Reprise du message précédent :

Ca fait deux ans qu'elle se fait connaître hein, elle a passé un mois à Paris à montrer son book. Elle est douée, y'a juste pas de taf. Tu as déjà galéré pour trouver un emploi ?
 

Ah oui ? A quel point "on est arrivé" ? Parce que moi, il m'a toujours semblé que les études sérieuses montraient que les gens qui refusent obstinément de travailler étaient un phénomène très marginal. Je pense surtout qu'à force d'allègements de charges, de désengagement de l'Etat, on est arrivés au point où l'assurance chômage est déficitaire, mais ce n'est pas la faute des chômeurs (dont la plupart ont cotisé pour s'assurer contre ce risque bien réel de l'existence).

 
de mauvais gout comme balgue  
 

C'est clair qu'il faut changer quelque chose.
C'est un cas particulier mais je vois mon pere, au chômage à quelques disaine de mois de la retraite, on lui propose des boulots pour moitier moins que ce qu'il touche à rester à la maison. Pourquoi travaillerait-il ?
Y'a quelque chose qui ne va pas.

 
 
 N'importe quoi... Il y a du chomage parce qu'il y a inadaptation des formations et du marché du travail. Et aussi parce qu'il y a plus de personnes en recherche d'emploi que de postes disponibles. Même si on remplissait touts les contrats merdiques dans l'hotelleries et le BTP, il resterait encore quelques millions de chomeurs.  
 
 Maintenant, même pour des stages, (non rémunérés), les entreprises font la fine bouche.  
 
 Oui, oui, c'est un gros flemmard de chomeur qui dit ça... Un crétin qui pensait naïvement que faire des études lui permettrait de trouver un boulot correct. Eh ben non.  
 Je reste en contact avec l'anpe, je téléphone, je vais les voir, j'épluche les offres d'emplois, mais il n'y a rien dans mon domaine.  
 Trouver une formation un tant sois peu en rapport avec mon domaine est quasi-impossible. (Ben oui, je me vois mal me reconvertir dans un truc à l'opposé de ce que je sais faire, comme tout le monde, je pense...)  
 Résultat, concours, sur concours... Mais ça nourrie pas son homme.  
 
 Au fait, on sanctionne quand les entreprises en fraude? qui ne respectent pas le droit du travail? Qui font faire des heures sup' non payées? hein? quand?

c tellement vrai ....

Et oui, d'autant qu'on oublie touts les "à coté" niveau dépenses.  
 
 Le transport, la bouffe à l'exterieur parce que tu peux pas rentrer chez toi etc... tout ça c'est pas gratuit.
 Alors si ton salaire est vraiment merdique, tu dépense plus en travaillant qu'en restant chez toi! un comble.  
 
 J'en ai fait l'experience en suivant des stages en entreprise. Résultat pas de boulot, mais des dépenses en tout genre.

Un truc marrant ( enfin pas trop ) qui risque de m'arriver :
Ma femme est au chomage depuis 2 ans ( comptable au fin fond des landes, c'est un chouya bouché   ). donc elle commence à chercher plus loin, et elle a des chances de trouver en Vendée ( juste à 4-5 heures de route de chez nous ). Mais le truc, c'est que, vu qu'elle à cherché l'annonce à l'ANPE, elle ( l'annonce ) est livrée avec le petit papier "vous êtes obligés de répondre sinon c'est la sanction ". Si le boulot marche, elle part en Vendée, je quitte mon job pour la suivre et je me retrouve au chomage, avec des allocs ( dans ce cas-là, ça marche ) pendant 23 mois.
Conclusion :
-Avant : 2 personnes, 1 travailleur avec un boulot à 1500 € + 1 chomeur avec allocs de 800 € pendant 3 mois encore
-Après : 2 personnes, 1 travailleur avec, allez soyons fous, 1200 € + 1 chomeur avec allocs de 1100 € pendant 23 mois
 
Où est la gain la-dedans, que ce soit pour nous ou pour l'Etat et l'ANPE  

 
 
en meme temps, si tu etudies dans un domaine bouché a mort, faut pas vraiment t'etonner de pas trouver de taf l'exemple typique, c'est le rush sur les fac de bio, psycho et staps alors qu'il est evident qu'il n'y aura des debouchés direct que pour tres peu ... le pire, je dis ca pour connaitre un peu le sujet, c'est le nombre de jeunes qui se posent a la fac (suis etudiant) genre sitcom d'AB TV qui finissent par avoir un ou 2 diplomes sans aucune valeur et qui revendiquent des boulots de fou bref bref... les etudes, c'est bien mais ca ne fait pas tout non plus
qui plus est, avec cette politique de merde qui nous fait croire qu'il faut etre idiot pour etre ouvrier ou artisan, plus personne ne veut faire de metier manuel sous peine d'etre sous-considéré  
 
sinon, pour ce qui est de sanctionner les entreprises, pourquoi pas ... certains grand groupe (HP recement, LU) sont vraiment a coté de la plaque a jouer uniquement la bourse  
mais bon, il y a beucoup d'entreprise de taille moyenne qui ne survive pas a cause de leur employés trop gourmant aussi, veulent pas travailler et des gros salaires ce que je veux dire, c'est qu'on devrait tous les jours rentré crevé a la maison apres une bonne journée de taf et force est de reconnaitre que ce n'est pas vraiment le cas  
 
autre truc top du top, meme si ca ne comblerait pas le manque de postes, c'est qu'il existe pas mal de secteurs ou la demande esst tellement forte que les pros n'arrivent pas a suivre (deja evoqué sur ce topic, surtout des metiers manuels) ...  
 
bref bref, c'est une intervention un peu "en vrac"... mais ca m'enerve parfois d'entendre pas mal de gens se plaindre de pas avoir de taf dans leur domaine et de ne pas vouloir changer (si ca se comprends a 40-50ans, moins a 20-30)... desfois, il faut aussi se remettre en question et realiser qu'on ne fait pas toujours ce qu'on aime dans la vie et que le taf, c'est pas tous les jours marrant et c'est fatigant.
 
bien entendu, je ne pretends pas avoir la solution miracle contre le chomage ... mais si en tant que travailleur, on voualit un peu plus se motiver pour se casser le cul et parfois faire des concessions aussi dans l'interet general, ca aiderait. je vise par la des professions a fort avantages qui se permettent encore de se plaindre ... et bizarrement, les plus a plaindre sont souvent les seuls qui la ferme (l'artisan boulanger de ma campagne debout tous les matins a 3h pour faire le pain du jour puis partir en tournée dans les villages alentours par exemple, il ne manque pas vraiment de courage perso, j'me sent tout petit a coté malgré tous les beau diplomes que j'ai )

Je participe à l'effort national.
En effet, je devrais incessamment sous peu être radiée des listes puisqu'en fin de droits.
 
Le tout en ayant bossé 8 mois pour l'Etat: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t6591880

 
c'est arrivé a mon pere et ce n'ai vraiment pas drole surtout qu'il avait 55ans a ce moment la  
enfin sinon, j'espere pour toi que tu retrouveras vite
 
il est vrai que la solution "radiations a la pelle" pour faire baisser les chiffres est assez inhumaine ... m'enfin, on a des politiques de merde, c'est pas une nouveauté
 
edit: la trentaine, c'est la bonne periode pour rebondir ou changer de domaine

 
 Ben, il y a aussi les cas ou, quand tu commences tes études, le secteur recrute. On t'oriente vers ce dernier pour peu que tu ais des prédispositions. Mais, entre le temps ou tu rentre en fac et le temps ou tu en sors, ben la situation a évoluée... Et tu te retrouve le bec dans l'eau...  
 
 Le seul problème, c'est que je vois des gens de ma famille et des amis proches ayant chacun suivit un cursus très différent
 au chomdu alors qu'ils ont quand même bossé en fac ou autres (école spécialisées etc...).  
 
 Personnellement, me reconvertir ne me pose pas de problème, au contraire. Encore faut il trouver une formation qui ne ramène pas sur une voie de garage...  

Ce sondage est tout de même particulièrement mal fait: le problème n'est pas les sanctions contre les chômeurs-glandeurs, mais contre les chômeurs, qui pour la pluspart veulent du taf. Un topic pareil est bien triste.

Le problème c'est que j'éETAIS justement en train de créer mon activité suite à un bilan de compétences et qu'avec un revenu divisé par deux en me retrouvant au RMI, je vais devoir accepter n'importe quel taf ne correspondant pas à mes compétences pour survivre, ce qui décalera d'autant ce que j'ai déterminé comme étant le projet dans lequel je pouvais réussir.
 
Mais le pire c'est que dans le privé, l'ASSEDIC aurait indemnisé le reliquat des droits de mon emploi précédent et enchaîné sur les droits acquis lors du dernier emploi. Là, on ne sait pas pourquoi, l'Etat se permet de faire disparaître 213 jours de droits acquis. Je comptais sur ces droits pour avoir le temps de lancer vraiment mon activité, ça me prend 60 heures par semaine en ce moment, je peux pas cumuler ça avec un job à plein temps...

 
entierement d'accord ...  
 
m'enfin, quand tu vois le monde qui fait biologie alors que la demande reste assez faible quoique, ca reste assez orienté scientifique et pratique donc ca peut permettre de rebondir.
par contre, en sortant de fac de psycho surchargée
je crois que le pire, c'est staps, je ne remet pas en cause la filiere en elle meme, on a besoin de prof de sport, entraineurs et autre ... mais cette filiere est peu a peu devenue le point de rendez vous de ceux qui veulent rien foutre et au pire, pour ceux qui sont vraiment motivés et bossent reellement, il est evident depuis un moment que ca debouche pas sur un marché de l'emploi enorme
 
sinon, perso, je regrette de ne pas avoir fait une formation assez professionnalisante avant de faire de la theorie (ce que j'aime faire) .. perso, j'serais bien content d'avoir un bep/cap et/ou un bts en poche ... paske mon DEA, meme obtenu de tres belle maniere, il ne vaut pas grand chose sur la marché de l'emploi

 
j'aurais tendance a dire que c'est reculer pour mieux sauter ... ce que tu me racontes ressemble fort a la situation de mon pere (sauf qu'il a bel et bien monté sa boite ... qui n'a pas tenu le choc par manque de fonds pour tenir le temps du lancement de l'activité)... finallement, il s'est encore une fois retrouvé a la rue (il faisait secretaire au noir chez un de ses amis pour 300€/mois a peu pres car meme pas droit au RMI) .. bref bref, il a fini par prendre la seule opportunité qui s'est offerte a lui, ne gagne pas masse mais retrouve a 55balets des perspectives de relance de sa boite ... bref bref, finallement il s'en sort ... apres 10 années tres tres dures et pour lui, et pour nous (maman + 3 soeurs a charge) ... d'ailleurs pour ceux qui me critiqueront peut etre pour la virulence de mes propos, je sais ce que c'est que d'en chier puisque mes p'tit boulots d'été ont plutot payés des factures que des vacances (quelquepart, j'en suis tres fier)

 
 
  Idem... Je me dis souvent que j'aurai dû suivre un BTS action-co...  

 
pourquoi ?
a trente ans, t'as une bonne experience, t'es jeune et "vieux" a la fois (j'entends par la que tu commences a reflechir un peu plus avant d'agir) ... c'est plutot un age favorable a la recherche d'emploi je trouve ... donc de fait, un age assez favorable pour le changement d'emploi et de domaine

 
+1, a 30 ans tu commences à rentrer dans le vif des demandes d'emplois qui demandent + de 5 ans d'XP (si bien sur tu as bossé avant, sinon c'est peanuts), autant en profiter

 
je suis deja salarié  
 
45ans mon pere a passé 10 ans a chercher tellement c'etait facile

La responsable de l'agence locale pour l'emploi de ma ville m'expliquait que l'ANPE tend à diminuer ses permanences "physiques" et développe les prestations "en ligne" et je me demandais pourquoi !
Je comprends mieux maintenant : devoir proposer un emploi qui ne correspond pas à ses attentes à un chômeur et lui dire qu'il perd ses indemnités s'il n'accepte pas, c'est certainement plus facile par Internet que face à face !!!

Faut relativiser : Les sanctions ne sont prononcees qu'en cas de refus d'une offre d'emploi valable. Toute la question est : Qu'est-ce qu'une offre d'emploi "valable", sachant que ni la loi ni le decret de Villou ne precisent ce terme.
 
Element de reponse : Tu as fait Sup de Co, l'ANPE te propose... serveur a Disneyland Paris !
 
Youpi !

 
 
je crois bien que tu n'as rien compris a mon propos j'ai seulement dit : "c'est un bon age pour changer", j'n'ai pas dit "a 30 ans on change tout".
[HS]

[/HS]

 

 
C'est personnel comme approche hein , pas forcé
 
Lol, réaction au quart de tour
 

je suis tout à fait d'accord avec bergamotte quand on voit tous ces fonctionnaires qui ne foutent rien de la journée et qui sont bien payé pour ce qu'ils font ça me demoralise de voir tout ça.Avant d'incriminer les chomeurs on devrait faire du "ménage" ailleurs...

 
Tu as reçu ta formation et ta mutation sur les éoliennes?
Comment ca non...?

 
 
euh, moi ce qui me fait rire c'est le nombre de personne qui disent : "les fonctionnaires foutent rien" mais qui derriere repondent au'ils n'entreront pas dans la fonction publique car c'est trop mal payé  
 
ce genre d'argument est a peu pres aussi valable que 3milion d'etranger = 3milion de chomeurs    
 
rien n'empeche les gens de passer les concours de la fonction publique  
 
pour ce qui est de la paye, quand t'as bac+5, tu touchent 2 a trois fois moins en bossant dans le public, ca merite quelques avantages, non ? c'est un choix fait en connaissance de cause
 
edit: ma maman est fonctionnaire, elle fait 42h + 6nuits de garde par semaine pour ne meme pas toucher 1300€ ...

@ l'auteur du topic :
N'ayant pas lu les 8 pages, je ne sais pas si ça a été dit, mais il serait bon de changer la formulation de la question : dire "chômeurs glandeurs", tu crois pas que c'est orienter les réponses dans un certain sens ?
Un chômeur refusant 3 offres n'est pas ipso facto un feignant; mais ça semble dépasser certains...

 
 
 
Trop simple de taper toujours sur les mêmes, encore un frustré comme le dernier qui m'a sortit ça en oubliant de me dire qu'il avait raté les dits concours de la fonction publique.

 
 
 Concours très loins d'être facile quand tu commences à vouloir tabler sur un niveau pas trop minable... La plupart des mecs qui critiquent ne se risqueraient pas à passer de concours catégorie A... Voir B. (oui, oui, niveau bac).  

 
je vois que je ne suis pas le seul a le dire

rater un concours de la "fonction publique"? le dernier des débiles y rentrerait méme avec un niveau 3 éme et méme moins encore.la plus part sont des bons en rien comme la majorité des profiteurs qui pointent aux assedics.Rentrer dans la "fonction publique" c' est une voix de garage pour les bons à rien.On le voit tous les jours dans les prefectures,les mairies,la police et j en passe et des meilleurs...

 
je prends sur moi pour ne pas t'insulter quand j'entends ca je suppose que tu dois avoir 15ans et encore pleins de convictions du meme accabis  
 
aller, dès que tu as ton bac, vas en tenter un rien que pour te rendre compte qu'il y a de bonne chance pour que tu le rates c'est toujours facile de dire que ce que font les autres est facile ... tu dois faire tellement plus dur toi

 
D'un coté si c'est comme au CNES ou il y a des gars ayant un niveau BAC+8 postulant à un niveau BAC+2

 
 
   
 
C'est ahurissant de connerie !    Et encore, je pèse mes mots !

De toute façon quand l'emploi va mal c'est les fonctionnaires car ils ont plus ou moins une place garantie, c'est tout. Mais quand tu leur propose le boulot c'est toujours pareil c'est "moi je pourrais pas faire ça..." TROP SIMPLE

 
 
 AAAhh ah ah ah... On voit bien que tu ne sais pas de quoi tu parles... (Troll?)  
 
 
 Petite précision: On divise les concours en plusieurs catégories. Catégories dont l'accès est liée au niveau d'études.  
 
 Avant de l'ouvrir on se renseigne. Essaye de passer un capes avec un niveau 3 ème, ta candidature te seras gentiment renvoyée...  

moi je pourrais reellement pas, j'ai bossé 3 mois en mission au sdis isère je me suis jamais autant fait chier de ma vie

 
 
 Il y a un phénomène de glissement.