Reprise du message précédent :

ça sera pas difficile, vous etes muté toutes les 6 semaines

deja parler de chomeur en %age c'est moche, mais parler de mort ...

 
Faudrait voir à pas retourner les rôles.
 
Qui sort en premier des chiffres pour argumenter (23 suicides)?
 
Quelqu'un balance un chiffre brut, et on doit l'avaler tel quel sans discuter? Pas besoin de le comparer pour voir si c'est dans la "normale"?
 
Faut pas laisser l'émotion prendre le dessus sur la raison, on pense que de la crotte après.

arretez un peu la démago ..... encore une affaire des médias.
 
La plupart des employés de chez FT sont des "dinosaures" hérités de l'époque où l'entreprise était service publique, productivité ? flexibilité ? performance ? recherche des objectifs ? sont des mots, phrases quasi inexistantes pour eux, alors oui quand on essaye de les faire bouger, ça gueule, ça grêve et au moindre écart (suicide, mais quelle grand groupe ne connait pas des suicides ?) bah les médias s'en emparent et blablabla ....
 
Ces gens ne voyent pas les avantages qu'ils ont a bossé dans une boite de FT (interessement, participation, salaire, CE....) , un vendeur fonctionnaire qui gagne plus qu'un manager en en foutant pas une, dans quelle autre boite il serait pas déjà dehors ?

http://news.google.fr/news/story?u [...] Ofci0WxoXM ...

Date de naissance :   02/06/1984
 
productivité ? flexibilité ? performance ? recherche des objectifs ? pour toi c'est quoi ?  
 
t'a bossé combien de semaine dans ta vie ?  
 
 

http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 2714_1.htm
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] tm#t406197
 
ok lol  
j'adore les leçons de vie des mec qui n'ont fait que des jobs d'été ...

 
Pas d'inquiétude... il apprendra déjà....  

Non, pas à cause du boulot justement, puisque tu dis qu'il ne supportait pas la retraite. C'est le passage à l'inactivité qu'il n'a pas su gérer, ne met pas sa sur le compte du travail, c'est un cas typique de problème personnel.
 
 
 

Et après? Tu crois que les managers ont dit la vérité? Il va y avoir des poursuites pour harcèlement?
 
 
 

Qu'est-ce que tu penses du phénomène des suicides dans les grands groupes? Tu le déplores ou tu penses que c'est un phénomène structurel, incompressible? (vu le ton de ta phrase, je penche pour la deuxième réponse...)
 
 
 

Vu l'expression et la désinvolture avec laquelle il la prononce, j'en conclue qu'il est complètement à côté de la plaque. Les suicides vont continuer, c'est évident. L'idée que FT a eu de mettre en place une "cellule anti-suicide" est risible. Quand on en arrive à vouloir prévenir le suicide, c'est qu'il est déjà trop tard.

 
Chacun supporte plus où moins bien les aléas de la vie, après si ces gens sont aussi mal que ça, c'est pas forcément à l'entreprise de faire les démarches nécessaires pour les aider (à la base elle est pas là pour ça, y'a des professions qui font ça très bien)

   
 
Tu veux savoir ce qui use les gens? L'argent dépensé n'importe comment. Tout part en pub/marketting et en commissions aux commerciaux (+ dividendes).
 
On a des applis archaïques, voir des bricolages maison pour travailler. Un truc qui devrait te prendre 1 minute avec un SI normal peut te prendre 2 jours.
 
Exemple concret : un client demande une option pour 10000 de ses lignes. Bah l'appli ne fait pas de traitement de masse, obligé d'aller abo par abo placer les options    
Tu demandes à la DSI de faire le traitement en masse vu le volume : "non, on peut pas, pas prioritaire"
Et pendant que tu fais ça, ton tel continue de sonner.
 
Ou autre chose : le market commercialise une offre, mais la DSI n'arrive pas bien à la programmer. Pas grave, on continue, y'aura les gueux d'ouvriers en service client pour gérer les réclas
 
Dans le recouvrement, l'outil de gestion, c'est moi qui l'ai fait, sur une pauvre base access
T'appelles un client pour qu'il te paye, déjà il t'envoi chier car la facture est fausse. Bon tu fais traiter la récla, tu rappelles le client, là il fait la mauvaise foi (si par chance il n'a pas une autre récla qui traîne venue entre temps).  
Tu vas voir ton boss en lui demandant si tu peux pas péter quelques lignes pour mettre la pression:
"non mais ça va pas non, le saint client on n'y touche pas"
Une semaine après, on te demande pourquoi c'est toujours pas encaissé....  
Sachant qu'il y a des clients, c'est limite si on ne les paye pas pour être chez nous et ne pas nous payer  
 
 
Donc bon, facile de dire feignasses et fonctionnaires vu de l'extérieur, la réalité est bien différente.
 
 
Je me souviens d'un grand directeur, quand il est parti y'a 10 ans, à son pot, il a lâché un "et rappelez-vous bien qu'ici, le plus important, c'est de faire, pas de bien faire"...... toujours d'actualité.
 
 
Autre exemple d'une connaissance, pourtant bosseur/motivé, qui est parti comme commercial. Arrivé sur le post, pas de formation sur les offres, pas de soutien (collègues/boss) pour s'orienter. Bref, lâché dans la nature. Par contre pour lui demander ses chiffres là y'a du monde.
 
 
Au bout d'un moment, soit tu pètes les plombs, soit tu vies ta vie en t'en fouttant quitte à passer pour un branlos/feignasse/fonctionnaire.
 
 
De ce que j'ai vu des fonctionnaires, c'est des gens qui aiment bien faire un travail super propre. Hors faire un travail proprement et rapidement, c'est pas possible avec nos outils, et priorité est donné à la rapidité. Mieux vaut répondre vite au téléphone et dire une connerie que de prendre son temps avec le client pour bien définir ses besoins.

 
c'était juste pour recoller au topic et t'apprendre que t'es pas un D.ieu  
mais si tu veux tout savoir c'est aussi à cause du boulot lui meme: médecin on lui a appris qu'il avait un risque d'avoir un cancer, il a pas supporté l'idée du risque ayant vu certains malades. là aussi tu vas me dire que c'est personnel??  

 
Cool, un numéro vert  

 
Juste un petit, tout petit détail, l'entreprise FT est ce qu'elle est parce qu'elle a été une entreprise publique pendant des décennies. Une entreprise remplie de vilains fonctionnaires ou assimilés qui ont pourtant fait de la téléphonie française une des plus performante du monde. Et oui même si aujourd'hui ça parait ringard, des trucs comme le minitel c'était une énorme avancé technologique.  
Certains sont sans doute trop jeune pour s'en rappeler, mais dans les années 1970, il fallait attendre des mois pour avoir une ligne téléphonique. Moins de 20 ans plus tard, en quelques jours tu avais ta ligne.  
Et je ne parle même pas de la mise en place des infrastructures et du fonctionnement de celles-ci par tout un tas de feignasses de fonctionnaires.  
 
Bref, j'ai pas mal de grieffes contre FT, mais je reconnais quand même le boulot qui a été fournit jusqu'ici. Et franchement, ça ne marchait pas plus mal quand c'était une entreprise publique -pour le consommateur-.  
Ce qui a changé la donne, c'est l'arrivée d'internet et de la concurrence, notamment Free qui a fait chuter les prix de façon drastique.  
Mais, Free à lui aussi profité des infra' misent en place par FT.  
 
Bref² je commence a en avoir franchement raz le bol des gens qui hurlent contre les fonctionnaires pour un oui ou pour un non. N'oubliez jamais qu'un fonctionnaire ne peut faire que ce qu'on lui PERMET (en terme de tâche, de moyens, de latitude etc.). Et que les fonctionnaires sont dépendant des politiques. Ce sont ces derniers qui décident...  

stefsamy (t'as du l'oublier, je l'avais dit dans un autre sujet où j'intervenais ) je bosse en agence depuis 3 ans (mais moi j'suis un "djneuz" ) , donc les fonctionnaires FT je les connais, encore plus les fonctionnaires syndicalistes, le type qui sort "aujourd'hui j'ai rien envie de faire, je fais rien et qui s'assoit dans son siège pdt que tu gères les clients, tu trouve ça comment ? ....

j'y ai travaillé pendant un an (cf. topic sav orange). Je peux vous garantir que les salariés y sont vraiment sous pression.  
 
J'ai deja vu de très gros pétage de cable sur mon lieu de travail...
 
J'ai démissionné fin aout.

l'ambiance dans mon agence est géniale, perso j'adore aller au taff, j'aime ça

 
Oui ils ont dit la vérité : il n'y a pas eu d'harcèlement
 
Confirmé par les collègues et les délégués syndicaux eux aussi interrogés par la police        
 
 
Rien que chez Bouygues télécom, comme déjà dit, t'arrives le matin, t'as le classement des stats de la veille, avec désignation du champion et du boulet.
 
Chez nous rien de tout ça.
 
Le seul harcèllement qu'il puisse y avoir chez nous (notre service), c'est quand tu es
en retard de manière quotidienne répétée, on te rappelle tes horaires au cas où.
 
Vraiment le bagne je te l'accorde mais bon....

 
Tu es en bas de l'échelle hiérarchique. Tu serais sous les ordres d'un "privé" feignant, tu aurais les mêmes travers.  
Quand tu seras chef, c'est toi qui fera bosser les autres pendant que tu glanderas...  

Btbw03>bah oui c'est genial pour toi
t'es jeune t'a pas de crédit de maison ni de gosse
t'a 3 ans d'XP, un bac+2
t'es dynamique

c'est pas comme ça pour tout le monde

 
Je trouve ça con et je vote pas pour lui aux élections.  
 
Et si mon boss essaye de me refiler son travail, je lui dis "non, règle tes histoires avec CGTman, je ferai pas son boulot, sauf si tu doubles mon salaire"
 
Mais des cons y'en a autant côté employés que côté management, c'est pour ça que ça avance pas.
 
J'éspère que le nouveau PDG va remuer ça comme il faut.

> stefsamy  
t'es jeune toi, et t'es locataire aussi
imagine toi muté tout les 2 ans si t'es proprio ?

 
J'évite de me mettre dans des situations à la con premièrement.    
 
Ensuite tu peux rentrer dans les guerres de tranchées (longue maladie), démissionner, revendre, louer, bref, c'est la vie.
 
Quand tu signes un CDI, c'est pas marqué dessus que le boulot sera à cette adresse pour les 40 années qui suivent.....
 
Oui, c'est pas évident, mais les règles du jeu sont connues au départ.
 
 
 
Sinon les suicides ça sert à rien, l'action remonte même pas

 
Bah en boutique t'as un(e) client(e) qui attend et qui te fais les yeux doux (ou agressif si c'est pour récla ) tu va pas lui dire "nana SudMan fait la faignasse, moi aussi"

 
Dans ce cas là la com est pour toi

bel esprit de locataire tien

 
C'est ce que les gens dans ce pays ne pigent pas, ils voudraient que les entreprises s'adaptent à eux et pas le contraire .... un peu de fléxibilité quoi rien t'obliges à être proprio ....  
 
Moi j'ai pas eu d'actions encore   (ancienneté je sais pas quoi)
 

 
 
ah bah comment tu crois que je réalisé 180 à 200% de ma VALO mensuelle

 
Je pense que france télécom est plus dangereux que la grippe H1N1.

Tu réponds à côté. On parle de harcèlement. Evidemment qu'une entreprise n'est pas là pour aider ses salariés, c'est pas de ça qu'on parle, tu as des visions? Si tu répondais à ce qu'on te dis, tu crois pas?  
 
 
 

Ben oui, on revend sa maison et on déménage comme ça, en un clin d'oeil, le conjoint a déjà un boulot et va devoir en trouver un autre, les gosses vont changer d'école tous les trois ans et perdre leur copains, "c'est la vie"...

Gros +1 c'est bcp trop facile pour tout ces gens du "privé" comme ils disent mais qui en rament pas uen de se donner bonne conscience en tapant sur le public. Bizarrement dans ceux que je connais c'est tjs les plus beauf/branleurs/losers etc... qui se permettent ce genre de discours. Un mec qui a un vrai boulot il a pas le temps de regarder et de juger ce que font les autres.

Tu ne te mets pas forcément volontairement dans ce genre de situations hein...

Tu serais pret a revendre ta maisons dans laquelle ya tes gosses, ta femme etc pour vous entasser a 400km de la dans un appart merdique?

Louer? c'est pas trop une finalité, sauf si tu preferes ne amais etre a l'abris en cas de soucis justement

Rien n'y oblige c'est sur, et puis c'est vrai qu'a la retraite, mieux vaut se faire foutre dehors en cas de soucis plutot que d'avoir son chez soi...

Bref, je pense que tu es deconnecté des realités pour le moment (je le suis moi meme, a moins de 35-40 ans je ne pense pas qu'on puisse avoir une vision globale de tout ce genre de soucis : enfants, maison etc...)

Sinon j'ai pas compris la phrase sur les actions? A moins que tu fasses partie de cette frange de la population favorisée et puante qui profite de la bonne santé d'une entreprise pour se faire du fric, mais je ne peux penser que ce soit le cas

Bravo, tu viendra chercher ton bon point a la fin de la journée

Déconnecté de la réalité ? mmmm, je sais pas, mais oui je ne pense pas comme la majorité des salariés de ce pays, ça c'est sur.  
 

 
 
bah au total, j'ai 4 ans de milieu "pro", 3 ans chez FT, et je comptes bien y rester (enfin si ils le veulent... remarque j'ai mon cdi)  
 
 

 
Non le programme de rémunération sous forme d'action pour les salariés, mais pas assez d'ancienneté apparemment....
 

 
Ne t'inquiètes pas FT me le file déjà

Est-ce que les départs en retraite suicide sont remplacés ?

 
L'emploi à vie dans la même usine c'est fini, va falloir s'y faire et penser autrement

Tu as des gosses? Des etudes a leur payer? Un credit pour appart/maison? Ta femme qui a des soucis de job (genre chomage ou autre...)

C'est ca la realité, c'est pas etre un ex-JD pour qui tout roule. Ca ca ne dure qu'un temps. Viennent ensuite les soucis, les responsabilités et les problèmes.

Et bien attendons d'en avoir 20 ou 25 avant de juger ces gens la. Je pense qu'à un certain age tu comprends que le boulot n'est plus une priorité dans la vie et tu as d'autres centres d'interet. Et la tu te fais traiter de branleur/dinosaures/feignasses par les nouveaux djeuns qui arrivent...

Et bien imagine la situation d'un mec qui ne se faite refiler que des mauvais points en permanence...

[

 

 
Tu peux aussi monter ton entreprise pour être maître de ta destinée

Donc pour toi le changement de vie tous les X années est obligatoire?

Le jour où tes enfants te reprocheront de ne jamais etre vraiment installés tu leur dira quoi?

Le jour où ton conjoint ne trouve pas de taff pres de toi?

Apres ya des cas particuliers genre IdF ou les boulots sont plus nombreux et ou on peut s'adapter plus facilement

 
 
Avoir sa maison à moins de 10 km de son travail c'est pas gravé dans le marbre non plus, la petite maison dans la prairie cayfini.
 
Louer : je parle de louer TA maisonà d'autres si tu peines à vendre à cause du krach
 
Et être à l'abris en achetant, bah on voit bien que non justement, t'es pas à l'abri que ta boîte déménage, c'est un critère à évaluer lors de l'achat.
 
C'est pas à l'entreprise de rester où elle est juste pour que tu payes ton crédit immo alakon pour ta bouze en parpaings. T'achètes, t'assumes.

 
Il est vrai que je vis encore un peu "à la étudiante" mais bordel qu'est ce que c'est bon , et je ferais tout pour le faire durer le plus longtemps possible

 
Ouaouh, on en tient un beau la
 
Etre a l'abris : si t'es proprio, tu perds ton job, ta femme aussi, bah t'as un toit. t'es locataire : on te vire...
 
Mais bon vaut mieux effectivement que les gens dans ton genre louent, au moins leur thune va enrichir des gens peut etre plus interessants pour la société

et si tu peux plus rembourser les traites de ta maison, la banque la saisie, elle est où la diff ?
 
Et faire virer quelqu'un en France ça prend bien au minimum 2 ans.