu'on produit trop dans les les pays du tiers monde, et à des prix que ne peuvent suivre les pays du tiers monde qui ont plus intérêt à acheter moins cher les surplus européeens que de produire localement, ce qui ruine les producteurs locaux. Sans subvention notre agriculture moderne est bien entendu plus compétitive que les pays pauvres du tiers monde  

tout simplement parce qu'ils ont les memes machines que nous, pas les satellites mais les memes machines.
et au passage le coup des "africains qui meurent parce qu'ils peuvent pas vendre de blé en europe" c'est un gros cliché hein    
non en etant serieux deux minutes, il nous faut garder une agriculture europeenne, quitte a foutre de grose taxe a l'importation.
au moins les prix seraient stable pour nous, mais les agriculteurs gagneraient plus.
et c'est pas la baguette avec 1 centimes d'augmentation par rapport a la farine qui est dedans qui coutera plus chere.
ou meme les prix de la viande qui augmentera...

80% de charges sur ton salaire, 2 fois plus, mais c'est normal?

 
On arrete pas de citer cette histoire de produire sa propre bouffe..
Le pire, en fait, c'est que la politique agricole commune concerne surtout les céréales et la viande bovine, le reste (c'est à dire par exemple les fruits et légumes, la viande de poulet) est peu ou pas subventionné..
 
Quand tu achetes des fruits et légumes (qui sont moins subventionnés), tu en vois beaucoup toi qui viennent d'en dehors de l'UE ? Moi pas..

Merci pour cette comparaison d'un haut niveau intellectuel

Je choisis 1 et 2, elle ne doit pas etre supprimer, pas conservé, mais rediscuter.

 
L'indépendance alimentaire est une nécessité.  
 
Tu souhaites une dépendance alimentaire vis-à-vis des américains.
Et même sans cela, la sécurité d'avoir à manger peut avoir un coût qu'il me semble raisonnable d'assurer.
 
Ceci dit, je ne suis pas favorable à des mesures qui amènent à exporter, à des prix défiant toute concurrence, nos surplus.
 

De toute facon les anglais font tout le contraire des autres pays, ce sont les moins européen....

 
Justement c'est de moins en moins le cas depuis l'arrivé des nouveaux entrant issue de l'ancien bloc communiste, qui eux revent d'une vie à l'anglaise

 
 
en meme temps, si les supermarchés Francais arreter d acheter 0.03€/kilo de tomates aux producteurs et ne les revendent 5€/kilo, l agriculture irrait peut etre mieux.

 
Personne ne force les gens à aller se faire voler au supermarché, en plus souvent les fruits et légumes sont moins chers et de meilleure qualité au marché, mais bon faut y aller c'est un peu moins pratique.

 
Faut savoir acheter malin, aussi.
 
1kg de raisins = 4.60€, alors qu'un Carré de Vigne = 1.60€

 
Paradoxalement

Vous en connaissez beaucoup pour dire ça ?